Désormais on sait qui il était clap 8
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Re: Désormais on sait qui il était clap 8
Claire a écrit:Bonjour Kassandra et merciKassandra88 a écrit:Claire a écrit:
En tout cas, il serait intéressant de savoir ce qu'ils ont trouvé sur son ordinateur.
La police scientifique peut elle retrouver des fichiers effacés, mis à la poubelle puis détruits ????
Kassandra, do you know ??
Bonjour Claire,
Bonjour à tous,
Oui la police scientifique peut faire cela. Les fichiers n'apparaissent plus mais ne sont pas réellement effacés. Il est d'ailleurs dit que les pédocriminels ont toujours un aimant à portée de main ... au cas où
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Donc les enquêteurs savent si Vérove avait consulté, ou non, sur son ordinateur les avancées des enquêtes sur les meurtres d'Edith, Sophie et Karine.
Le cas de Karine, ayant été davantage médiatisé, représentait une menace plus directe pour lui car il avait habité à proximité du lieu du meurtre.. ce qui n'était pas le cas pour Edith et Sophie..
Maintenant,il y a peut etre encore d'autres meurtres que ceux de Edith, Sophie et Karine.
Salut,
Oui, comme l'a dit qqu'un: FV était doué en informatique.
Mais XDDL l'était aussi: ce qui n'a pas empêché les enquêteurs de restaurer pas mal de fichiers qu'il avait bel et bien effacés -certains même au cours de sa cavale vers le Var.
FV était-il psychorigide et dans le contrôle au point de vouloir -in extremis- effacer toute trace virtuelle de ses recherches sur le net, concernant son passé ?
Invité- Invité
Re: Désormais on sait qui il était clap 8
Sortcière a écrit:Colombo a écrit:Ce que je ne comprends pas c'est comment le G. A t'il pu ne pas laisset d'empreintes sur les lieux de crimes et en particulier chez le jeune Cyril, alors qu'il était aux platines, à touché plein de trucs. On ne sait pas s'il portait tout le temps des gants.
Bonsoir Colombo,
C'est juste qu'elles n'ont pas été relevées ou mal relevées et pas exploitables. De plus chez Cyril, vu le nombre de gamins venus à la boum, il devait y avoir tout un paquet d'empreintes diverses donc trop compliqué de discerner celles pouvant être attribuées à l'agresseur. Il n'y avait pas les moyens actuels d'identification à l'époque. Et tout se faisait encore manuellement pour effectuer des comparaisons. De quoi dissuader pour ce genre de recherches, surtout en l'absence de meurtre. Et Vérove le savait fort bien.
Merci Sortcière pour ta réponse des plus intéressantes. D'accord avec toi mais... même pas la moindre petite empreinte toute riquiqui? Sur les dizaines de scènes de crime ou de viol ?
C'est fou !
Et là: "et puis, militer pour l'athéisme, n'est-ce pas s'enfermer aussi dans une forme de religion/secte comme une autre" je plussoie.
Colombo
Re: Désormais on sait qui il était clap 8
Colombo a écrit:D'accord avec toi mais... même pas la moindre petite empreinte toute riquiqui? Sur les dizaines de scènes de crime ou de viol ?
C'est fou !
Il y a eu des empreintes relevées chez Marianne. Les enquêteurs croiaient donc posséder les empreintes digitales du G. En les relevant à nouveau sur son cadavre, ils se sont rendus compte que cela ne correspondait pas.
Re: Désormais on sait qui il était clap 8
Colombo a écrit:Sortcière a écrit:Colombo a écrit:Ce que je ne comprends pas c'est comment le G. A t'il pu ne pas laisset d'empreintes sur les lieux de crimes et en particulier chez le jeune Cyril, alors qu'il était aux platines, à touché plein de trucs. On ne sait pas s'il portait tout le temps des gants.
Bonsoir Colombo,
C'est juste qu'elles n'ont pas été relevées ou mal relevées et pas exploitables. De plus chez Cyril, vu le nombre de gamins venus à la boum, il devait y avoir tout un paquet d'empreintes diverses donc trop compliqué de discerner celles pouvant être attribuées à l'agresseur. Il n'y avait pas les moyens actuels d'identification à l'époque. Et tout se faisait encore manuellement pour effectuer des comparaisons. De quoi dissuader pour ce genre de recherches, surtout en l'absence de meurtre. Et Vérove le savait fort bien.
Merci Sortcière pour ta réponse des plus intéressantes. D'accord avec toi mais... même pas la moindre petite empreinte toute riquiqui? Sur les dizaines de scènes de crime ou de viol ?
