Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
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Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
196983ŦYanso75000 a écrit:Sachant que l'amie en question reconnaît que Lina est juste une connaissance d'instagram . Ce n'est absolument pas une fille vraiment proche d'elle .
Merci de cette précision. Une personne de plus qui parle trop....
Tivier
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
https://www.bfmtv.com/alsace/disparition-de-lina-en-alsace-toujours-aucune-trace-de-la-jeune-fille-apres-4-jours-de-recherches_LN-202309270062.html Un énième témoignage qui dit qu'elle allait bien contrairement à Margaux qui dit l'inverse.
Yanso75000
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
si elle faisait ce trajet régulièrement elle a dû être repérée hélas...
Hitchcockienne
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
196974ŦTivier a écrit:196964ŦHitchcockienne a écrit:je ne m'explique pas que le témoin dise n'avoir croisé aucune voiture...vu la configuration des lieux qu'est ce qui l'expliquerait ?
C'est une départementale donc une petite voie, cela se voit très bien d'ailleurs sur les photos, la fréquentation est très faible sur ce type de voie. Ne croiser personne sur 1 ou 2 km cela n'a rien de surprenant.
Le truc c'est que l'ex-maire aurait dû croiser une voiture en repassant, il n'y a pas 36 passages et si la gamine a été enlevée c'est en voiture.
Il faut croire que c'est quelque chose de courant là-bas que des jeunes filles se baladent toutes seules dans la campagne déserte. Y compris à 5 heures du mat'. Un endroit de rêve pour des détraqués donc.196987ŦHitchcockienne a écrit:si elle faisait ce trajet régulièrement elle a dû être repérée hélas...
Dernière édition par Sybil le Mer 27 Sep 2023 - 23:35, édité 1 fois
Sybil
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
196988ŦSybil a écrit:196974ŦTivier a écrit:196964ŦHitchcockienne a écrit:je ne m'explique pas que le témoin dise n'avoir croisé aucune voiture...vu la configuration des lieux qu'est ce qui l'expliquerait ?
C'est une départementale donc une petite voie, cela se voit très bien d'ailleurs sur les photos, la fréquentation est très faible sur ce type de voie. Ne croiser personne sur 1 ou 2 km cela n'a rien de surprenant.
Le truc c'est que l'ex-maire aurait dû croiser une voiture en repassant, il n'y a pas 36 passages et si la gamine a été enlevée c'est en voiture.
même interrogation. Mais s'il est repassé chez lui, il a pu ne pas voir une voiture passer ?
Hitchcockienne
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
196977ŦCasta a écrit:196967ŦPondyness a écrit:196962ŦHitchcockienne a écrit:excusez moi mais je ne comprends toujours pas ces histoires de bornage
quelles sont les explications possibles pour justifier qu'il ait cessé de borner ?
D'après ce que j'ai compris :
Un téléphone éteint borne.
Un téléphone en mode avion ne borne pas.
Désolé, Pondyness, un téléphone éteint ne borne pas.
Voici un site assez clair pour expliquer le fonctionnement des bornages téléphoniques :
L'expert Bernard Denis-Laroque : "C'est uniquement s'il est éteint ou en mode avion qu'il échappe au bornage."
https://www.bfmtv.com/police-justice/comment-le-bornage-telephonique-est-devenu-un-outil-incontournable-des-enquetes_AN-201909120079.html
C'est pas clair car Gilles Leclair ancien chef de la brigade criminelle de la police judiciaire de Versailles affirme le contraire dans la vidéo que j'ai partagé.
Il le dit fermement lorsque la journaliste l'interroge à propos du bornage :
Un téléphone éteint borne.
Donc n'étant pas une spécialiste j'ai envie de lui faire confiance.
" Un meurtre sans des ciseaux qui brillent est comme des asperges sans sauce hollandaise. Sans goût. "
Alfred Hitchcock
Alfred Hitchcock
Pondyness
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
Quelqu'un peut faire un schéma ? La maison de l'ancien maire se situe où par rapport au lieu où Lina a disparu ???
Yanso75000
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
Si une voiture a intercepté la jeune fille avant que l'ex maire ne repasse oui. Donc une voiture en provenance de vers le domicile de Lina, pas du patelin Blaise La Roche.
