Désormais on sait qui il était clap 8

Ness a écrit:@ très chère Ruth
C’est impossible pour moi de me mettre à la place d’une femme mariée à un tueur en série. Je reconnais volontiers cette lacune .
J’ai plus tendance à voir des tueurs partout que l’inverse .
Je ne suis pas plus maligne que les autres mais parmi tous mes défauts j’ai une qualité : je suis extrêmement observatrice.
J’ai beau essayer je n’arrive pas à m’identifier. Après qui peut dire moi j’aurais fait ceci si j’étais dans ce cas ? Pas moi en tout cas . Et je ne pense pas que son malheur actuel vienne du fait de lire des commentaires pas toujours sympas à son égard sur un forum de Sherlocks ?
D’accord sur le terme ´ délirium ´ que j’ai employé de manière abusive mais pas d’accord sur le reste . Pour moi le comportement de Verove avec ces ados est celui de quelqu’un sous emprise d’une substance, d’une drogue ou d’un mélange de médocs .

Toi tu balayes le témoignage de la jeune américaine qui a reconnu Verove et moi je crois son témoignage.
J’émets l’hypothèse  qu’il y a un secret de famille bien gardé et que peut-être est-ce l’addiction de François Vérove à des médocs ou autre drogue .
Addiction dont il a sûrement réussi à soigner après 1999.

  Bonjour ness de quelle témoignage parler vous pour la jeune américaine ?

Inspecteur Laffolasse a écrit:

Ness a écrit:@ très chère Ruth
C’est impossible pour moi de me mettre à la place d’une femme mariée à un tueur en série. Je reconnais volontiers cette lacune .
J’ai plus tendance à voir des tueurs partout que l’inverse .
Je ne suis pas plus maligne que les autres mais parmi tous mes défauts j’ai une qualité : je suis extrêmement observatrice.
J’ai beau essayer je n’arrive pas à m’identifier. Après qui peut dire moi j’aurais fait ceci si j’étais dans ce cas ? Pas moi en tout cas . Et je ne pense pas que son malheur actuel vienne du fait de lire des commentaires pas toujours sympas à son égard sur un forum de Sherlocks ?
D’accord sur le terme ´ délirium ´ que j’ai employé de manière abusive mais pas d’accord sur le reste . Pour moi le comportement de Verove avec ces ados est celui de quelqu’un sous emprise d’une substance, d’une drogue ou d’un mélange de médocs .

Toi tu balayes le témoignage de la jeune américaine qui a reconnu Verove et moi je crois son témoignage.
J’émets l’hypothèse  qu’il y a un secret de famille bien gardé et que peut-être est-ce l’addiction de François Vérove à des médocs ou autre drogue .
Addiction dont il a sûrement réussi à soigner après 1999.

  Bonjour ness de quelle témoignage parler vous pour la jeune américaine ?

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On peut en effet la croire ou pas. J'avoue que je suis très perplexe personnellement. Entre autre chose j'ai du mal à penser que Vérove ait pu se payer le Edouard VII qui est un hôtel de luxe.

Ben il rapine pas mal le Vérove avec ses vols multiples. Il doit bien revendre ce qu'il pique ou passe par un receleur si sa femme ne voit rien de particulier ramené chez eux. Il ne va pas entasser dans un vestiaire ou ailleurs pour le plaisir d'entasser. On a vu aussi qu'il fait des retraits avec les cartes bancaires volées dont il obtient le code sous la menace.
Fréquente t-il des indics avec qui il pourrait magouiller ? Raconte t-il à sa femme qu'il a touché une prime quand il y a un afflux d'argent inattendu dans le ménage ? Si il a une double vie ça nécessite de se financer aussi. De même si il est devenu accro à un certain type d'anti inflammatoires ou autre chose.
Bref on peut tout imaginer.