C'est fou !
Et là: "et puis, militer pour l'athéisme, n'est-ce pas s'enfermer aussi dans une forme de religion/secte comme une autre" je plussoie.
Dans beaucoup d’affaires les victimes parlent de petit chiffon , de mouchoirs..
il lui aurait suffi soit de porter des gants
Soit d’avoir avec lui un bout de tissu pour essuyer tout ce qu’il avait touché ?
Ness
Re: Désormais on sait qui il était clap 8
Kassandra88 a écrit:Colombo a écrit:D'accord avec toi mais... même pas la moindre petite empreinte toute riquiqui? Sur les dizaines de scènes de crime ou de viol ?
C'est fou !
Il y a eu des empreintes relevées chez Marianne. Les enquêteurs croiaient donc posséder les empreintes digitales du G. En les relevant à nouveau sur son cadavre, ils se sont rendus compte que cela ne correspondait pas.
Hello,
Même chose concernant le coffret chez Marianne, ou le mag porno à la ferme de Villeras. Empreintes présentes, mais soit ne correspondent à aucun délinquant connu (et pour cause); soit sont inexploitables car noyées au milieu d'autres. D'ailleurs les vérifications a posteriori depuis un an n'établissent aucun lien entre Vérove et l'empreinte sur le coffret.
C'est d'ailleurs invraisemblable, quand on sait que des gants de chirurgien ne sont pas signalés dans les P-V d'audition des victimes. Et que, toujours d'après eux, Vérove ne prend apparemment pas du temps pour nettoyer après coup.
Sans parler des lieux de crime où aucun relevé n'a visiblement été effectué: par exemple chez les parents de Cyril ou dans la R5 le lendemain. Les enquêteurs de l'époque, sans rapport avec la BC, n'ayant aucune idée de celui à qui ils ont affaire.
Invité- Invité
Re: Désormais on sait qui il était clap 8
ruth a écrit:Pour les autres lecteurs, j'ai déjà répondu sur certains points.
Je recommence succinctement une dernière fois :
1/ FV n'est PAS schizophrène.
Cette pathologie implique par définition une désorganisation de la pensée (et donc de l'action).
Il arrive que des schizophrènes commettent des actes médico-légaux, mais ils sont de ce fait assez vite interpellés.
Parfois, ils sont sidérés à l'endroit de leurs forfaits et n'ont même pas l'idée d'essayer de le dissimuler.
De toute façon, une pléthore d'indices qui manifestes et non dissimulés les relient à leurs crimes (souvenir intra-familiaux, tels que parricides/matricides).
Ces actes étaient même assez souvent fantasmés et annoncés avant.
Bref, FV n'est PAS schizophrène et ne le sera pas, quand bien même "on poserait seulement la question" (formule assez habile pour pouvoir dire tout et n'importe quoi : toute la sphère complotisteen use et en abuse.) un millier de fois.
Je n'avais pas encore répondu à ce dernier point.
Mais, pour le reste, en l'occurrence,
"repetita NON placet."
Soit je m'abstiendrai une autre fois, soit je mettrai directement le lien vers ce post.
Plutôt que de réécrire, autant m'auto-citer,
Bonjour Ruth.
CQFD.
Vérove n'avait définitivement rien d'un schizo.
Pour ce qui est de la référence au complotisme dans un post au dessus (désolé de répondre tard, septembre est tjrs chargé au détriment des forums chronophages, BD, histoire, rugby ou ici): en 2013, j'avais noté ce paragraphe dans un hebdo mainstream (Marianne ? Point ? Obs ? ... ?) sur l'assassinat de JFK.
Il définit bien les ressorts de la nébuleuse complotiste.
"Il faut s'astreindre à un exercice de bon sens: distinguer les faits avérés des éléments incertains, des détails troublants, des bizarreries inexpliquées, qui sont la matière première de tant de livres. Bcp d'auteurs négligent ce qui a été prouvé: ils se concentrent sur ce qui cloche, ce qui reste étrange, ce qui fouette l'imagination. Ils travaillent comme des avocats qui veulent démolir la thèse adverse, et non comme des enquêteurs cherchant la vérité. Revenons donc aux faits certains."
Invité- Invité
Re: Désormais on sait qui il était clap 8
Merci Kassandra, Ness et Chris pour vos précisions. Les policiers comparent -ils les empreintes relevées sur une scène de crime avec celles enregistrées dans le fichier national des pièces d'identité ? Ou seulement avec leurs propres fichiers ?
