Désormais on sait qui il était clap 2

pantophobe a écrit:

NonElucide a écrit:

mesrine2018 a écrit:B la question des clés retrouvées sur la table de chevet des P, et qui tendent à confirmer que François Vérove (puisque c’est son nom), avait fait le ménage de ses traces dans le studio (si tant est qu’il y ait passé la nuit), avant de les ramener au domicile des Polliti…

Est-il possible de développer ce point ? Je ne le connais pas.

Le seul truc que j' ai lu , mais bon je découvre donc j' aimerais bien que Mesrine explique aussi , c 'est que la jeune fille a était vue en train de se disputer avec un gars décrit comme ayant un look un peu de marginal... qu' elle lui a filé ses clés ...mais bon je lis trop de chose d 'un coup donc peut être que je me mélange. Mais du coup je ne pige pas non plus .

avant que l'identité de Vérove ne soit avérée par adn, dans ce dossier IM/GP la seule piste qui était 'viable' était celle de Elie Lauringe. Un patronyme figurant dans les carnets de IM et étant inconnu au bataillon à l'issue de l'enquête menée à l'époque. Les clés du studio de IM ont été retrouvées sur la table de chevet des P au 7 rue SCDB, et aucune trace relevée au 15 rue Sévigné (studio de IM). S'agissant d'un mec qui à ce jour est avéré être un militaire de formation (gendarme) et flic par la suite, l'hypothèse selon laquelle il avait une faculté à effacer ses traces ne laisse plus trop de doute... La question, ou les questions qui demeurent en suspens sont les suivantes : Elie Lauringe est il François Vérove? Et si oui, quel est le lien? A t il pété un câble une fois arrivé sur le palier des P (hypothèse soutenue pendant 35 ans)? Ou, alors qu'il a quitté le studio de IM, était-il déterminé à les éliminer (intention criminelle)?
car ce qui change radicalement toutes les analyses 'psychos' soutenues depuis des décennies, c'est qu'avec un flingue et une carte tricolore, l'envergure des moyens n'est pas du tout la même.

Sortcière a écrit:En tout cas, si il ne pouvait pas rester longtemps debout, marchait en s'aidant d'une canne et ne pouvait même pas conduire (sa femme faisant le taxi pour lui), il ne risquait pas d'aller très loin en cavale sans se faire remarquer très vite ! lol

Il semble avoir été essentiellement un motard, que ce soit dans la gendarmerie ou dans la police. Après son (dernier?) accident de moto, il est mis en invalidité jusqu'à la retraite en 2019. C'est là qu'il déménage à la Grande Motte et fait savoir au Maire de Prades Le Lez qu'il ne se présentera pas aux futures élections. On remarquera tout de même qu'il semble se déplacer sans problème en vélo électrique ...
Ce mec semble en représentation permanente pour donner l'illusion qu'il sait produire d'être celui qu'il n'est pas. Il se contrôle en permanence à mon humble avis.
C'est toujours quand on s'y attend le moins que le passé vous rattrape ...

Durant ses longs mois de dépression, a-t-il consulté un médecin généraliste ou un psy? médecin du travail?
Qui lui prescrivait ses traitements?
S'est-il parfois épanché à eux sans évidemment révéler son lourd secret?
Peut-être qu'un psy ou un médecin parlera et lèvera le secret professionnel, ça serait intéressant .

Ness a écrit:Oups ... si vous tapez elie Lauringe sur Facebook il y a un compte créé le 21 septembre a 23h10 = jour de l’appel pour la convocation ?
C’est la photo de quelqu’un qui se met la tête dans les mains ....

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Et il me semble voir un bout de nez rond et une légère barbe... Les mains sont compatibles avec celles qu'on voit sur les photos parues dans la presse, et les cheveux sont un peu plus longs.

Ce n'est plus du hasard, je crois.

Mittie a écrit:

Ness a écrit:Oups ... si vous tapez elie Lauringe sur Facebook il y a un compte créé le 21 septembre a 23h10 = jour de l’appel pour la convocation ?
C’est la photo de quelqu’un qui se met la tête dans les mains ....

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Et il me semble voir un bout de nez rond et une légère barbe...

Ce n'est plus du hasard, je crois.

Par contre, plus d'alliance, par rapport aux photos diffusées dans la presse.

Autre pseudo : moti ?
Motard ...

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Ness a écrit:Oups ... si vous tapez elie Lauringe sur Facebook il y a un compte créé le 21 septembre a 23h10 = jour de l’appel pour la convocation ?
C’est la photo de quelqu’un qui se met la tête dans les mains ....