Tivier a écrit:

Inspecteur Laffolasse a écrit:

Ness a écrit:@ très chère Ruth
C’est impossible pour moi de me mettre à la place d’une femme mariée à un tueur en série. Je reconnais volontiers cette lacune .
J’ai plus tendance à voir des tueurs partout que l’inverse .
Je ne suis pas plus maligne que les autres mais parmi tous mes défauts j’ai une qualité : je suis extrêmement observatrice.
J’ai beau essayer je n’arrive pas à m’identifier. Après qui peut dire moi j’aurais fait ceci si j’étais dans ce cas ? Pas moi en tout cas . Et je ne pense pas que son malheur actuel vienne du fait de lire des commentaires pas toujours sympas à son égard sur un forum de Sherlocks ?
D’accord sur le terme ´ délirium ´ que j’ai employé de manière abusive mais pas d’accord sur le reste . Pour moi le comportement de Verove avec ces ados est celui de quelqu’un sous emprise d’une substance, d’une drogue ou d’un mélange de médocs .

Toi tu balayes le témoignage de la jeune américaine qui a reconnu Verove et moi je crois son témoignage.
J’émets l’hypothèse  qu’il y a un secret de famille bien gardé et que peut-être est-ce l’addiction de François Vérove à des médocs ou autre drogue .
Addiction dont il a sûrement réussi à soigner après 1999.

  Bonjour ness de quelle témoignage parler vous pour la jeune américaine ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On peut en effet la croire ou pas. J'avoue que je suis très perplexe personnellement. Entre autre chose j'ai du mal à penser que Vérove ait pu se payer le Edouard VII qui est un hôtel de luxe.

Avec tout ce qui vole ça devrait aller ?

Sortcière a écrit:Ben il rapine pas mal le Vérove avec ses vols multiples. Il doit bien revendre ce qu'il pique ou passe par un receleur si sa femme ne voit rien de particulier ramené chez eux. Il ne va pas entasser dans un vestiaire ou ailleurs pour le plaisir d'entasser. On a vu aussi qu'il fait des retraits avec les cartes bancaires volées dont il obtient le code sous la menace.
Fréquente t-il des indics avec qui il pourrait magouiller ? Raconte t-il à sa femme qu'il a touché une prime quand il y a un afflux d'argent inattendu dans le ménage ? Si il a une double vie ça nécessite de se financer aussi. De même si il est devenu accro à un certain type d'anti inflammatoires ou autre chose.
Bref on peut tout imaginer.

Bonsour Sortcière,

Enfin, il faudrait quand même ne pas s'emballer, côté imagination.
C'est la vraie vie, pas un scénario pour une série un peu tirée par les cheveux.

Je dis ça de manière générale.

Je précise que je n'ai pas écrit que le Grêlé n'aimait pas sa femme ni ses enfants. J'ai dit qu'il n'en avait rien à faire. Je n'ai pas parlé de haine mais plutôt d'indifférence. Quelque chose de glacé. Un rôle de père et mari simulé. Je ne suis pas psychiatre donc j'admets que je peux me tromper.

Mais pour moi, il a joué un rôle jusqu'à la fin. Ok pour dire qu'il compartimentait toutefois. Aimer les gens c'est être franc, ouvrir son cœur. Être soi même. Or, il n'a jamais pu, ou su, être lui même. Quel amour pouvait exister en lui ?

Et je ne l'ai pas déshumanisé : il s'est déshumanisé tout seul.

Qu'on ne me reproche pas,  si vous permettez, de vouloir le déshumaniser. Vous savez pourquoi? Je vais peut être vous choquer mais, selon mon modeste avis, il s'est volontairement arrêté de lui même et pas seulement par peur de l'ADN.

Il a fait un travail sur son esprit et je suis sûre qu'une part de lui a réalisé ce qu'il a fait. La digue n'a pourtant jamais cédé et il n'a pu ouvrir les vannes.
Il s'est tué parce qu'être confronté à cette horrible réalité de ses crimes aurait ouvert les vannes. Son psychisme, fatras inextricable et précaire, bricolage de violence et de folie meurtrière, se serait effondré.

