Disparition de LINA Delsarte à Plaine 2

198746ŦHercule-Poirot a écrit:

198739ŦAntoine a écrit:Si je comprends correctement le plan d'Hercule-Poirot, cela se serait joué à très peu que l'ancien maire ne croise la voiture suspecte proche de son domicile ?
Il passe en coup de vent chez lui, et la voiture avec Lina dedans traverse son village juste à ce moment ?

Oui, je pense que le ravisseur est passé devant la maison de l’ancien maire très peu de temps avant que celui a repris la route pour aller à Saint-Blaise-la-Roche.
Mais je ne connais pas l’adresse exacte de l’ancien maire. J’ai basé ce scénario sur l’information qu’il habite à 800m de la mère de Lina.

Oui l'Ex Maire n'habite pas nécessairement en bord de route.

Sous soleil coule ses rayons au travers des sapins de la forêt alsacienne nimbant de lumière chemins et parterres de fougères. La route sinueuse réalise un grand virage et, soudain, la pénombre recouvre tout, clair-obscur végétal d’épicéas, de douglas, de mélèzes et de pins sylvestres dans lesquels s’insèrent des feuillus aux ramages jaune orangé. C’est à l’ombre de cette forêt mystérieuse qu’a grandi Lina D., 15 ans.

Elle n’avait pas 5 ans quand ses parents se sont séparés, mais sa mère, Fanny, infirmière à la clinique Saint-Luc de Schirmeck (Bas-Rhin), l’a couverte d’un amour inconditionnel. Il y a aussi ses grands-parents maternels, dont elle est très proche. À 6 ans, son grand-père, qu’elle appelle Papou, et sa mère l’initient à l’équitation

« Elle a commencé très tôt, souligne Marguerite Rusch, épouse du président des ­Cavaliers et meneurs du coin de Plaine, l’association au sein de laquelle Lina monte. Elle a passé ses galops, mais elle fait surtout de la randonnée. C’est une jeune fille très souriante, agréable, toujours gaie. »

Passionnée d’équitation, comme sa mère, elle participe très tôt à tous les événements équestres de son village

Les vidéos de l’adolescente, partagées par ses amies sur les réseaux sociaux, confirment ces traits de caractère. Lina y apparaît riant, souriant, tirant la langue. Heureuse de vivre. Jolie. « Plus que ça ! Vous voyez ses photos, mais vous la verriez en vrai, elle est incroyable », lâche avec emphase Tao, son petit ami.

La rencontre avec Tao, son petit ami
Depuis qu’elle est entrée dans l’adolescence, Lina délaisse un peu le cheval pour consacrer du temps à ses copines. Comme toutes les filles de leur génération, elles s’affichent sur Internet en tenues à la mode – crop tops, jeans taille basse ou robes moulantes –, impeccablement maquillées et coiffées. Tao, plus âgé de quatre ans, ne dit pas vraiment comment Lina et lui se sont rencontrés en 2019 : « On était d’abord amis, explique-t-il. Enfin, c’est normal, on apprend à se connaître d’abord, c’est quand même mieux, vous ne trouvez pas ? »

Son regard fixe avec intensité ses interlocuteurs lorsqu’il évoque Lina, puis il précise que leur « rapprochement » remonte seulement à quelques mois. Originaire de Marseille, le jeune homme est technicien d’usinage chez les Compagnons du devoir. Il a été désigné Meilleur apprenti de France pour la région Rhône-Alpes en 2021, avant d’être missionné à ­Strasbourg.

L’idylle s’est sans doute nouée là, au moment de ce rapprochement géographique, il n’en dira pas plus. On les voyait souvent ensemble. Il arrivait que Tao soit invité à dormir chez la mère de Lina, dans le hameau de Champenay, à Plaine.

Elle décroche son brevet en juin
L’adolescente y est connue de tous. En classe de troisième, alors que d’autres se contentent d’un seul stage « découverte », elle en a effectué deux : le premier au restaurant et spa Julien, à Fouday où, pendant cinq jours, sa beauté lumineuse a marqué l’équipe ; le second à l’école primaire de Plaine. « Elle a adoré s’occuper des enfants », raconte une habitante de la ville.

