Re: Désormais on sait qui il était clap 2

par Gédéon Mer 6 Oct - 23:00

09/03/2012
Extrait de procès-verbal
Augmentation du capital social, changement de président, modification(s) statutaire(s), nomination(s) de membre(s) du conseil de surveillance, transfert du siège social du 22 Avenue Franklin Roosevelt 75008 PARIS à Zone Industrielle d'Hallennes lez Haubourdin rue Paul Colette 59320 HALLENNES LEZ HAUBOURDIN.

par ruth Mer 6 Oct - 23:00

@ Tif
Merci bien !
Au temps pour moi, j'ai mal lu.

par Hitchcockienne Mer 6 Oct - 23:10

Kadoudal a écrit:
mesrine2018 a écrit:
Le jour où tu croises des gonzesses qui se mettent des tampons dans le pif ou dans les oreilles le matin de leur assassinat; appelle Morandini, tu devrais faire carrière.

Les indices de la scène de crime et de l’autopsie :

Une mégot de cigarette Malboro comportant une trace ADN : celle du Grêlé
Des appareils photos de grande valeur ont disparu : il s’agit d’un Nikon et d’un Hasselbald qui appartiennent au frère de Mme Politi. Il leur avait confié pendant ses vacances.
Un papier de polaroïd a été découvert, faisant suspecter que le Grêlé a pris des photos de son crime.
Dans le corps d’Irmgard Müller un tampon hygiénique a été retrouvé. Sur la partie supérieure de celui-ci, du sperme est mis en évidence. Quatorze ans plus tard, l’ADN permettra d’identifier l’homme auquel appartient cette trace génétique : il s’agit bien du Grêlé. Ce qui tend à prouver qu’Irmgard Müller connaissait le Grêlé et qu’elle a eu un rapport consenti avec lui.

Source

la distinction tampon / culotte a donc toute son importance même si j'imagine que s'il avait essayé de la violer dans l'appartement du Marais, il y aurait eu d'autres traces. Cela dit de toute façon il l'a laissée totalement nue non?

par Kadoudal Mer 6 Oct - 23:12

Surtout lors de l'autopsie ils auraient retrouvé des ecchymoses.

par Hitchcockienne Mer 6 Oct - 23:13

Kadoudal a écrit:Surtout lors de l'autopsie ils auraient retrouvé des ecchymoses.

oui c'est ce que je veux dire

par Kadoudal Mer 6 Oct - 23:16

Hitchcockienne a écrit:
Cela dit de toute façon il l'a laissée totalement nue non?

Je n'en suis pas sûr, je crois avoir lu qu'elle avait encore sa culotte, mais d'autres sources disent qu'elle était nue.

par Kadoudal Mer 6 Oct - 23:19

"Au fond de l’appartement mansardé du dernier étage, dans une chambre d’enfant, la jeune fille au pair allemande de la famille, Irmgard Müller, 20 ans, porte juste une culotte, est « pendue par les bras aux montants du lit".

Source

par Sortcière Mer 6 Oct - 23:23

Hitchcockienne a écrit:
Kadoudal a écrit:Surtout lors de l'autopsie ils auraient retrouvé des ecchymoses.

oui c'est ce que je veux dire

Elle était dénudée mais avec son slip.

par Hitchcockienne Mer 6 Oct - 23:24

d'accord,j'avais un doute ! merci pour la précision.

par mesrine2018 Mer 6 Oct - 23:26

Tif a écrit:
ruth a écrit:Un forumeur nous a dit que le père d'un de ses amis, ancien garde républicain à la retraite, avait été convoqué en mars 2020 pour son prélèvement ADN.
Je suppose que le premier confinement, puis les vacances judiciaires ont du nettement décaler toutes ces opérations.

Bonsoir Ruth,
Le père de l'ami du forumeur a été convoqué en mars 2021 et non 2020, comme en atteste son message recopié ci-dessous.