Plutôt que d'affronter il a préféré fuir. C'est le même genre de courage qui l'a fait s'attaquer à des enfants.

Néanmoins, en se tuant, il a tué toute sa famille. Si sa femme et ses gosses sont des gens bien et innocents, je leur souhaite de renaître de leur cendres. Après c'est compliqué de juger sa femme. On ne la connaît pas . Il faut partir du principe que les gens sont innocents et les respecter. Respecter leur chagrin car la situation doit être atroce pour eux.

Jusqu'à preuve du contraire, l'epouse de l'ogre n'est pas inquiètée par la police. Elle doit être effondrée pour les victimes. Et oui sa fille a fait un geste fort en changeant son nom. Mais ce n'est parce que le fils et l'épouse n'ont pas fait de même qu'il faut les juger.  Chacun vit son chagrin différemment, à son rythme.

Claire a écrit:

Sortcière a écrit:Ce qui se plaide devant la CIVI et les éléments de preuves qui peuvent être apportés n'a rien à voir avec la condamnation préalable de l'auteur de l'infraction. Idem pour la décision du fonds de garantie. Ces procédures sont indépendantes y compris quand l'auteur n'est pas retrouvé ou est décédé. Si le fonds de garantie paye ou a payé et que l'adn prouve la responsabilité de Vérove, même décédé à mon avis le fonds de garantie peut poursuivre le remboursement sur l'héritage.
l'action publique est éteinte mais la responsabilité civile demeure avec pour preuve l'adn à mon avis.

Peut etre que la CIVI peut obtenir pour les victimes un dédommagement de l' Etat.
Sinon, seul le jugement d'un tribunal peut établir la culpabilité de Vérove. Sur le plan juridique, Vérove restera présumé innocent. Donc je ne crois pas que légalement on puisse saisir l'héritage de Vérove. C'est pour cela, à mon avis, que Vérove n'a pas donné les noms de ses victimes dans sa lettre d'adieu.

C'est pas bête du tout !

[quote="ruth"]

Sortcière a écrit:Ben il rapine pas mal le Vérove avec ses vols multiples. Il doit bien revendre ce qu'il pique ou passe par un receleur si sa femme ne voit rien de particulier ramené chez eux. Il ne va pas entasser dans un vestiaire ou ailleurs pour le plaisir d'entasser. On a vu aussi qu'il fait des retraits avec les cartes bancaires volées dont il obtient le code sous la menace.
Fréquente t-il des indics avec qui il pourrait magouiller ? Raconte t-il à sa femme qu'il a touché une prime quand il y a un afflux d'argent inattendu dans le ménage ? Si il a une double vie ça nécessite de se financer aussi. De même si il est devenu accro à un certain type d'anti inflammatoires ou autre chose.
Bref on peut tout imaginer.

Bonsour Sortcière,

Enfin, il faudrait quand même ne pas s'emballer, côté imagination.
C'est la vraie vie, pas un scénario pour une série un peu tirée par les cheveux.

Je dis ça de manière générale.

Ceci dit, payer un 4 Étoiles comme le Édouard VII pour une nuit,
pourquoi pas ? Ce n'est pas insurmontable.

Cependant, je suggère à tous d'y boire un café si vous êtes sur Paris ou de passage. Vous verrez par vous-mêmes que le grand-Guignol décrit dans ce "témoignage" est très improbable, surtout avec la complicité passive du personnel et sans qu'un client ne remarque rien.

Colombo a écrit:

Claire a écrit:

Sortcière a écrit:Ce qui se plaide devant la CIVI et les éléments de preuves qui peuvent être apportés n'a rien à voir avec la condamnation préalable de l'auteur de l'infraction. Idem pour la décision du fonds de garantie. Ces procédures sont indépendantes y compris quand l'auteur n'est pas retrouvé ou est décédé. Si le fonds de garantie paye ou a payé et que l'adn prouve la responsabilité de Vérove, même décédé à mon avis le fonds de garantie peut poursuivre le remboursement sur l'héritage.
l'action publique est éteinte mais la responsabilité civile demeure avec pour preuve l'adn à mon avis.