Colombo
Re: Désormais on sait qui il était clap 8
Colombo a écrit:Merci Kassandra, Ness et Chris pour vos précisions. Les policiers comparent -ils les empreintes relevées sur une scène de crime avec celles enregistrées dans le fichier national des pièces d'identité ? Ou seulement avec leurs propres fichiers ?
Bonsoir Colombo,
"fichier des pièces d'identité" c'est interdit. Ils peuvent juste se référer au FAED.
Re: Désormais on sait qui il était clap 8
Bonjour à tous,
je partage avec vous quelques modestes réflexions/spéculations un an après que le G ait été démasqué.
1] Il y a au moins 90% chances que Vérove ait aussi tué Sophie et Karine.
2] Le cas d'Edith a été moins médiatisé, le meurtre a eu lieu en fin de journée (chose inhabituelle pour le G) mais le mode opératoire correspond. 60% ?
3] Vérove ne s'est pas fait coincer quand en 2015 la juge Turquey a fait rechercher les policiers en fonction près de mitry-mory, pour la bonne raison que Vérove n'avait jamais travaillé dans le coin. Quand il habitait Long-Perrier, il travaillait à Asnières, zone assez éloignée de son domicile..
je partage avec vous quelques modestes réflexions/spéculations un an après que le G ait été démasqué.
1] Il y a au moins 90% chances que Vérove ait aussi tué Sophie et Karine.
2] Le cas d'Edith a été moins médiatisé, le meurtre a eu lieu en fin de journée (chose inhabituelle pour le G) mais le mode opératoire correspond. 60% ?
3] Vérove ne s'est pas fait coincer quand en 2015 la juge Turquey a fait rechercher les policiers en fonction près de mitry-mory, pour la bonne raison que Vérove n'avait jamais travaillé dans le coin. Quand il habitait Long-Perrier, il travaillait à Asnières, zone assez éloignée de son domicile..
Claire
Re: Désormais on sait qui il était clap 8
Claire a écrit:Bonjour à tous,
je partage avec vous quelques modestes réflexions/spéculations un an après que le G ait été démasqué.
1] Il y a au moins 90% chances que Vérove ait aussi tué Sophie et Karine.
2] Le cas d'Edith a été moins médiatisé, le meurtre a eu lieu en fin de journée (chose inhabituelle pour le G) mais le mode opératoire correspond. 60% ?
3] Vérove ne s'est pas fait coincer quand en 2015 la juge Turquey a fait rechercher les policiers en fonction près de mitry-mory, pour la bonne raison que Vérove n'avait jamais travaillé dans le coin. Quand il habitait Long-Perrier, il travaillait à Asnières, zone assez éloignée de son domicile..
Merci Claire de ce récapitulatif
Il me semble que le fait d’habiter un peu loin de son lieu de travail est une constante ?
Ness
Re: Désormais on sait qui il était clap 8
Claire a écrit:Bonjour à tous,
je partage avec vous quelques modestes réflexions/spéculations un an après que le G ait été démasqué.
1] Il y a au moins 90% chances que Vérove ait aussi tué Sophie et Karine.
2] Le cas d'Edith a été moins médiatisé, le meurtre a eu lieu en fin de journée (chose inhabituelle pour le G) mais le mode opératoire correspond. 60% ?
3] Vérove ne s'est pas fait coincer quand en 2015 la juge Turquey a fait rechercher les policiers en fonction près de mitry-mory, pour la bonne raison que Vérove n'avait jamais travaillé dans le coin. Quand il habitait Long-Perrier, il travaillait à Asnières, zone assez éloignée de son domicile..
Bonjour,
C'est en 2014 qu'un internaute du forum de France 2 a découvert (et publié) en consultant les archives de l'AFP, des articles sur l'assassinat de Sophie Narme. Quelques années plus tard (voir fil Sophie) nous avons découvert que le Salvac avait rapproché cette affaire d'autres agressions attribuées à Vérove. S'il consultait les forums, n'aura découvert qu'en 2014 que la justice pourrait s'intéresser à lui pour cette affaire aussi.
Edith Martinet, je n'en avais jamais entendu parler avant le décès de Vérove.
Re: Désormais on sait qui il était clap 8
Kassandra88 a écrit:Colombo a écrit:Merci Kassandra, Ness et Chris pour vos précisions. Les policiers comparent -ils les empreintes relevées sur une scène de crime avec celles enregistrées dans le fichier national des pièces d'identité ? Ou seulement avec leurs propres fichiers ?