Désormais on sait qui il était clap 1 - Page 10 Empty Re: Désormais on sait qui il était clap 1
Message par Madar Ven Oct 01, 2021 7:20 am

Pour info, concernant l'enquête et la convocation des 750 gendarmes/policiers pour recueillir son ADN... j'ai un ami dont le père était garde républicain à Paris dans les années 80-90, et qui me dit qu'il a été convoqué pour ce prélèvement d'ADN au mois de mars 2021. Il semblerait donc qu'ils aient déjà à cette époque ciblé leurs recherches autour de la cavalerie, et le type de véhicule possédé à l’époque faisait apparemment partie des éléments considérés par les enquêteurs...

si cette info est vraie, alors c'est une stratégie "d'abattage" qui n'a rien à voir avec le moindre ciblage (segmentation) en amont.
Et je vois pas ce que 'la science' ou les technologies (salvac / anacrim) auraient à voir avec un coup de fil passé à un présumé "TES" dont il était présumé qu'il était "flic", pour comprendre/anticiper que ce même "TES" était susceptible de se faire sauter le caisson à la seconde où on viendrait lui réclamer son adn.
ça sent le baratin à trois kilomètres, cette affaire.

par Kadoudal Mer 6 Oct - 23:34

Une stratégie optimale: venir chercher l'individu pour lui faire le prélèvement et le garder en GAV jusqu'au résultat du test. Mais bon difficile à mettre en oeuvre.

par Invité Mer 6 Oct - 23:35

L'Orange me sonne quasi Laurenge.

par utilisateur Mer 6 Oct - 23:36

Si on voulait coincer le grêlé vivant, il aurait fallut creuser la piste de la Volvo (j'imagine que ça n'a pas été fait proprement à l'époque ou il est passé entre les mailles je ne sais comment).
Sinon la recherche en parentèle sur le FNAEG aurait pu être retentée mais n'aurait rien donné (le seul risque, c'est sa fille policière qui peut être fiché si elle pollue accidentellement une scène de crime).
Enfin la méthode illégale d'utiliser des bases ADN privées pour faire de la généalogie (vu le nombre de Verove en France, on aurait eu son nom de famille, et avec quelques cas à cibler, il était possible de le prélever clandestinement et de l'attraper vivant sans qu'il ne s'en rende compte).
Le fait qu'il soit mort fait qu'on ne lui trouvera pas d'autres crimes de manière sûre, et il n'y aura pas de remise en question de sa hiérarchie (si il y a eu des protections).

par Invité Mer 6 Oct - 23:42

Serait-il que Gilles P. avait insére une (sur)dose de soporifiques ? A-t-il fait se laisser faire avec toutes ces cravates ?

par chercheur de vérité Mer 6 Oct - 23:43

Le grelé sous menace de son arme , pourrait t'il avoir dit a politi : attache IM au lit superposé ?

apres le grelé encore sous menace de son arme peut avoir attaché ( lui meme) Politi
qui devait etre a moitié réveillé,

car le grelé en avait 2 a attacher ,ce qui n'est pas une mince affaire logiquement ...

-------------------

Je trouve assé surprenant que autant les anciens voisins et collegues de F.V rapportent tous
qu'il ne ressemblait (( pas )) au portraits robots a l'époque ...

Je regarde toute les possibilitées ,, se pourrait t'il que occasionnellement le grelé avait ( un complice ((( ressemblant
au portraits robot du grelé ))) et que ce complice prenait peut-etre plus soin de ne ( pas ) laisser d'empruntes et d'adn ...

F.Vérove lui laisse des traces d'adn partout mais se fait rarement voir par des témoints ? ...

Ce qui pourrait expliquer que Politi et IM ont été maitrisé facilement ? donc Vérove et son complice d'occasion ( un autre flic ? )

C'est certain que deux complices ca mélange les enqueteurs ...

F.Vérove en moto et son complice en auto blanche ressemblant au portrait robot ?

ce qui expliquerait aussi peut-etre le pourquoi les enqueteurs étaient surpris qu'il passe de meurtres d'enfants
a des meurtres d'adultes ? ( deux complices actif avec différent critere )

Le nez croche de Vérove c'est peut-etre une victime qui lui a déja cassé ah ah ah ou c'est du a son accident de moto .