Peut etre que la CIVI peut obtenir pour les victimes un dédommagement de l' Etat.
Sinon, seul le jugement d'un tribunal peut établir la culpabilité de Vérove. Sur le plan juridique, Vérove restera présumé innocent. Donc je ne crois pas que légalement on puisse saisir l'héritage de Vérove. C'est pour cela, à mon avis, que Vérove n'a pas donné les noms de ses victimes dans sa lettre d'adieu.

C'est pas bête du tout !

Un compliment du Lieutenant Colombo en personne fait toujours grand plaisir.. !

ruth a écrit:

ruth a écrit:

Sortcière a écrit:Ben il rapine pas mal le Vérove avec ses vols multiples. Il doit bien revendre ce qu'il pique ou passe par un receleur si sa femme ne voit rien de particulier ramené chez eux. Il ne va pas entasser dans un vestiaire ou ailleurs pour le plaisir d'entasser. On a vu aussi qu'il fait des retraits avec les cartes bancaires volées dont il obtient le code sous la menace.
Fréquente t-il des indics avec qui il pourrait magouiller ? Raconte t-il à sa femme qu'il a touché une prime quand il y a un afflux d'argent inattendu dans le ménage ? Si il a une double vie ça nécessite de se financer aussi. De même si il est devenu accro à un certain type d'anti inflammatoires ou autre chose.
Bref on peut tout imaginer.

Bonsour Sortcière,

Enfin, il faudrait quand même ne pas s'emballer, côté imagination.
C'est la vraie vie, pas un scénario pour une série un peu tirée par les cheveux.

Je dis ça de manière générale.

Ceci dit, payer un 4 Étoiles comme le Édouard VII pour une nuit,
pourquoi pas ? Ce n'est pas insurmontable.

Cependant, je suggère à tous d'y boire un café si vous êtes sur Paris ou de passage. Vous verrez par vous-mêmes que le grand-Guignol décrit dans ce "témoignage" est très improbable, surtout avec la complicité passive du personnel et sans qu'un client ne remarque rien.

Même avec une carte de policier ?

Bonjour à tous ,
Ce n’est pas une liste exhaustive juste sur 3/ 4 agressions et si j’ai bien compté en seulement 2 mois ,  
mais quand même tout cela a bien fini quelque part ? :
- des appareils photos de qualité professionnelle
- des bijoux
- de l’argent liquide
- 400 francs
- une veste en fourrure
- 1400 francs
- une platine
- un magnétoscope
- un lecteur de CD
- 14 disques d’opéra
- des bijoux
- de l’argent liquide
-des bijoux
- 1800 francs
-un sac à main
- 800 francs
- un téléphone portable
- un caméscope
- une mini tv
- deux appareils photo dont un de grande valeur ( 40 000 francs ? )
Etc etc etc etc
Plus tous ceux qui n’ont pas dû oser porter plainte parce que menacés ?

Bonsour à tous,

Un saut de puce sur ce fil (-;

Ceci dit, payer un 4 Étoiles comme le Édouard VII pour une nuit,
pourquoi pas ? Ce n'est pas insurmontable.

Pour ma part, j'aurais tendance à considérer le témoignage de l'américaine.
A-t-il réellement payé la chambre ? Defrayé peut-être pour l'une ou l'autre de ses escortes.
Ou habitué des lieux pour la même raison ?
Qui sait ?

Ensuite, peut-être était-elle d'accord pour le suivre, mais certainement pas pour "payer" aussi cher !

A méditer.

Colombo a écrit:Je précise que je n'ai pas écrit que le Grêlé n'aimait pas sa femme ni ses enfants. J'ai dit qu'il n'en avait rien à faire. Je n'ai pas parlé de haine mais plutôt d'indifférence. Quelque chose de glacé. Un rôle de père et mari simulé. Je ne suis pas psychiatre donc j'admets que je peux me tromper.