En juin, Lina décroche son brevet des collèges. Peu douée pour les études, elle s’oriente vers une formation professionnalisante. « Elle a trouvé une école à Saales, indique Marguerite Rusch. Pour se rendre utile aux gens, elle cherchait à travailler dans le médical. » En septembre dernier, Lina intègre le CAP d’aide à la personne de la maison familiale rurale de Saint-Dié La Porte d’Alsace. Elle s’y fait rapidement des amies qu’elle côtoie la semaine avant de rejoindre sa famille, et Tao pour le week-end.

Dans le cadre de cette formation, elle a décroché un stage dans une supérette Proxi, à Saint-Blaise-la-Roche, juste à côté de chez elle. Le vendredi 22 septembre à 19 heures, elle ferme le magasin, avec la fille de la patronne. Toutes deux ont sympathisé. Elle lui dit se réjouir de retrouver, le lendemain, Tao qu’elle n’a pas vu depuis deux semaines. Il est prévu qu’il la rejoigne le soir. En attendant, elle ira, dit-elle, au cinéma avec une amie.

Mais le programme de Tao change. Dans la matinée, le jeune homme contacte Fanny, la mère de Lina, pour qu’elle la réveille et lui dise qu’il l’attend à ­Strasbourg, en fin de matinée. Il est question d’une virée shopping. À 11 heures, vêtue de la robe gris clair et de la doudoune légère blanche décrites si souvent, l’adolescente part de chez elle. Sa mère étant au travail, elle doit parcourir à pied les 2,9 kilomètres qui la séparent de la gare de Saint-Blaise-la-Roche.

Un chemin qu’elle connaît si bien
Ce chemin, elle le connaît par cœur. Il faut d’abord descendre le long de la RD350 pendant 1,8 kilomètre avant de rejoindre la piste cyclable longeant les étangs du Breux, fréquentés en général par les pêcheurs mais où se déroule ce jour-là un mariage. Ensuite, Lina n’a plus qu’à rejoindre la rue Principale pour atteindre la gare, 800 mètres plus loin. À 11 h 20, elle envoie à Tao une vidéo où elle lui montre sa tenue et lui dit qu’elle est en route.

Elle a prévu de prendre le train de 12 h 03 pour arriver à 12 h 54 à Strasbourg… Elle n’y parviendra jamais. À 11 h 22, son portable a cessé d’émettre. Tao s’est étonné de ne pas recevoir de message de Lina, d’habitude elle le prévient dès qu’elle est à bord du train. Ne parvenant pas à la joindre, il fait part à Fanny de son inquiétude. À 13 heures, ne voyant pas Lina à la sortie du TER où il l’attend, cette fois il est saisi d’angoisse.

Il échange à nouveau avec Fanny et prend la route, direction Plaine. À 14 heures, la mère de Lina signale sa disparition à la gendarmerie. L’affaire est aussitôt prise au sérieux : Lina n’a jamais fugué, elle n’a pas de difficultés relationnelles avec sa mère et le fait que son téléphone soit éteint est mauvais signe.

Une première battue, le 25 septembre, a été organisée : 130 personnes le long du parcours présumé de la jeune fille. Le lendemain, escortés par les gendarmes, une équipe cynophile et un hélicoptère doté de caméras thermiques, 380 volontaires s’alignent le long de la RD350 et de l’étang. Aucune trace de la jeune fille, ni de son téléphone. Le 27, sept plongeurs de l’unité fluviale franco-allemande de Kehl sondent l’étang. Le 28, 80 gendarmes ratissent une partie du ban communal de Saulxures situé juste derrière son domicile. Toujours rien.

Pendant ce temps, une vingtaine d’enquêteurs de la section de recherche de Strasbourg épluchent le fichier judiciaire automatisé des auteurs d’infractions sexuelles ou violentes, mais aussi toutes les informations reçues dans le cadre de l’appel à témoins.

« Le moindre petit élément peut être utile »
L’ancien maire de Plaine, Jean-Marc Chipon, leur a confirmé avoir croisé Lina sur la RD350. « Il était 11 heures, 11 h 15. Elle tenait son téléphone devant elle, comme si elle parlait à quelqu’un, témoigne-t-il. Je suis reparti en sens inverse dans les dix minutes qui suivaient, mais je ne l’ai pas revue sur la route. » Il se souvient même s’être fait la réflexion qu’elle devait marcher très vite.