Je réfléchissais vite fait de meme et j'ai décidé de l'écrire mais mon hypothese va surement etre vite détruite Smile

par Kassandra88 Mer 6 Oct - 23:44

ruth a écrit:
Mioche Mannetje a écrit:Est-ce pourtant fiable, ce 'lenouveaudetective' ? D'où proviennent ses renseignements ?

A lire toujours avec prudence
Ils sont spécialisés sur les faits divers et ont pas mal de contacts.
Mais, ils adorent l'exagération et le gore et il y a souvent des erreurs.
Du coup, on ne sait jamais quoi croire.

Exemple : un collègue de Montpellier du Grêle a dit lundi à la télé qu'il n"avait jamais été à la brigade des mineurs, ni en police judiciaire.
Qui croire ?

Oui Ruth.
On les a déjà pris en défaut dans des dossiers qu'on connaissait. On verra si ces dernières infos sont confirmées.

par Kassandra88 Mer 6 Oct - 23:47

mesrine2018 a écrit:
Le grêlé, alias FV, jusqu'à preuve du contraire, n'est pas avéré l'auteur de ce double homicide.
Son ADN a été retrouvé sur une clope et dans la culotte de IM : pas de souci à ce sujet.
Mais ça n'en fait pas de lui 'de facto' l'auteur.

Pfff, n'importe quoi.

par Sortcière Mer 6 Oct - 23:47

Lors du coup de fil on a bien dû lui parler de prélèvement adn et lui donner un motif de la même manière que pour les autres ex gendarmes déjà prélevés puisque qu'il a décidé de se foutre en l'air avant même la date de convocation.
Bah oui ils ont pris le risque que si le porteur de cet adn était dans le groupe ciblé, il se barre (on aurait su alors qui chercher) ou se suicide (ça évite un scandale peut être bien pire encore).

par Kadoudal Mer 6 Oct - 23:53

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En attendant mieux. En lui mettant son fameux regard, car les yeux ça ne change pas.

par Kassandra88 Mer 6 Oct - 23:54

Hitchcockienne a écrit:

la distinction tampon / culotte a donc toute son importance même si j'imagine que s'il avait essayé de la violer dans l'appartement du Marais, il y aurait eu d'autres traces. Cela dit de toute façon il l'a laissée totalement nue non?

Non, elle n'était pas totalement nue.
Elle portait dans son slip une serviette hygiénique.

par Sortcière Mer 6 Oct - 23:56

Kadoudal a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En attendant mieux. En lui mettant son fameux regard, car les yeux ça ne change pas.

Pas mal !

par Kassandra88 Mer 6 Oct - 23:58

Mioche Mannetje a écrit:Serait-il que Gilles P. avait insére une (sur)dose de soporifiques ? A-t-il fait se laisser faire avec toutes ces cravates ?

Non, pas de trace de médicaments dans le sang. Pour IM non plus d'ailleurs.

par Sortcière Mer 6 Oct - 23:58

Kassandra88 a écrit:
Hitchcockienne a écrit:

la distinction tampon / culotte a donc toute son importance même si j'imagine que s'il avait essayé de la violer dans l'appartement du Marais, il y aurait eu d'autres traces. Cela dit de toute façon il l'a laissée totalement nue non?

Non, elle n'était pas totalement nue.
Elle portait dans son slip une serviette hygiénique.

Un tampon + une serviette hygiènique ? Deux protections ?

par Kassandra88 Jeu 7 Oct - 0:03

Sortcière a écrit:
Kassandra88 a écrit:
Hitchcockienne a écrit:

la distinction tampon / culotte a donc toute son importance même si j'imagine que s'il avait essayé de la violer dans l'appartement du Marais, il y aurait eu d'autres traces. Cela dit de toute façon il l'a laissée totalement nue non?

Non, elle n'était pas totalement nue.
Elle portait dans son slip une serviette hygiénique.

Un tampon + une serviette hygiènique ? Deux protections ?

Non, serviette uniquement (même source que celle qui comptabilise 26 noms et non 30)

par chercheur de vérité Jeu 7 Oct - 0:06

Sortcière a écrit:
Kadoudal a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En attendant mieux. En lui mettant son fameux regard, car les yeux ça ne change pas.

Pas mal !

Sur son t-shirt : 72 ligue tswe champs

C'est une ligue de ??

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