Mais pour moi, il a joué un rôle jusqu'à la fin. Ok pour dire qu'il compartimentait toutefois. Aimer les gens c'est être franc, ouvrir son cœur. Être soi même. Or, il n'a jamais pu, ou su, être lui même. Quel amour pouvait exister en lui ?

Et je ne l'ai pas déshumanisé : il s'est déshumanisé tout seul.

Qu'on ne me reproche pas,  si vous permettez, de vouloir le déshumaniser. Vous savez pourquoi? Je vais peut être vous choquer mais, selon mon modeste avis, il s'est volontairement arrêté de lui même et pas seulement par peur de l'ADN.

Il a fait un travail sur son esprit et je suis sûre qu'une part de lui a réalisé ce qu'il a fait. La digue n'a pourtant jamais cédé et il n'a pu ouvrir les vannes.
Il s'est tué parce qu'être confronté à cette horrible réalité de ses crimes aurait ouvert les vannes. Son psychisme, fatras inextricable et précaire, bricolage de violence et de folie meurtrière, se serait effondré.

Plutôt que d'affronter il a préféré fuir. C'est le même genre de courage qui l'a fait s'attaquer à des enfants.

Néanmoins, en se tuant, il a tué toute sa famille. Si sa femme et ses gosses sont des gens bien et innocents, je leur souhaite de renaître de leur cendres. Après c'est compliqué de juger sa femme. On ne la connaît pas . Il faut partir du principe que les gens sont innocents et les respecter. Respecter leur chagrin car la situation doit être atroce pour eux.

Jusqu'à preuve du contraire, l'epouse de l'ogre n'est pas inquiètée par la police. Elle doit être effondrée pour les victimes. Et oui sa fille a fait un geste fort en changeant son nom. Mais ce n'est parce que le fils et l'épouse n'ont pas fait de même qu'il faut les juger.  Chacun vit son chagrin différemment, à son rythme.

Bonjour à tous,
Bonjour Colombo,

Parfois les messages écrits sont mal interprétés. Vos précisions sont justes, et c'est intéressant de se questionner sur ses ressentis. A t-il aimé ? A t-il imité l'affection ? Ce qui est certain c'est qu'il a joué un rôle. Jusqu'à quel point ?
Je suis de votre avis, je crois également qu'il a pu cesser ses crimes par prise de "conscience ". La paternité a pu éveiller une forme d'ancrage. Mais c'est peut être très naïf de ma part, je l'avoue volontiers. Au vu de l'horreur de ses crimes cela peut paraitre incohérent. Mais la psyché humaine est passionnante car elle ne cesse de nous surprendre !

FV est un lâche c'est certain. La froideur de son suicide en dit long sur son mécanisme. Il a dû préparer sa fin au cas ou... on viendrait le chercher. Il n'a montré aucun signe, n'a rien dit, il est partit sur son vélo comme si de rien était.

Par rapport au témoignage de l'américaine, que j'avais déjà lu sur ce fil il me semble ; j'ai un peu de mal à faire le lien avec le grêlé. Mais pourquoi pas, il faudrait que les archives de l'hôtel soient retrouvées. Après tt ce temps, j'en doute un peu...
Ce qui m'étonne dans son témoignage c'est qu'elle cite les armes. Quelle mémoire et quelle connaissance. "un Dillinger, un Beretta et un 38 Special..." Si l'info sur le 38 special n'était pas connu c'est intéressant. Mais est-ce une arme utilisé par la police ?