Bonsoir Colombo,
"fichier des pièces d'identité" c'est interdit. Ils peuvent juste se référer au FAED.
Merci Kassandra. Dans un sens c'est dommage que la police ne puisse pas on pourrait résoudre pas mal de crimes.
Sait-on pourquoi ? Pour des questions de libertés individuelles peut être ?
Oui le G a aussi parfois pu essuyer les trucs qu'il avait touchés.
Colombo
Re: Désormais on sait qui il était clap 8
Bonjour à tous,
Concernant les relevés d'empreinte, en écoutant les flics de l'époque, on comprend mieux pourquoi jamais une empreinte du Grêlé n'a pu être relevée par l'Identité Judiciaire. Car à l'époque, les moyens mis à disposition de la future Police Scientifique étaient proche du zéro. Et ceux qui la composait était souvent les plus mauvais flics possibles : des biturins, des types a quelques mois de la retraite... Bref tout ceux dont on ne voulait pas ou plus. Je crois que c'est PASQUALINI qui disait qu'on aurait pu les mettre dans une pièce carrée remplie d'empreintes, qu'ils en seraient ressortis en assurant qu'il n'y avait aucune trace exploitable
Heureusement, les choses ont bien changées depuis !
Concernant les relevés d'empreinte, en écoutant les flics de l'époque, on comprend mieux pourquoi jamais une empreinte du Grêlé n'a pu être relevée par l'Identité Judiciaire. Car à l'époque, les moyens mis à disposition de la future Police Scientifique étaient proche du zéro. Et ceux qui la composait était souvent les plus mauvais flics possibles : des biturins, des types a quelques mois de la retraite... Bref tout ceux dont on ne voulait pas ou plus. Je crois que c'est PASQUALINI qui disait qu'on aurait pu les mettre dans une pièce carrée remplie d'empreintes, qu'ils en seraient ressortis en assurant qu'il n'y avait aucune trace exploitable
Heureusement, les choses ont bien changées depuis !
Re: Désormais on sait qui il était clap 8
clemal2011 a écrit:Bonjour à tous,
Concernant les relevés d'empreinte, en écoutant les flics de l'époque, on comprend mieux pourquoi jamais une empreinte du Grêlé n'a pu être relevée par l'Identité Judiciaire. Car à l'époque, les moyens mis à disposition de la future Police Scientifique étaient proche du zéro. Et ceux qui la composait était souvent les plus mauvais flics possibles : des biturins, des types a quelques mois de la retraite... Bref tout ceux dont on ne voulait pas ou plus. Je crois que c'est PASQUALINI qui disait qu'on aurait pu les mettre dans une pièce carrée remplie d'empreintes, qu'ils en seraient ressortis en assurant qu'il n'y avait aucune trace exploitable
Heureusement, les choses ont bien changées depuis !
Merci de votre analyse très drôle mais malheureusement très vraie
Votre optimisme sur l’évolution et aujourd’hui des équipes hors paire...
mais cela dit on sent bien quand même une ´ certaine ´ évolution ?
Ness
Re: Désormais on sait qui il était clap 8
Dans ces années-là, Personne ne faisait du zèle en effet pour relever des empreintes.
J'ai pourtant assisté à un cas qui m'avait fait bien rire :
La victime était un Commissaire de Police qui officiait comme Ministère Public aux audiences du Tribunal de Police de sa circonscription et qui, au petit matin, avait retrouvé la porte de son garage (situé dans le jardin de son domicile) forcée avec on ne savait trop quoi mais le drame résidait dans le fait que ledit Commissaire ne verrouillait jamais son véhicule une fois garé à l'intérieur y laissant même les clés sur le contact.
Le véhicule n'avait pas disparu mais, bien pire, son arme de service remisée dans le coffre, elle, s'était fait la malle !
Et bien, si du temps de l'affaire Grégory on utilisait de la poudre noire, dans les années 90 ce que j'ai vu c'était de la poudre blanche et à tel point qu'on ne distinguait quasiment plus la voiture du pauvre Commissaire (un homme charmant au demeurant).
Une arme de Commissaire dans la nature et toute les réserves de poudre à relever les empreintes avaient convergé sur place ! c'était d'un comique à toute épreuve ... d'autant que le pauvre Commissaire se retrouvait avec une voiture inutilisable avant longtemps vu le nettoyage qui s'avérait nécessaire.
Pas de quoi lui remonter le moral face à l'équipe de bras cassés qui avaient opéré. Et de quoi attirer les plaisanteries pendant longtemps
Observation : l'arme n'a jamais été retrouvée. Le ou les auteurs des faits non plus.