Si elle a été enlevée avant la piste cyclable et que l'ex maire dit la vérité quand il relate qu'il n'a vu aucun autre véhicule sur son trajet, alors étant donné les horaires qui nous ont été communiqués, seule une voiture en direction de St Blaise La Roche, donc précédant la voiture de l'ancien Maire sur la route, peut avoir enlevé Lina. Ainsi le maire "suit" la voiture du kidnappeur en quelque sorte.
Si elle a été enlevée avant la piste cyclable et que l'ex maire dit la vérité quand il relate qu'il n'a vu aucun autre véhicule sur son trajet, alors étant donné les horaires qui nous ont été communiqués, seule une voiture en direction de St Blaise La Roche, donc précédant la voiture de l'ancien Maire sur la route, peut avoir enlevé Lina. Ainsi le maire "suit" la voiture du kidnappeur en quelque sorte.
Dernière édition par Sybil le Mer 27 Sep 2023 - 23:45, édité 1 fois
Sybil
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
Bah en vrai y'a rien de fou , pendant que l'ex maire était chez lui elle a du monter en voiture et voilà. En quelques minutes tout s'est joué.
Yanso75000
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
196913ŦYanso75000 a écrit:Pour ceux qui s'y connaissent en téléphonie , une téléphone cesse de borner dans le cas où il est éteint ou bien dans le cas où la batterie est HS ?
Oui, dans les deux cas.
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
Apparemment, la procureure Aline Clérot, en charge de ce dossier, ne semble pas pressée d'ouvrir une information judiciaire. Il est vrai que la disparition est encore toute récente.
On devrait donc passer au stade l'enquête préliminaire le weekend prochain en principe.
En attendant, les médias peuvent interviewer à leur guise des témoins qui s'expriment sans retenue : l'ex-maire, le petit ami, deux copines,...
On devrait donc passer au stade l'enquête préliminaire le weekend prochain en principe.
En attendant, les médias peuvent interviewer à leur guise des témoins qui s'expriment sans retenue : l'ex-maire, le petit ami, deux copines,...
Tout ce que nous entendons est une opinion et non un fait;
Tout ce que nous voyons est une perspective et non la vérité.
Marc-Aurèle
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Casta- Administrateur du forum
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
196995ŦCasta a écrit:Apparemment, la procureure Aline Clérot, en charge de ce dossier, ne semble pas pressée d'ouvrir une information judiciaire. Il est vrai que la disparition est encore toute récente.
On devrait donc passer au stade l'enquête préliminaire le weekend prochain en principe.
En attendant, les médias peuvent interviewer à leur guise des témoins qui s'expriment sans retenue : l'ex-maire, le petit ami, deux copines,...
j'ai du mal à me l'expliquer, c'est quand même super inquiétant !
Hitchcockienne
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
196987ŦHitchcockienne a écrit:si elle faisait ce trajet régulièrement elle a dû être repérée hélas...
Elle travaillait dans un Proxi qui fait également bureau de tabac, les clients défilent dans ce genre d'endroits et viennent très régulièrement acheter les mêmes choses. Pour peu qu'un client l'ayant repéré traine l'oreille en cherchant ses articles dans le magasin et l'entende discuter avec son amie-collègue de son trajet à pied (l'amie-collègue a dit qu'elle se plaignait souvent de devoir faire ce trajet seule à pied). En plus, Lina savait que le lendemain elle allait retrouver son copain pour une journée à Strasbourg, là encore un client aurait pu l'entendre dire à sa collègue qu'elle devait aller à la gare à pied à 11h le lendemain pour prendre son train... des conversations entre amis/collègues tout à fait banales mais si la mauvaise personne entend...
Moomoo
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
Non c'est faux.196932ŦPondyness a écrit:Un portable éteint borne toujours.
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
Est-ce quelqu'un a réussi à déterminer précisément où habite l'ancien maire ? pour avoir une idée du timing avec le temps de trajet.
Sybil
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
196994ŦKassandra88 a écrit:196913ŦYanso75000 a écrit:Pour ceux qui s'y connaissent en téléphonie , une téléphone cesse de borner dans le cas où il est éteint ou bien dans le cas où la batterie est HS ?
Oui, dans les deux cas.
Merci Kassandra
J'ajoute (une fois de plus) qu'il est possible d'appeler le 112, même au cas où l'on n'est pas connecté à son opérateur téléphonique. Donc, y compris en l'absence de carte SIM dans le portable.