« Le lendemain, en allumant la radio et en apprenant la disparition de Lina, il m’a semblé évident de prévenir les gendarmes que je l’avais vue, poursuit-il. Même si ce n’est pas grand-chose, le moindre petit élément peut être utile. »

Un autre témoignage déterminant intervient le 27 septembre. C’est celui confié à des journalistes de l’émission « 66 Minutes » par un résident de la route des Princes à Champenay. Il affirme avoir vu Lina passer « dans une voiture bleue ». « Elle a fait un coucou en passant mais elle avait l’air normal, elle n’avait pas l’air d’être soucieuse, elle n’a pas fait d’appel ou quoi que ce soit », décrit-il, évoquant un homme avec un petit bouc qui la conduisait en direction de Strasbourg, soit en sens inverse du chemin de la gare. Les enquêteurs vont obtenir une information plus précise : la voiture est une Clio de couleur bleu foncé.

Champenay, un témoin affirme l’avoir vue, depuis ce perron, passer dans une Clio bleu foncé conduite par un homme « avec un petit bouc ».

Le 29 septembre, Aline Clérot, procureure de la ­République de Saverne, annonce une opération « d’envergure ». À Bellefosse, Wildersbach, Saint-Pierre-Bois mais aussi à Diespach, une dizaine de Clio bleues sont inspectées dans la matinée. Le 30 septembre, l’accès à ce village, situé à 2 kilomètres de chez Lina, est barré par la gendarmerie. « Hier soir, les gendarmes ont emmené sur des camions plateaux une Clio bleue et une autre voiture gris jaune, je crois que c’était une 306 break, depuis ils sont là », dit une riveraine. Une perquisition est en cours, chez un professeur de musique à la cité scolaire de Schirmeck, entendu en parallèle en tant que témoin libre.

Une maison fouillée
Le 1er octobre les enquêteurs passent sa maison au Bluestar, ce composant permettant de faire apparaître les traces de sang. Lors de sa déposition, l’homme âgé d’une quarantaine d’années aurait donné des réponses peu claires. Pourtant il repart libre, la piste étant jugée « non concluante ». « Je ne crois pas une seconde qu’il puisse avoir un lien avec la disparition de Lina, assure une ancienne conseillère principale d’éducation du collège de Schirmeck. C’est un musicien brillant, quelqu’un d’ouvert, d’éminemment cultivé, intelligent, apprécié des élèves. »

Huit jours après la disparition de Lina, le village de Plaine, cerné par les forêts, vit au rythme de l’emballement médiatique. Lasse des théories hasardeuses développées sur les réseaux sociaux la mettant parfois en cause, ou bien Tao, la mère de Lina réclame le calme. « Je ne laisse plus mon petit-fils revenir à pied », raconte une voisine. Elle n’est pas la seule à ne plus vouloir voir sa descendance emprunter seule les routes de campagne.

Les inconnus sont regardés avec suspicion. Notre Clio – gris foncé – a été prise en chasse par un riverain de Diespach au volant de son énorme 4 x 4 : « Vous faites quoi sur ce chemin ? Vous avez une Clio ! J’ai appelé les gendarmes ! » Cette atmosphère de suspicion et de peur rappelle celle qui avait saisi la vallée voisine de la Vologne, au lendemain de la découverte du corps du petit Grégory Villemin. Il y a quelque quarante ans.

https://www.parismatch.com/actu/faits-divers/lina-enquete-au-coeur-de-la-foret-alscacienne-230190

Mais cette vidéo à 11h20 que Lina a envoyé à Tao, les policiers l'ont vu, il y a une trace quelque part ?

198750ŦMarbellaCiao a écrit:Mais cette vidéo à 11h20 que Lina a envoyé à Tao, les policiers l'ont vu, il y a une trace quelque part ?

Personne ne sait s'il a montré cette vidéo aux enquêteurs, et sachant qu'il a perdu son téléphone le lendemain, il n'y a surement plus de trace de cette vidéo (en supposant qu'elle existe)

Bonjour, je suis nouvelle, mais pas à vous lire bien sûr. Compliments sincères à tous pour le flegme, la lucidité, les bonnes questions et tout et tout.
Les disparitions consécutives d'Émile et de Lina m'interpellent et le travail des enquêteurs m'intéresse particulièrement. Après une première semaine pleine d'espoir de retrouver ces disparus, le temps se dilate et les enquêtes prennent peu à peu une sorte de vitesse de croisière... je souhaite donc ardemment que nous ne soyons pas là en train d'assister en direct à l'émergence de deux nouveaux cold cases.

