Re: Désormais on sait qui il était clap 2

par Hycare791 Lun 4 Oct 2021 - 21:56

weltgeist a écrit:Il était fils unique. Je viens d'entendre l'info à la télé...apparemment il aurait vécu avec son père seulement.
A confirmer.

Oui, j'ai entendu aussi. Le témoin parlait d'une relation conflictuelle avec son père. Violences verbales, et possiblement violences physiques.

Pas de mère pour l'éduquer un père sévère. Voir violent.

Tout cela reste à confirmer bien sûr, mais l'info est intéressante.

par feracheval28 Lun 4 Oct 2021 - 22:02

J'ai trouvé le nom de Lauringe, il semblerait que ça existe en Allemagne, dans Vinted.

par martine34 Lun 4 Oct 2021 - 22:04

Il ne faut pas oublier que, d'après l'enquête qui commence, il traversait une période difficile (attention, je ne lui trouve aucune excuse!).
S'il souffrait de troubles psychiatriques, il est tout à fait possible qu'il ait négligé sa tenue à ce moment-là de sa vie. On sait très bien que de tels problèmes entraînent parfois une sorte de clochardisation.

par ruth Lun 4 Oct 2021 - 22:06

@ Pantophibe
Pour le labo photo de la police, c'est l'inspecteur Vasquez qui en parle dans le podcast Sybel de P. Tourancheau.
Il dit exactement qu'il était en service "dans les années 70" et que lui-même s'y est rendu en 1972 quand il est entré dans la police.
Comme c'était une de ses premières démarches concrètes d'intégration, il a fait le lien avec l'adresse donnée.

par Metsec Lun 4 Oct 2021 - 22:08

pantophobe a écrit:Le souci aussi c 'est qu' on parle de l' homme avec qui elle se disputait et qui est venu dans son studio comme d 'un marginal , quelqu' un de très peu soigné , ça colle mal avec l' image du gendarme de la garde républicaine pour lui ...

Non pas un marginal ni un type peu soigné. La femme qui les a vus au square a simplement trouvé qu'une "fille bien" comme IM ne devrait pas traîner avec ce type. Mais rien ne dit qu'il n'était pas propre sur lui. Par ailleurs c'est un avis très subjectif de la voisine. Si elle a vu le Grêlé énervé il est probable qu'il ait paru plus inquiétant que d'habitude.

Le témoignage qui le décrit comme sale c'est celui d'Ingrid en 1994.

par Ness Lun 4 Oct 2021 - 22:09

pantophobe a écrit:Le souci aussi c 'est qu' on parle de l' homme avec qui elle se disputait et qui est venu dans son studio comme d 'un marginal , quelqu' un de très peu soigné , ça colle mal avec l' image du gendarme de la garde républicaine pour lui ...

Détrompe toi il était très peu soigné dans l’ascenseur selon les témoignages mais là les tél ont dans un autre sens sens .pantalon noir ou bordeau chemise blanche et chaussures vernies

par ruth Lun 4 Oct 2021 - 22:15

Sortcière a écrit:
pantophobe a écrit:En faite il faut essayer de raisonner simple je pense pour cette adresse , d 'après ruth le local a servi jusque 1970 pour les photos et empreintes des jeunes recrues . d' ailleurs si ruth peut nous dire ou elle a lue ou entendue ça ce serait intéressant.

Mais bon donc si l' on part sur 1970 ça fait 8 ans pour verove , à partir de là on a un peu de mal à se dire qu' il avait connaissance de cela .

Ensuite j' aimerais bien que chacun expose une raison possible pour qu' une personne donne l' adresse d 'un squatte.

Et aussi une raison pour qu' une jeune fille demande à obtenir une adresse à cette personne si c 'est bien de lui qu' il s 'agit ?

Pour ceux qui connaissent bien l' affaire , est ce qu' il est possible que la jeune fille n' ait jamais vue Vérove avant le soir de son meurtre si on accepte l' idée qu' il n' est pas le fameux élie lauringe du carnet?

Et enfin est il possible comme me l' a suggéré libre penseur , qu' il y ait eu un complicité de meurtre pour ce meurtre précisément , sachant qu' il fallait maîtriser deux personnes?

On sait jamais si quelqu' un a une ou des hypothèses ...

Déjà je me dit ceci , si il lui a donné cette adresse et ce pseudo et qu' il l' a tué , j' imagine qu' il n' avait pas peur que l' on remonte à lui ... c 'était vraiment embêtant ce détail , ensuite comme me le disait libre penseur et je suis assez d 'accord , si c 'est vraiment un faux nom donné par lui , ça compromet pas mal l' histoire d 'une relation sérieuse . On le vois mal dire un jour au faite je ne m' appel pas elie ....

Ben c'est surtout que IM ne risquait pas de pouvoir le joindre. Lui seul pouvait la joindre ... Ce n'est pas favorable à même un début de relation, d'autant que si elle avait été "intéressée" elle aurait pu vérifier et découvrir qu'il n'existait pas ! lol
A t-elle cherché à vérifier en se sentant harcelée peu avant le crime ?