Bonjour à tous,

On a beaucoup parlé de l'utilisation de l'ADN qui a certainement fait flipper Vérove, je dirai à partir de 1995 où certains Juges d'Instruction commencent à l'utiliser dans des affaires en cours et ça il a dû l'apprendre. Mais j'ai vraiment la sensation qu'il passe un message voilé à sa femme dans la dernière lettre qui lui est exclusivement destinée.
Sa fille est née en janvier 88. Comment a t-il vécu ce qu'il a fait quand sa fille a atteint l'âge de ses victimes ? Comment a t-il regardé sa fille sans penser à ses victimes.
Si il donne à sa femme l'année 1997 pour l'arrêt de ses crimes, c'est peut-être qu'il y a une raison précise, sa fille a atteint l'âge de ses plus jeunes victimes. Dur dur pour sa femme de repenser à cette époque et de le revoir dans sa mémoire à cette époque et plus tard avec en sachant ce qu'il avait fait à des gamines du même âge. Dur dur pour sa propre fille aussi.

Ne t'inquiète pas Pondyness, j'avais compris ce que tu disais, je me suis un peu enflammée lol. Toi aussi tu penses qu'il a pu s'arrêter

Ruth soulignait que la date de 1997 dans sa lettre d'adieu est peut être un lapsus . Ça peut être une erreur aussi: jai un proche qui n'a aucune notion des dates et qui confond tout le temps les années.
Claire : 🤭

Bonsoir à tous
Visiblement tout le monde imagine madame Verove effondrée de douleur d’avoir perdu l’homme qu’elle aimait et qui l’a trahie .
Et si au contraire elle en était soulagée. Et si enfin elle se sentait libre ?
Seulement deux témoignages parlent de son attitude et les deux l’a qualifient ´ d’effacée ´ . Moi quand j’emploie ce terme c’est mour désigner quelqu’un accompagné par un ou une autre qui prend toute la place ? S’effacer devant quelqu’un ? Se faire disparaître ? Et si il n’avait pas eu besoin de crier pour la faire taire : juste un regard ? Et si des sueurs froides elle en avait déjà eu beaucoup ?
Et si ce suicide était un grand soulagement ?
Et si enfin elle était sur une île au soleil avec des copines en train de s’amuser ?

Ness a écrit:Bonsoir à tous
Visiblement tout le monde imagine madame Verove effondrée de douleur d’avoir perdu l’homme qu’elle aimait et qui l’a trahie .  
Et si au contraire elle en était soulagée. Et si enfin elle se sentait libre ?
Seulement  deux témoignages parlent de son attitude et les deux l’a qualifient ´ d’effacée ´ . Moi quand j’emploie ce terme c’est mour désigner quelqu’un accompagné par un ou une autre qui prend toute la place ? S’effacer devant quelqu’un ? Se faire disparaître ? Et si il n’avait pas eu besoin de crier pour la faire taire : juste un regard ? Et si des sueurs froides elle en avait déjà eu beaucoup ?
Et si ce suicide était un grand soulagement ?
Et si enfin elle était sur une île au soleil avec des copines en train de s’amuser ?

on connaît par leur relation en vrai. La question la plus importante c'est comment il l'a menti à ça femme tout ses année et comment il as cacher ces défiance sexuelle oublié qu'il a emmené ces sœur dans des boîtes chelou !

Ou autre question ce lauringe pour irmgard elle en a parlé à d'autres comme sont frère.jaimerais connaître les détails ces important

Colombo a écrit:Ne t'inquiète pas Pondyness, j'avais compris ce que tu disais, je me suis un peu enflammée lol. Toi aussi tu penses qu'il a pu s'arrêter

Ruth soulignait que la date de 1997 dans sa lettre d'adieu est peut être un lapsus . Ça peut être une erreur aussi: jai un proche qui n'a aucune notion des dates et qui confond tout le temps les années.
Claire : 🤭