@Tristan:
Un chemin qu’elle connaît si bien
Ce chemin, elle le connaît par cœur. Il faut d’abord descendre le long de la RD350 pendant 1,8 kilomètre avant de rejoindre la piste cyclable longeant les étangs du Breux, fréquentés en général par les pêcheurs mais où se déroule ce jour-là un mariage.
Comme lorsque Sabine Dumont a disparu.

198750ŦMarbellaCiao a écrit:Mais cette vidéo à 11h20 que Lina a envoyé à Tao, les policiers l'ont vu, il y a une trace quelque part ?

Si c'est une vidéo qui ne s'efface pas toute seule, Tao a du l'envoyer à la mère de Lina quand il s'est inquiété et la montrer aux Gendarmes pour la déclaration de disparition. Il était important de prouver où elle se trouvait (dernier signe de vie) et à quelle heure.

198755ŦSortcière a écrit:

198750ŦMarbellaCiao a écrit:Mais cette vidéo à 11h20 que Lina a envoyé à Tao, les policiers l'ont vu, il y a une trace quelque part ?

Si c'est une vidéo qui ne s'efface pas toute seule, Tao a du l'envoyer à la mère de Lina quand il s'est inquiété et la montrer aux Gendarmes pour la déclaration de disparition. Il était important de prouver où elle se trouvait (dernier signe de vie) et à quelle heure.

C'est un appel vidéo dont y'a pas d'enregistrement je pense. Est-ce que le portable de Tao a été inspecté avant qu'il ne le perde ? J'ai jamais trouvé la réponse

Je pense pas que le téléphone de son copain a été fouillé vu que le jour de la disparition, les enquêteurs étaient dans l'urgence de d'abord essayer de retrouver Lina

Et il a perdu son téléphone le lendemain

Selon le nouveau détective (qui donne des infos avérées pour le moment ):
6 jours après la disparition, Tao a essayé de récupérer son téléphone avec sa maman et la maman de Lina, a l'endroit ou il l'a soit-disant perdu, une dame a aperçu ce petit manège, et a appelé les gendarmes qui n'étaient pas au courant de ça

Donc les gendarmes n'ont même pas essayé de retrouver le téléphone de Tao dans les 6 jours qui ont suivis la disparition

198759Ŧsteve.ne a écrit:Je pense pas que le téléphone de son copain a été fouillé vu que le jour de la disparition, les enquêteurs étaient dans l'urgence de d'abord essayer de retrouver Lina

Et il a perdu son téléphone le lendemain

Selon le nouveau détective (qui donne des infos avérées pour le moment ):
6 jours après la disparition, Tao a essayé de récupérer son téléphone avec sa maman et la maman de Lina, a l'endroit ou il l'a soit-disant perdu, une dame a aperçu ce petit manège, et a appelé les gendarmes qui n'étaient pas au courant de ça

Donc les gendarmes n'ont même pas essayé de retrouver le téléphone de Tao dans les 6 jours qui ont suivis la disparition

Je plussoie!

198760ŦSourisverte a écrit:

198759Ŧsteve.ne a écrit:Je pense pas que le téléphone de son copain a été fouillé vu que le jour de la disparition, les enquêteurs étaient dans l'urgence de d'abord essayer de retrouver Lina

Et il a perdu son téléphone le lendemain

Selon le nouveau détective (qui donne des infos avérées pour le moment ):
6 jours après la disparition, Tao a essayé de récupérer son téléphone avec sa maman et la maman de Lina, a l'endroit ou il l'a soit-disant perdu, une dame a aperçu ce petit manège, et a appelé les gendarmes qui n'étaient pas au courant de ça

Donc les gendarmes n'ont même pas essayé de retrouver le téléphone de Tao dans les 6 jours qui ont suivis la disparition

Je plussoie!

Ils venaient de St Tropez?

198750ŦMarbellaCiao a écrit:Mais cette vidéo à 11h20 que Lina a envoyé à Tao, les policiers l'ont vu, il y a une trace quelque part ?