J'ai pourtant assisté à un cas qui m'avait fait bien rire :
La victime était un Commissaire de Police qui officiait comme Ministère Public aux audiences du Tribunal de Police de sa circonscription et qui, au petit matin, avait retrouvé la porte de son garage (situé dans le jardin de son domicile) forcée avec on ne savait trop quoi mais le drame résidait dans le fait que ledit Commissaire ne verrouillait jamais son véhicule une fois garé à l'intérieur y laissant même les clés sur le contact.
Le véhicule n'avait pas disparu mais, bien pire, son arme de service remisée dans le coffre, elle, s'était fait la malle !
Et bien, si du temps de l'affaire Grégory on utilisait de la poudre noire, dans les années 90 ce que j'ai vu c'était de la poudre blanche et à tel point qu'on ne distinguait quasiment plus la voiture du pauvre Commissaire (un homme charmant au demeurant).
Une arme de Commissaire dans la nature et toute les réserves de poudre à relever les empreintes avaient convergé sur place ! c'était d'un comique à toute épreuve ... d'autant que le pauvre Commissaire se retrouvait avec une voiture inutilisable avant longtemps vu le nettoyage qui s'avérait nécessaire.
Pas de quoi lui remonter le moral face à l'équipe de bras cassés qui avaient opéré. Et de quoi attirer les plaisanteries pendant longtemps
Observation : l'arme n'a jamais été retrouvée. Le ou les auteurs des faits non plus.
Sortcière
Re: Désormais on sait qui il était clap 8
Bonjour à tous ! On a pu avoir de grands passages de la lettre posthume du Grêlé (FV), mais pas tout à été communiqué paraît-il. Je me demande (comme d’autres), ce qui serait intéressant pour les enquêteurs pour garder ça pour eux et leur enquête. En tout cas, pour ce qu’on en connaît, il ne mentionne pas les mots : pédophile, viols et vols. La honte sûrement de l’affirmer à sa femme…
Cogiteur75
Re: Désormais on sait qui il était clap 8
Cogiteur75 a écrit:Bonjour à tous ! On a pu avoir de grands passages de la lettre posthume du Grêlé (FV), mais pas tout à été communiqué paraît-il. Je me demande (comme d’autres), ce qui serait intéressant pour les enquêteurs pour garder ça pour eux et leur enquête. En tout cas, pour ce qu’on en connaît, il ne mentionne pas les mots : pédophile, viols et vols. La honte sûrement de l’affirmer à sa femme…
Bonjour Cogiteur,
Bonjour à tous,
C'est l'entièreté de la lettre que nous avons eue.
il ne mentionne pas les mots : pédophile, viols et vols. La honte sûrement de l’affirmer à sa femme… Aucun remord à mon sens. Quant à sa femme, il ne lui aura pas fallu beaucoup de temps pour se mettre au courant des méfaits de son mari. Je suppose qu'elle doit avoir accès au dossier, et si ce n'était pas le cas, notre forum, mais aussi le très bon site wordpress qui reprend de façon très claire le parcours, les agressions confirmées ou présumées ... lui aura ouvert les yeux.
A moins qu'elle ait choisi de faire l'autruche et préféré ne rien savoir.
Victime
Bonjour à tous je me permets de rejoindre ce forum car nous avons la certitude que ma sœur a été agressé par le Grélé en 1986
J ai essayer de joindre la juge de Turkey en vain
Savez vous comment nous pourrions entrer en contacte avec les enquêteur
Merci
J ai essayer de joindre la juge de Turkey en vain
Savez vous comment nous pourrions entrer en contacte avec les enquêteur
Merci
Amel1972
Re: Désormais on sait qui il était clap 8
Bonjour ! Je vous suggère plutôt d’aller consulter un avocat. Contactez même (par mail) le cabinet Seban Hermann qui transmets à la juge , quand cela semble probable. Bon courage
Cogiteur75
Re: Désormais on sait qui il était clap 8
Amel1972 a écrit:Bonjour à tous je me permets de rejoindre ce forum car nous avons la certitude que ma sœur a été agressé par le Grélé en 1986
J ai essayer de joindre la juge de Turkey en vain
Savez vous comment nous pourrions entrer en contacte avec les enquêteur
Merci
Bonjour Amel,
Je vous ai répondu en privé afin de poursuivre la discussion.