Si François Vérove qui a eu minimum quelques jours ( si ce n’est pas quelques mois) pour tirer sa révérence, avait voulu laisser une lettre adressée à se femme exclusivement n’aurait il pas employé un autre moyen ?
Un mail personnel programmé ? Une lettre envoyée par courrier postal ?
Non .
Il choisit de louer un Airbnb dont bien sûr on retrouvera la trace .
S’il n’avait pas voulu que l’on retrouve vite son corps n’aurait il pas choisi un endroit abandonné comme il les affectionne ?
Ne se doute il pas que sa femme et ses enfants ne pourront faire ouvrir la porte du logement en location, qu’avec l’aide de gendarmes ou de pompiers ?
Cette lettre peut-être il veut qu’elle soit publique.?
Cette lettre s’adresse à la juge et aux journalistes.
Et il se serait ´ trompé ´ de dates ?
Peut-être il avait tout planifié. ?
Peut-on exclure l’hypothèse qu’il aurait tout avoué à sa femme lors du coup de fil de la police ? Qu’il lui aurait dicté la marche à suivre ? Ce qu’elle devrait dire ?
Guardo par exemple avait conditionné sa fille et ses enfants à aller se suicider sur sa tombe et ils ont failli le faire .
Bref il existe beaucoup d’hypothèses autres que celles d’une veuve éplorée ?
ne me frapper pas virtuellement trop fort .. LOL !

Bonjour Ness,

Aucune envie de te frapper virtuellement ou non, lol.

C'est juste que tu es partie, bille en tête, sur un double postulat :
1/ Madame complice,
2/ FV omniscient et "super-ordinateur".

Pour le point 1, j'ai longuement répondu. D'autres l'ont fait aussi. Je n'y reviens pas.

Voici un ou deux arguments supplémentaires pour réfuter
le point 2 :

- Malgré son calme apparent, FV était sans doute dans un grand trouble intérieur de se savoir enfin démasqué.
Contrairement à beaucoup d'entre vous, je suppose qu'il ne s'est pas intéressé à l'actualité de son affaire, une fois dans le Sud : ni forums, ni reportages, ni rien d'autre.
Cela lui aurait permis de maintenir au maximum le clivage et il s'est investi dans ses activités au conseil municipal ou sur son groupe FB d'athées militants.
En plus de mimer le bon voisin, etc.

- L' ancienne et excellente chroniqueuse judiciare Corinne Audouin (elle a pris d'autres fonctions à France-Inter.) expliquait qu'on surestimait largement la rationnalité des criminels.
Elle a passé de nombreuses années sur les bancs de la presse dans de nombreux procès d'Assises (et autres).
Elle n'avait vu qu'une fois un accusé qui avait fait l'effort de tout calculer.
Et encore pas vraiment...
D'ailleurs, Kassandra a rappelé plusieurs fois que Fourniret ou Dutroux roulait avec leurs vraies plaques, par exemple.

Je vois le phénomène FV comme un mélange diabolique de quelques préparatifs, beaucoup d'audace, des pré-requis professionnels qui aident, quelques errements de l'enquête, un clivage massif et malheureusement une chance insolente jusqu'au bout.

Bon dimanche à toi
Bon dimanche à tous

Bonjour Ness,

Tes interrogations sur l'épouse de François Vérove  semblent poser des problèmes à certains contributeurs . Rassure-toi , j'ai retrouvé ce même genre de dialogue sur un certain nombre de forums ou blogs anglo-saxons . C'est humain , tout simplement. Douglas(FBI) avait relaté cela  . Faut juste que je retrouve le livre où il en parle très bien. Je vais retrouver

@liseroc
Si tu retrouves ça m’intéresse. C’est effectivement curieux cette empathie ? Ils s’aiment trop fort ? Elle l’aime de tout son cœur,  comme elle doit être malheureuse etc etc ...
@ruth
Tu exagères un peu ?
Je n’ai jamais écrit nulle part que madame Verove ai pu être complice des meurtres et agressions ?
Ses crimes et agressions sont bien évidemment l’œuvre d’une seule et même personne pour moi psychopathe sociopathe pervers à tendance schizophrène ou narcissique.
Par contre effectivement j’ai un peu de mal avec le ´ j’ai rien vu ni rien entendu pendant 35 ans  ´ .
Surtout sur la Volvo , sur les objets volés et sur le caractère impassible la description de l’époux parfait en somme .  
Avoir des doutes , avoir décelé des choses quand il était jeune gendarme et n’en avoir parlé à personne, s’être tue et se taire  aujourd’hui cela me parait assez vraisemblable. Je ne sais pas si on peut employer le terme complicité ?
Tout ce que je souhaite c’est qu’on puisse trouver un ou des complices quelqu’il soit ,  la liste des objets volés est effarante et ils ont bien fini quelque part ? et qu’un procès puisse avoir lieu indirectement, puisque visiblement pour lui c’est mort ?