C'était un ANCIEN squat.
Bref, ça ne correspondait plus à rien.
Dans le carnet, il y avait des téléphones, sauf pour lui une adresse

C'est simple, elle ne pouvait pas le joindre. Il la tenait à distance de tout élément le concernant : fausse identité, fausse adresse, pas de tel.
Et il était lui-même dans son environnement : s'il résidait bien à la caserne du 4ème, il était à un gros quart d'heure de chez elle.

par pantophobe Lun 4 Oct 2021 - 22:23

J' ai pas twitter est ce exact que c 'est son deuxième compte d 'après vous , grrr , pas envie de monter un twitter pour ça , si vous pouvez jeter un oeil svp vite fait :
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par pantophobe Lun 4 Oct 2021 - 22:26

Ness a écrit:
pantophobe a écrit:Le souci aussi c 'est qu' on parle de l' homme avec qui elle se disputait et qui est venu dans son studio comme d 'un marginal , quelqu' un de très peu soigné , ça colle mal avec l' image du gendarme de la garde républicaine pour lui ...
Détrompe toi il était très peu soigné dans l’ascenseur selon les témoignages mais là les tél ont dans un autre sens sens .pantalon noir ou bordeau chemise blanche et chaussures vernies

Oui mais est ce que Franççois Verove était selon ses connaissances un mec du genre look de marginal , c 'est ça que je me demande , car ça colle mal avec la discipline du gendarme normalement , encore plus à l' école...

Quand on dis marginal , c 'est soit genre hippie , soit sdf en général ..

par pantophobe Lun 4 Oct 2021 - 22:28

ruth a écrit:@ Pantophibe
Pour le labo photo de la police, c'est l'inspecteur Vasquez qui en parle dans le podcast Sybel de P. Tourancheau.
Il dit exactement qu'il était en service "dans les années 70" et que lui-même s'y est rendu en 1972 quand il est entré dans la police.
Comme c'était une de ses premières démarches concrètes d'intégration, il a fait le lien avec l'adresse donnée.

ok merci ruth , on sait pas quand c 'est devenu un squatte exactement alors , mais de toute façon il arrive en 83 sur Paris , donc peu de chance qu' il se soit fait photographier ici ...

par pantophobe Lun 4 Oct 2021 - 22:30

feracheval28 a écrit:

J'ai trouvé le nom de Lauringe, il semblerait que ça existe en Allemagne, dans Vinted.

C 'est vrai ça , pourquoi pas un allemand ... après tout ..si on admet que ce n' est pas lui bien entendu.

par Ness Lun 4 Oct 2021 - 22:33

pantophobe a écrit:
feracheval28 a écrit:

J'ai trouvé le nom de Lauringe, il semblerait que ça existe en Allemagne, dans Vinted.

C 'est vrai ça , pourquoi pas un allemand ... après tout ..si on admet que ce n' est pas lui bien entendu.

Il aurait très bien pu faire son service militaient Allemagne ?

par pantophobe Lun 4 Oct 2021 - 22:34

martine34 a écrit:Il ne faut pas oublier que, d'après l'enquête qui commence, il traversait une période difficile (attention, je ne lui trouve aucune excuse!).
S'il souffrait de troubles psychiatriques, il est tout à fait possible qu'il ait négligé sa tenue à ce moment-là de sa vie. On sait très bien que de tels problèmes entraînent parfois une sorte de clochardisation.

C 'est vrai , on verra si des témoignages abondent dans ce sens.
Plus on avance , plus en tout cas cette note nous emmêle plus qu' elle nous aide ... pour les brulures de cigarette certains suggérés qu' il avait fait ça pour vérifier si politi était bien mort mais étant attaché en tisonnier n' a t 'il pas pris du plaisir à le bruler pour qu' il s 'étouffe avec le lien qui passait par la gorge tout simplement , du pur sadisme.

par Kadoudal Lun 4 Oct 2021 - 22:35

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On en trouve plein car c'est l'association de 2 prénoms allemands Laur+Inge.

par martine34 Lun 4 Oct 2021 - 22:44

Le frère de Cécile a surtout parlé d'un bas de pantalon et de chaussures très poussiéreux .
Les recherches s'étaient pour cela orientées vers les SDF qui vivaient dans le quartier.
Ce détail est peut-être dû à l'abominable "préparation" du lieu du crime, puisqu'il avait bloqué un des deux ascenseurs et la porte menant au sous-sol du drame, local encombré de matériaux de construction et rempli de poussière.Il est possible qu'il ait sali ses baskets à ce moment-là.
Cependant, les témoignages des gens qui l'ont vu se disputer avec IM dans le square et celui de la petite Ingrid font état d'un homme carrément négligé. Peut-être en proie à de graves troubles psychiatriques?
J'ai connu dans les années 70 un photographe sympathique et très drôle qui a, sous l'emprise d'un alcoolisme qu'on qualifierait de "mondain", a peu à peu sombré dans des délires qui lui ont valu un long séjour en HP.
Très soucieux de sa mise avant de glisser sur la mauvaise pente, il avait fini par devenir sale et dépenaillé.

par pantophobe Lun 4 Oct 2021 - 22:48

Oui ça se peut que dans le civil il soit négligé à cette époque , quelqu' un a parlé de cheveux gras aussi dans les victimes je crois...