Bonne journée,
Re: Désormais on sait qui il était clap 8
Amel1972 a écrit:Bonjour à tous je me permets de rejoindre ce forum car nous avons la certitude que ma sœur a été agressé par le Grélé en 1986
J ai essayer de joindre la juge de Turkey en vain
Savez vous comment nous pourrions entrer en contacte avec les enquêteur
Merci
Bienvenue Amel.
Nous pensons aussi que les agressions du grêlé ne se sont pas arrêtées à la liste souvent évoquée. Je viens également de vous envoyer un message privé.
Courage à votre petite soeur.
Re: Désormais on sait qui il était clap 8
Bonjour à tous,
On peut ajouter une nouvelle date à sa chronologie.
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Finalement, on ne saura jamais vraiment ce qui correspondra à la vérité dans la vie de ce gars. Au vu du personnage, c'était un manipulateur hors pair doublé d'un menteur invétéré. Il y a tout un pan de sa vie que personne ne connaît excepté de lui-même. Vu son côté contradictoire, on ne saura jamais non plus si ses intentions étaient réellement sincères pour se racheter ou à but de manipuler pour donner le change.
Ceci dit, et ce n'est que mon point de vue, je pense qu'il était relativement honnête avec son épouse la plupart du temps. Par contre, il lui mentait énormément par omission, c'est un fait. En soi, il n'avait pas l'air de lui mentir franco. Du moins pas toujours. C'est peut-être d'ailleurs pour ça qu'il n'aimait pas qu'elle le questionne sur ses journées et son temps libre. Ca l'aurait forcé à lui mentir alors qu'il avait largement les moyens de lui raconter des bobards ou inventer un truc sur le coup. Si elle ne lui pose aucune question, de facto il ne peut pas lui mentir. Ou alors, c'était juste moins chiant pour lui de tout lui dissimuler, et de faire comme il a toujours fait.
Si on doit bien lui reconnaître une addiction quand il était jeune: c'est bien à la pornographie tendance sadomaso. Regardée évidemment en douce quand Madame n'était pas dans les parages.
Ce que je comprends beaucoup moins: s'il la considérait comme la femme de sa vie, ça peut paraître bête mais pourquoi Irmie? Qu'est-ce qu'elle est venue faire dans l'histoire? Autant, Vérove jeune avait l'air d'avoir de la libido à revendre tout en étant pas restreint sur sa liberté sexuelle, mais quand même. En mode: marié? Oui je le suis, l'exclusivité sexuelle? Pas pour moi. A moins d'avoir été vraiment immature à cette époque, je comprends pas du tout le coup d'un soir. A moins que pour lui, coup d'un soir = c'est pas tromper. Donc, ça passe. Il a quand même pris soin, dans la foulée, de protéger son statut marital en donnant une fausse identité à Irmie. Donc, à priori, il savait qu'il devait une infidélité à sa femme. Donc quelque part, il y a bien l'idée que c'est volontaire.
Pareil pour sa lettre d'adieux, en quoi ce sont des explications? A part lui dire 'j'ai été un meurtrier à cause d'une colère que j'ai jamais su exprimer, c'est horrible et je le regrette (soi-disant), je préfère partir pour vous éviter la honte et promis j'ai plus rien fait après car ma psychothérapie m'a guéri. Je vous aime, bisous.'; C'est brutal. En réel, il lui a plutôt minimisé les faits en se donnant le beau rôle. Il ne lui a pas avoué que c'était aussi un cambrioleur et un violeur. D'adolescentes qui plus est. Ca, il ne l'a pas assumé. En un sens, il a 'choisi' de laisser la presse et les enquêteurs lui raconter la version sale de son histoire.
Et puis, après 35 ans de vie commune, il sait comment son épouse va réagir, il la connaît. Elle est plus que morte d'inquiétude suite à sa disparition. ET Il n'y a pas une seule mention dans sa lettre lui disant qu'il est désolé de la laisser derrière. A défaut de s'excuser envers les victimes, pas un seul mot non plus à l'égard de son épouse alors qu'il la laisse avec toute cette merde. Pas un seul regard en arrière pour ses proches. Il est quand même violent le secret de famille. Et plutôt mourir que de répondre de ses actes et passer le restant de ses jours en taule en étant renié de tous. A moins que, de son point de vue, c'était pour sauver l'honneur et la façade. De se sacrifier pour 'protéger' sa famille en un sens. Par lâcheté aussi, mais ça il ne l'aura pas dit parce que c'est pas glorieux.
Tout ça pour dire que, si on doit en retenir quelque chose, c'est que toute sa vie a tourné autour de son intérêt perso avant tout.