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Casta- Administrateur du forum
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
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Casta- Administrateur du forum
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
196989ŦHitchcockienne a écrit:196988ŦSybil a écrit:196974ŦTivier a écrit:196964ŦHitchcockienne a écrit:je ne m'explique pas que le témoin dise n'avoir croisé aucune voiture...vu la configuration des lieux qu'est ce qui l'expliquerait ?
C'est une départementale donc une petite voie, cela se voit très bien d'ailleurs sur les photos, la fréquentation est très faible sur ce type de voie. Ne croiser personne sur 1 ou 2 km cela n'a rien de surprenant.
Le truc c'est que l'ex-maire aurait dû croiser une voiture en repassant, il n'y a pas 36 passages et si la gamine a été enlevée c'est en voiture.
même interrogation. Mais s'il est repassé chez lui, il a pu ne pas voir une voiture passer ?
Je ne vois pas pourquoi il aurait du croiser une voiture. Et quand bien même il a pu en croiser au village. D'autre part si Lina a été séquestrée dans une voiture, cette dernière a pu aller dans le même sens que le témoin au retour et donc aucune chance de croisement. Non là je vois 0 problème.
Tivier
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
Donc si j'ai bien compris, Lina était à 900 m de chez elle et donc à peu près au tiers de son parcours pour arriver à la gare.
Le parcours sur la route fait 1,8 km et 900m/1km de piste verte.
Si elle est partie à 11h et que l'ex Maire la croise à 11h15 (à 900m de chez elle), cela donne plutôt 40/45 mn pour se rendre à la gare.
On peut imaginer qu'en début de parcours elle ne presse pas trop le pas vu qu'elle en profite pour discuter avec son amie puis se filme pour envoyer à son petit copain. Mais bon ... parler de "30 mn à pied chaque fois" comme elle aurait dit à sa collègue de l'épicerie, c'est quasi en footing alors !
Si l'ex Maire dit « À peine dix minutes après, je suis repassé en sens inverse et elle n’était plus là », je ne vois pas trop pourquoi il se serait étonné. En 10 mn et en forçant le pas Lina aurait pu avoir atteint la piste verte. Je suppose qu'alors elle aurait pu être masquée à la vue de la route mais est ce le cas ?
Si c'est le cas alors pas trop de quoi être étonné pour l'ex Maire. En revanche, si elle aurait dû rester visible de la route, là il y a matière à se dire : mais où est elle passé ? d'autant qu'aucune voiture n'a été croisée. Et si une voiture a ramassé au passage la jeune fille cela ne pourrait être qu'une voiture non remarquée par l'ex Maire pendant qu'il prend son outil chez lui ? Une voiture se dirigeant vers ou ? Une fourgonnette ?
Mettre un portable en mode avion ça se fait en une seconde dès qu'on a le tél entre les mains. Pas besoin de code. Pour éteindre le mien je dois confirmer avec un système de sécurité. Mais bon, si je me retrouve avec un couteau ou même un outil genre tournevis sous la gorge et qu'on me demande d'éteindre mon mobile et de le donner ...
Il allait chercher quel genre d'outil l'ex Maire ? (bigre je deviens parano )
Le parcours sur la route fait 1,8 km et 900m/1km de piste verte.
Si elle est partie à 11h et que l'ex Maire la croise à 11h15 (à 900m de chez elle), cela donne plutôt 40/45 mn pour se rendre à la gare.
On peut imaginer qu'en début de parcours elle ne presse pas trop le pas vu qu'elle en profite pour discuter avec son amie puis se filme pour envoyer à son petit copain. Mais bon ... parler de "30 mn à pied chaque fois" comme elle aurait dit à sa collègue de l'épicerie, c'est quasi en footing alors !
Si l'ex Maire dit « À peine dix minutes après, je suis repassé en sens inverse et elle n’était plus là », je ne vois pas trop pourquoi il se serait étonné. En 10 mn et en forçant le pas Lina aurait pu avoir atteint la piste verte. Je suppose qu'alors elle aurait pu être masquée à la vue de la route mais est ce le cas ?