Un texto à son petit ami?
Interrogé sur le texto que Lina aurait envoyé à son petit ami vers 11h15-11h20 samedi, la procureure reste prudente. "Ce sont des éléments qu'on ne peut pas venir confirmer de cette manière-là. La seule chose que je peux vous dire, c'est que le téléphone de Lina cesse d'émettre à 11h22" a commenté la magistrate.

Source : tf1infofr /video-disparition-de-lina-15-ans-en-alsace-les-details-sur-l-enquete-72-heures-apres-son-ouverture-2271062.html

198761ŦKassandra88 a écrit:

Ils venaient de St Tropez?

C'est vrai que ça prêterai presque a rire tellement c'est grotesque, on nous parle d'un "travail de longue haleine", alors que les vérifs de bases n'ont même pas été effectuées...

Déjà le coup de "l'opération de grande envergure" juste parce qu'il ont fouillé 2 voitures c'était limite..

Moi j'attend qu'ils prennent enfin une déposition qui ferait avancer les choses, enfin une déposition, un "travail littéraire titanesque" si j'emploie leur langage

198762Ŧ2.0TB a écrit:

198750ŦMarbellaCiao a écrit:Mais cette vidéo à 11h20 que Lina a envoyé à Tao, les policiers l'ont vu, il y a une trace quelque part ?

Un texto à son petit ami?
Interrogé sur le texto que Lina aurait envoyé à son petit ami vers 11h15-11h20 samedi, la procureure reste prudente. "Ce sont des éléments qu'on ne peut pas venir confirmer de cette manière-là. La seule chose que je peux vous dire, c'est que le téléphone de Lina cesse d'émettre à 11h22" a commenté la magistrate.

Bonjour 2.0,
Pouvez vous rappeler la source?

La source:

https://www.tf1info.fr/justice-faits-divers/video-disparition-de-lina-15-ans-en-alsace-les-details-sur-l-enquete-72-heures-apres-son-ouverture-2271062.html

198762Ŧ2.0TB a écrit:

198750ŦMarbellaCiao a écrit:Mais cette vidéo à 11h20 que Lina a envoyé à Tao, les policiers l'ont vu, il y a une trace quelque part ?

Un texto à son petit ami?
Interrogé sur le texto que Lina aurait envoyé à son petit ami vers 11h15-11h20 samedi, la procureure reste prudente. "Ce sont des éléments qu'on ne peut pas venir confirmer de cette manière-là. La seule chose que je peux vous dire, c'est que le téléphone de Lina cesse d'émettre à 11h22" a commenté la magistrate.

Source : tf1infofr /video-disparition-de-lina-15-ans-en-alsace-les-details-sur-l-enquete-72-heures-apres-son-ouverture-2271062.html

Ok donc ils n'ont que les infos de bornage.
Ils n'ont pas consulté le smartphone de Tao le samedi de la disparition. .

198719ŦKassandra88 a écrit:Bonjour,
Il devient de plus en plus fréquent que les échanges sur ce forum deviennent du langage codé se référant à des éléments lus ailleurs que sur les médias dits mainstream.
Bien sur, nous ne souhaitons pas publier le nom de personnes qui n'apparaissent pas dans ces dits média, mais ce serait quand même sympa de donner un lien vers la page sur laquelle les éléments dont vous discutez sont apparus afin que chacun puisse rebondir en connaissance de cause.
D'avance merci.

Bonjour à tous,

Kassandra,
Pour ma part, j'avais juste vu un drôle de message sur FB, effacé depuis, qui donnait un lien vers une page de la mère de Tao et vers la page d'un photographe , et disant qu'elle avait collaboré à un livre de photos SM.
Ce message sous entendait en gros que Lina aurait pu être enlevéee par ces gens avec la complicité de Tao.
Comme CaGere avait l'air d'évoquer des éléments en rapport avec cette histoire, je me demandais si vous en aviez parlé sur le forum < je ne suis pas tout >.

@Balista, Pondyness
Merci pour vos réponses.
Je ne savais pas pour l'ex, si je comprends bien, lui aussi aurait parlé de cette histoire ? Et soupçonnerait à la fois Tao et sa mère, mais aussi le père de Lina?
Et serait lui même soupçonné par le forum JVC?
Quelles histoires!

Pondyness, pareil, je suis incapable de lire ce forum JVC !