D'ailleurs, il dit aussi détester le criminel qu'il a été. En gros, je suis guéri, je me sens comme un nouvel homme et je vais repartir du bon pied. Alors dans ce cas: Pourquoi avoir conservé des vestiges de son passé criminel chez lui? Pourquoi ne pas les avoir brûlés dans ce cas? Idem pour les fichiers compromettants de son PC qu'il garde tout du long et qu'il efface subitement 2 jours avant son suicide. Donc guéri, pas franchement sûr. Après, qu'il ait pu maîtriser ses pulsions suite à sa psychothérapie. Peut-être. Je gage tout de même qu'il s'est mis à fréquenter des sites Internet sordides pendant un temps, du genre de ceux où l'on peut télécharger du contenu douteux ou particulièrement répugnant.
Il n'a jamais oublié ce qu'il a fait: au point de suivre les avancées de l'enquête de loin et s'être préparé mentalement à se suicider si jamais. Son suicide était trop mis en scène pour qu'on puisse dire qu'il a improvisé. Ce n'était pas naturel. Il s'était préparé à cette éventualité depuis longtemps. Depuis quand quelqu'un qui se suicide prend la peine d'écrire en plus sur un papier, nom, date, carte d'identité à côté, en précisant qu'il s'agit bien d'un suicide? Pour faciliter le boulot des enquêteurs? Et qu'il ne veut surtout pas être réanimé en cas de coma tant qu'à faire. Et de rassembler soigneusement ses effets personnels dans un sac à rendre à son épouse? Qui fait ça naturellement? Ca indique bien que le mec avait prévu cette éventualité et que son objectif était de garder et d'emporter ses secrets dans sa tombe.
On peut ajouter une nouvelle date à sa chronologie.
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Finalement, on ne saura jamais vraiment ce qui correspondra à la vérité dans la vie de ce gars. Au vu du personnage, c'était un manipulateur hors pair doublé d'un menteur invétéré. Il y a tout un pan de sa vie que personne ne connaît excepté de lui-même. Vu son côté contradictoire, on ne saura jamais non plus si ses intentions étaient réellement sincères pour se racheter ou à but de manipuler pour donner le change.
Ceci dit, et ce n'est que mon point de vue, je pense qu'il était relativement honnête avec son épouse la plupart du temps. Par contre, il lui mentait énormément par omission, c'est un fait. En soi, il n'avait pas l'air de lui mentir franco. Du moins pas toujours. C'est peut-être d'ailleurs pour ça qu'il n'aimait pas qu'elle le questionne sur ses journées et son temps libre. Ca l'aurait forcé à lui mentir alors qu'il avait largement les moyens de lui raconter des bobards ou inventer un truc sur le coup. Si elle ne lui pose aucune question, de facto il ne peut pas lui mentir. Ou alors, c'était juste moins chiant pour lui de tout lui dissimuler, et de faire comme il a toujours fait.
Si on doit bien lui reconnaître une addiction quand il était jeune: c'est bien à la pornographie tendance sadomaso. Regardée évidemment en douce quand Madame n'était pas dans les parages.
Ce que je comprends beaucoup moins: s'il la considérait comme la femme de sa vie, ça peut paraître bête mais pourquoi Irmie? Qu'est-ce qu'elle est venue faire dans l'histoire? Autant, Vérove jeune avait l'air d'avoir de la libido à revendre tout en étant pas restreint sur sa liberté sexuelle, mais quand même. En mode: marié? Oui je le suis, l'exclusivité sexuelle? Pas pour moi. A moins d'avoir été vraiment immature à cette époque, je comprends pas du tout le coup d'un soir. A moins que pour lui, coup d'un soir = c'est pas tromper. Donc, ça passe. Il a quand même pris soin, dans la foulée, de protéger son statut marital en donnant une fausse identité à Irmie. Donc, à priori, il savait qu'il devait une infidélité à sa femme. Donc quelque part, il y a bien l'idée que c'est volontaire.
Pareil pour sa lettre d'adieux, en quoi ce sont des explications? A part lui dire 'j'ai été un meurtrier à cause d'une colère que j'ai jamais su exprimer, c'est horrible et je le regrette (soi-disant), je préfère partir pour vous éviter la honte et promis j'ai plus rien fait après car ma psychothérapie m'a guéri. Je vous aime, bisous.'; C'est brutal. En réel, il lui a plutôt minimisé les faits en se donnant le beau rôle. Il ne lui a pas avoué que c'était aussi un cambrioleur et un violeur. D'adolescentes qui plus est. Ca, il ne l'a pas assumé. En un sens, il a 'choisi' de laisser la presse et les enquêteurs lui raconter la version sale de son histoire.