Ness, c'est sûr que sa femme, inconsciemment, devait ressentir des choses, percevoir des signaux, avoir une forme de doute, peut-être.  Peut être connaissait-elle certaines de ses déviances sans soupçonner un passage à l'acte.

Peut-être est-elle simplette ? Peut être qu'elle est hyper intelligente? On n'en sait rien.

Son mari est mort sans qu'elle ne sache qui il était vraiment.

La phrase " tu avais décelé...", comme vous, me fait poser des questions. Pourquoi dire cela? Quel est l'intérêt? Il y a quelque chose d'étrange sous ces mots.

Sa femme a peut être reçu une lettre rien que pour elle quelques jours plus tard. On ne doit pas connaître 10% de ce que les policiers savent.

Quand même, c'est bizarre de laisser une lettre comme ça....

Ruth à raison: Corinne Audoin est une excellente journaliste.

@ Ness
À nouveau, je te suggère de relire tes posts depuis l'identification de FV.
Tu as évoqué de nombreuses fois la possibilité d'une mise en examen de son épouse, sa complicité, etc.
Et encore très récemment ; c'est bien pour ça que j'ai posé l'article de loi qui définit cette notion.
Et comme déjà dit, FV n'est PAS schizophrène. Tu fais une sorte de gloubi-boulga de termes à connotation psy. Ca serait mieux d'éviter.

C'est d'ailleurs dommage, il aurait été identifié très rapidement, du fait de la désorganisation de la pensée et donc de l'action qui caractérise cette pathologie lourde.

En ce qui concerne les objets volés,  il s'en peut-être débarrassé juste après. cela aurait été une impulsion de vol et il savait à quel point c'était dangereux : les appareils- photo numerotes n'ont jamais été retrouvés.

Ou il les a revendus. Éventuellement, avec des annonces chez des commerçants, chez Gibert ou  grâce aux journaux gratuits dédiés de l'époque : 0 implication des acheteurs.
I a pu aussi  recourir à des receleurs, bien qu'il me semble que les enquêteurs aient beaucoup cherché dans cette direction.
Bah, a priori, ils ne pourraient pas être poursuivis. Le recel est un délit, donc prescrit depuis belle lurette.



Par ailleurs, comme nous avons évoqué a plusieurs reprises l'affaire Guy Georges, je reposte le Faites Entrer L' Accusé qui lui est  consacré.



Ce numéro est remarquable à bien des égards.
On y entend notamment le Juge Thiel.
Il était en charge de l'instruction. Comme toujours, il est très lucide et très cash.
On peut mesurer les difficultés d'une enquête avant l'utilisation systématique de l'ADN et la création du FNAEG. "Je vous parle d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître" avec ces fiches cartonnées dans chaque service.

À noter qu'il explique comment il a pris sur lui de demander au directeur du premier laboratoire qui faisait ces comparaisons ADN de créer une sorte de mini-fichier (totalement illégal à l'époque : les droitsdel'hommiste (faussement ?) naïfs et braillards s'y opposaient à coup de chroniques médiatiques. Libeerrtayyy !)

Cela a abouti à l'identification de Guy Georges, hélas déjà passé dans les locaux de la brigade criminelle.

Lui aussi a eu  une chance insolente : témoin clé qui en donne une description erronée, portrait robot défaillant, empreinte de pied égyptien ...qui n'était finalement pas égyptien, etc.
Il a vraiment du avoir quelques démons avec lui.
Tout ceci est expliqué dans ce doc.

L' enfance de ce tueur en série est aussi traitée en détails, notamment avec P. Tourancheau.