Si c'est le cas alors pas trop de quoi être étonné pour l'ex Maire. En revanche, si elle aurait dû rester visible de la route, là il y a matière à se dire : mais où est elle passé ? d'autant qu'aucune voiture n'a été croisée. Et si une voiture a ramassé au passage la jeune fille cela ne pourrait être qu'une voiture non remarquée par l'ex Maire pendant qu'il prend son outil chez lui ? Une voiture se dirigeant vers ou ? Une fourgonnette ?
Mettre un portable en mode avion ça se fait en une seconde dès qu'on a le tél entre les mains. Pas besoin de code. Pour éteindre le mien je dois confirmer avec un système de sécurité. Mais bon, si je me retrouve avec un couteau ou même un outil genre tournevis sous la gorge et qu'on me demande d'éteindre mon mobile et de le donner ...
Il allait chercher quel genre d'outil l'ex Maire ? (bigre je deviens parano )
Sortcière
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
196947ŦPondyness a écrit:
J'ai trouvé une vidéo où Gilles Leclair s'exprime sur LCI,
Il ferait bien de se renseigner d'avantage:
C'est uniquement s'il est éteint ou en mode avion qu'il (le téléphone) échappe au bornage. Si le téléphone de Steve Maia Caniço a borné pendant la charge des policiers, cela voudrait donc dire qu'il n'était pas encore tombé à l'eau.
https://www.bfmtv.com/police-justice/comment-le-bornage-telephonique-est-devenu-un-outil-incontournable-des-enquetes_AN-201909120079.html
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
Ça borne tous les combien de minutes un téléphone ? Je veux dire dernier bornage 11h22 mais a t on une idée de l'heure où il a été coupé ?
Hitchcockienne
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
196961ŦTristanduvar a écrit:
« Si on avait dû trouver quelque chose ici, ce serait déjà fait »
https://www.leparisien.fr/faits-divers/disparition-de-lina-a-plaine-dans-le-village-de-ladolescente-linsupportable-attente-27-09-2023-UFB5DTCD3ZGP7H7MTYVV5GTXKA.php?xtor=AD-366
Je pense au contraire qu'on aurait pu retrouver quelque chose: le téléphone, probablement dans un des étangs. Cela expliquerait qu'il a si vite cessé d'émettre après l'envoi de la vidéo.
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
En rentrant chez lui (le maire) a dû croiser Lina quand elle se prenait en vidéo pour son petit copain...
Il dit, "avec son portable tendu vers son visage"
Il dit, "avec son portable tendu vers son visage"
Dernière édition par Ju57ine le Jeu 28 Sep 2023 - 0:36, édité 1 fois
Ju57ine
Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 1
Merci pour l'info Casta.
En gros si je ne me suis pas plantée totalement dans mes calculs approximatifs, le téléphone de Lina cesse de borner à 11h22 pendant que l'ex-maire est chez lui.
Il l'a croisée à 11h15 et 3 mn après il est chez lui (je tiens compte du fait qu'il met quelques minutes pour aller chercher son outil).
Donc il arrive vers 11h18 et repart vers 11h22.
Il repasse à l'endroit où il a croisé Lina auparavant à 11h25, soit 5 mn après le dernier message de la jeune fille qui a lieu à 11h20.
Donc oui ce n'est pas étonnant qu'il n'ait pas croisé la voiture d'un potentiel kidnappeur.
Lorsqu'il a repris la route, la potentielle voiture en question est devant lui.
Par contre il repasse sur cette route très très peu de temps après l'enlèvement. Il en a fallu de peu qu'il tombe sur le ravisseur...
En gros si je ne me suis pas plantée totalement dans mes calculs approximatifs, le téléphone de Lina cesse de borner à 11h22 pendant que l'ex-maire est chez lui.
Il l'a croisée à 11h15 et 3 mn après il est chez lui (je tiens compte du fait qu'il met quelques minutes pour aller chercher son outil).
Donc il arrive vers 11h18 et repart vers 11h22.
Il repasse à l'endroit où il a croisé Lina auparavant à 11h25, soit 5 mn après le dernier message de la jeune fille qui a lieu à 11h20.
Donc oui ce n'est pas étonnant qu'il n'ait pas croisé la voiture d'un potentiel kidnappeur.
Lorsqu'il a repris la route, la potentielle voiture en question est devant lui.
Par contre il repasse sur cette route très très peu de temps après l'enlèvement. Il en a fallu de peu qu'il tombe sur le ravisseur...
Sybil
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