Et puis, après 35 ans de vie commune, il sait comment son épouse va réagir, il la connaît. Elle est plus que morte d'inquiétude suite à sa disparition. ET Il n'y a pas une seule mention dans sa lettre lui disant qu'il est désolé de la laisser derrière. A défaut de s'excuser envers les victimes, pas un seul mot non plus à l'égard de son épouse alors qu'il la laisse avec toute cette merde. Pas un seul regard en arrière pour ses proches. Il est quand même violent le secret de famille. Et plutôt mourir que de répondre de ses actes et passer le restant de ses jours en taule en étant renié de tous. A moins que, de son point de vue, c'était pour sauver l'honneur et la façade. De se sacrifier pour 'protéger' sa famille en un sens. Par lâcheté aussi, mais ça il ne l'aura pas dit parce que c'est pas glorieux.
Tout ça pour dire que, si on doit en retenir quelque chose, c'est que toute sa vie a tourné autour de son intérêt perso avant tout.
D'ailleurs, il dit aussi détester le criminel qu'il a été. En gros, je suis guéri, je me sens comme un nouvel homme et je vais repartir du bon pied. Alors dans ce cas: Pourquoi avoir conservé des vestiges de son passé criminel chez lui? Pourquoi ne pas les avoir brûlés dans ce cas? Idem pour les fichiers compromettants de son PC qu'il garde tout du long et qu'il efface subitement 2 jours avant son suicide. Donc guéri, pas franchement sûr. Après, qu'il ait pu maîtriser ses pulsions suite à sa psychothérapie. Peut-être. Je gage tout de même qu'il s'est mis à fréquenter des sites Internet sordides pendant un temps, du genre de ceux où l'on peut télécharger du contenu douteux ou particulièrement répugnant.
Il n'a jamais oublié ce qu'il a fait: au point de suivre les avancées de l'enquête de loin et s'être préparé mentalement à se suicider si jamais. Son suicide était trop mis en scène pour qu'on puisse dire qu'il a improvisé. Ce n'était pas naturel. Il s'était préparé à cette éventualité depuis longtemps. Depuis quand quelqu'un qui se suicide prend la peine d'écrire en plus sur un papier, nom, date, carte d'identité à côté, en précisant qu'il s'agit bien d'un suicide? Pour faciliter le boulot des enquêteurs? Et qu'il ne veut surtout pas être réanimé en cas de coma tant qu'à faire. Et de rassembler soigneusement ses effets personnels dans un sac à rendre à son épouse? Qui fait ça naturellement? Ca indique bien que le mec avait prévu cette éventualité et que son objectif était de garder et d'emporter ses secrets dans sa tombe.
Kanae
Re: Désormais on sait qui il était clap 8
Bonsoir Kanae,
Je pense que vous faites une bonne analyse de l'individu.
Pourquoi Irmie ? Peut-être avait-elle été ouverte à une relation sado maso ? Peut-être parce qu'il avait envisagé son studio comme point de chute pratique pour lui ? Peut-être pour accéder au domicile des Politi en vue d'un cambriolage ? Les hypothèses sont multiples ...
Je pense que vous faites une bonne analyse de l'individu.
Pourquoi Irmie ? Peut-être avait-elle été ouverte à une relation sado maso ? Peut-être parce qu'il avait envisagé son studio comme point de chute pratique pour lui ? Peut-être pour accéder au domicile des Politi en vue d'un cambriolage ? Les hypothèses sont multiples ...
Sortcière
Re: Désormais on sait qui il était clap 8
Merci Kanae ,
Pour Irmie , je pense qu'elle devait symboliser pour lui une sorte de liberté sexuelle et que son assassinat sur une sorte de croix a dû représenter une forme de châtiment divin.
C'est rare qu'on retrouve de telles mises en scène. C'est vraiment rare .
Pour moi, c'est impossible que son épouse n'ait rien pressenti ou vu ou entendu .
Pour Irmie , je pense qu'elle devait symboliser pour lui une sorte de liberté sexuelle et que son assassinat sur une sorte de croix a dû représenter une forme de châtiment divin.
C'est rare qu'on retrouve de telles mises en scène. C'est vraiment rare .
Pour moi, c'est impossible que son épouse n'ait rien pressenti ou vu ou entendu .
Lisetoct
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