198763Ŧsteve.ne a écrit:

198761ŦKassandra88 a écrit:

Ils venaient de St Tropez?

C'est vrai que ça prêterai presque a rire tellement c'est grotesque, on nous parle d'un "travail de longue haleine", alors que les vérifs de bases n'ont même pas été effectuées...

Déjà le coup de "l'opération de grande envergure" juste parce qu'il ont fouillé 2 voitures c'était limite..

Moi j'attend qu'ils prennent enfin une déposition qui ferait avancer les choses, enfin une déposition, un "travail littéraire titanesque" si j'emploie leur langage

Rien ne prouve que les tél des proches n’ont pas été fouillés dans les premiers 24h

Fouiller un téléphone alors qu'on est qu'au stade de disparition *24 heures après ?
Non.

198769Ŧ2.0TB a écrit:Fouiller un téléphone alors qu'on est qu'au stade de disparition *24 heures après ?
Non.

Sans fouiller, ils pouvaient demander à consulter la dernière vidéo de Lina, avec le consentement de T.

Vraisemblablement, si la magistrate ne peut donner avec certitude que les infos de connexion et ne peut répondre sur la nature et le contenu de la vidéo de L à T. , c'est que le téléphone n'a pas été consulté.

198768ŦSourisverte a écrit:

198763Ŧsteve.ne a écrit:

198761ŦKassandra88 a écrit:

Ils venaient de St Tropez?

C'est vrai que ça prêterai presque a rire tellement c'est grotesque, on nous parle d'un "travail de longue haleine", alors que les vérifs de bases n'ont même pas été effectuées...

Déjà le coup de "l'opération de grande envergure" juste parce qu'il ont fouillé 2 voitures c'était limite..

Moi j'attend qu'ils prennent enfin une déposition qui ferait avancer les choses, enfin une déposition, un "travail littéraire titanesque" si j'emploie leur langage

Rien ne prouve que les tél des proches n’ont pas été fouillés dans les premiers 24h

Quand je parle des vérifs de base, je voulais dire retrouver le téléphone de Tao en sa compagnie, car il contient des éléments importants

198750ŦMarbellaCiao a écrit:Mais cette vidéo à 11h20 que Lina a envoyé à Tao, les policiers l'ont vu, il y a une trace quelque part ?

Non.

C'est probablement une vidéo sur Snapchat, qui s'efface donc après avoir été vue (si toutefois cette vidéo existe réellement, puisque en l'état, elle n'existe que dans les déclarations de Tao).

Toutefois, la police peut requérir un compte-rendu de l'activité du compte de Lina auprès de Snapchat, tous les messages envoyés, reçus et à quelle heure. Ce qui peut prendre un bon moment, Snapchat pouvant même refuser de leur livrer, il y a des précédents similaires...

Il y a un gros manque d'informations à ce sujet.
Ils savent en partie qui est (ou sont) l'auteur mais ont besoin de + de preuves ou bien veulent remonter plus haut - on peut parler d'un réseau - alors ils minimisent les informations dès le départ pour que les suspects fassent des erreurs ou alors c'est un manquement dès le départ aux bases et on parle d'erreurs...

198773ŦMulder a écrit:
Non.

C'est probablement une vidéo sur Snapchat, qui s'efface donc après avoir été vue (si toutefois cette vidéo existe réellement, puisque en l'état, elle n'existe que dans les déclarations de Tao).

Cette vidéo (si elle existe), elle aurait été demandée par tous les amis de Lina, et elle aurait surement fuité dans la presse pour renforcer l'appel a témoin

Sujet : Photos sur le fb de la maman de Tao. Christine p.
Comme déjà écrit plus haut j'ai vu ces pages fb et les photos avant leur verrouillage. La photo je connais bien ayant été amateur passionné, animateur d'un grand club photo, connaissant de nombreux professionnels. Mais ces photos étaient tout de même très limites, assez loin de l'idée de la photo artistique. Le grand Helmut Newton a souvent été critiqué pour ses photos parfois un peu osées , un peu éloigné d'une certaine morale. Mais là c'était très nettement au-delà pour certaines photos. Des bouches cousues avec du fil, des pieds attachés à une chaise, une femme attachée seins nus à une barre, une langue dans des ciseaux, etc. Bref très loin de l'idée que je me fais de l'art en photographie.