Après il faut dire qu' on a pas de témoignage de ses collègue de la garde républicaine , il nous manque une grosse partie de son parcours ... je laisse tombé pour l' instant on a fait le tour .

Il faut de nouveaux éléments .
Merci pour vos idées.

par NonElucide Lun 4 Oct 2021 - 23:16

En fait, si il ne s'était pas inscrit au conseil municipal de sa commune il y a seulement quelques années, on aurait vraiment aucune photo de lui pour l'instant.

Sinon pour revenir à son côté négligé, qui effectivement ne correspond pas à un gendarme, il peut, comme ça a été dit plus haut, se salir juste avant de passer à l'acte.

Pour Cécile, il a trifouillé dans l'immeuble pour préparer son piège, ça on le sait. Et pour Ingrid, je me souviens que dans le reportage de TF1, elle disait avoir ressenti une présence la veille dans la forêt. Est ce qu'il surveillait l'endroit de loin dans les bois ? D'où l'odeur d'herbe.

Pour résumer, est-ce que c'est quelqu'un qui était capable de patienter longtemps, qui observait pour trouver ses "proies" ? Je ne sais si il allait jusqu'à dormir sur place parfois

par pantophobe Mar 5 Oct 2021 - 0:10

Mais on est trop bête mdr on a son vieux facebook en faite hahaha
Pas grand chose à en tirer mais on vois bien que c 'est lui puisqu' il a des contacts vers les régions ou il est passé...

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par Kassandra88 Mar 5 Oct 2021 - 0:13

ruth a écrit:@ Pantophibe
Pour le labo photo de la police, c'est l'inspecteur Vasquez qui en parle dans le podcast Sybel de P. Tourancheau.
Il dit exactement qu'il était en service "dans les années 70" et que lui-même s'y est rendu en 1972 quand il est entré dans la police.
Comme c'était une de ses premières démarches concrètes d'intégration, il a fait le lien avec l'adresse donnée.

Le détective Moreau avait confié cette info à Françoise début des années 2000, mais cette info devait restée confidentielle.

par Invité Mar 5 Oct 2021 - 0:25

J'ai trouvé une affaire de meurtre non élucidé à l'été 1996 avec un modus operandi qui ressemble à celui du grêlé, cela se passe non loin de la ferme de Saclay à 6 kilomètres à Orsay.

par pantophobe Mar 5 Oct 2021 - 0:25

Kassandra88 a écrit:
ruth a écrit:@ Pantophibe
Pour le labo photo de la police, c'est l'inspecteur Vasquez qui en parle dans le podcast Sybel de P. Tourancheau.
Il dit exactement qu'il était en service "dans les années 70" et que lui-même s'y est rendu en 1972 quand il est entré dans la police.
Comme c'était une de ses premières démarches concrètes d'intégration, il a fait le lien avec l'adresse donnée.

Le détective Moreau avait confié cette info à Françoise début des années 2000, mais cette info devait restée confidentielle.

ok , merci , j' avoue que je laisse tomber cette piste , trop compliquée.

par pantophobe Mar 5 Oct 2021 - 0:30

Monsieur tout le monde sur ce compte , rien de fou...des contacts classique son pot denis jacob ...deux membres de la famille , bref RAS...Sinon le logo qui me fait penser à un phoenix.

par Kassandra88 Mar 5 Oct 2021 - 0:33

Tristann a écrit:J'ai trouvé une affaire de meurtre non élucidé à l'été 1996 avec un modus operandi qui ressemble à celui du grêlé, cela se passe non loin de la ferme de Saclay à 6 kilomètres à Orsay.

Sois plus précis STP.

par Invité Mar 5 Oct 2021 - 0:38

Kadoudal a écrit:
intéressé a écrit:Je vois que l'on est à la page 50, non 40, difficile à suivre !

On disait ici qu'elle était "jolie" - avec google, je n'ai trouvé qu'une seule photo qui ne semble pas confirmer cette assertion, y en aurait-ils d'autres ?

Il ya celle-là aussi:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Non moi non plus je ne la trouve pas spécialement jolie.

On s'en fiche jolie ou pas jolie.. Elle est morte.. Qu'elle indécence. Elle était jolie. En tout cas la mort du Grele peeso c'est pas une perte.... Lz famille enfin ceux qui restent connaîtront une part de vérité... Pfff Il s'est suicide! Bon vent !!

par laméche Mar 5 Oct 2021 - 0:42

DUMHEIT sur twitter (un ancien du forum) parle aussi d'un asssassinat à paris dans le XIXeme en 1993

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