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Ce Moti Szymkiewicz, c'est soit un qui se croit malin, soit un qui s'est fait pirater son compte FB par un qui se croit malin...

En fait le compte créé avant le 13 septembre voilà sa photo de profil :
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Si les enquêteurs avaient un doute sérieux sur François Vérone spécialement ils l'auraient "cueilli" sans l'avertir pour éviter qu'il se suicide, or là ce n'est pas le cas c'était juste son tour de fournir son ADN.
À moins d'être voyant, impossible de savoir que ce type était le grêlé et qu'il allait se suicider dans la foulée.

Comme disait hd99 :
"Et on fait pas une perqui chez 800 flics pour "le serrer" sur l'adn correspond : imaginez le temps, l'argent, l'énergie dépensée et le personnel mobilisé.."

Je suis d'accord à 100%.

En ce qui concerne Elie Lauringe.

J'ai aussi une théorie lol.
Moi je laisserait Lauringe ou louringe de côté car je n'est pas d'explication à ce sujet.
Je repartirais sur ELIE.
On sait que le Grêlé a de gros soucis avec la religion, cela ressort de ses actes et son vécu: il fait partie du groupe "ni Dieu, ni maître..." et de génération Athée , il crucifie Ingmard...
IL y a beaucoup de références à la religion.

Qui était ELIE dans la bible:

"Dans la Bible, Élie est un personnage haut en couleurs. À la fois extrêmement puissant et fidèle à Dieu mais pouvant aussi réagir de manière excessive en terme de violence, d’abus de pouvoir, de dépression et même de puérilité. Ce comportement “border line” peut s’analyser avec le triangle dramatique."

Il s'identifierait à Elie qui se rebiffe contre Dieu et devient tout-puissant.
Le grêlé a peut-être fréquenté les institutions religieuses plus jeune et connu des souffrances ( abus sexuel), d' ou son rejet par la suite de cette institution et son besoin de partir en guerre contre cette religion et son personnel.
Ingmard était elle croyante?
Ont-ils pu échanger sur la religion catholique au cours de leur relation?

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@ ness
La convocation date du 24 septembre.
Vu l'image antérieure et les émissions de faits divers suivis, c'est un énième frappadingue, fasciné par les affaires criminelles.

weltgeist a écrit:

Ness a écrit:Oups ... si vous tapez elie Lauringe sur Facebook il y a un compte créé le 21 septembre a 23h10 = jour de l’appel pour la convocation ?
C’est la photo de quelqu’un qui se met la tête dans les mains ....

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Ce Moti Szymkiewicz, c'est soit un qui se croit malin, soit un qui s'est fait pirater son compte FB par un qui se croit malin...

C’est un faux profil.

J' avais vu ça ness , mais je n' ai pas fais gaffe à la date , comment ne pas devenir parano mdr , je rigole mais franchement y a de quoi se poser des questions parfois .... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour ses médecins/psy, il n'y a pas vraiment de secret professionnel.
Si le psy suspecte un tueur en série ou un crime, il est obligé de le dire à la police.
Pour les dossiers médicaux, la police peut les saisir à condition que le psy les ai archivé plus longtemps que son obligation (5 ans?) et que le psy soit encore vivant et en activité à ce jour (ce qui me parait peu probable).
Le grêlé est allé voir le psy pas pour se confesser, mais en mode je souffre, donnes moi des médicaments pour que je débranche mon cerveau...
La recherche en parentèle en 2020 aurait pu le faire confondre car le FNAEG est beaucoup plus gros qu'en 2012. Si un de ses deux enfants avait été fiché, il se savait cuit à moyen terme.
La recherche en ADN sur les base privées aurait donné des résultats à coup sur puisqu'il y a des centaines de Vérove en France (dans le nord avec lien de parenté même lointain), et en croisant un Vérove avec l'age et son activité à Paris, ça aurait matché sans qu'il le sache (et la police en civil viendrait le cueillir).
Bizzarement, je ne vois pas un coté narcissique en lui puisqu'il s'est donné la mort.

pantophobe a écrit:J' avais vu ça ness , mais je n' ai pas fais gaffe à la date , comment ne pas devenir parano mdr , je rigole mais franchement y a de quoi se poser des questions parfois .... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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La convocation est du 24 septembre.

ruth a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

@ ness
La convocation date du 24 septembre.
Vu l'image antérieure et les émissions de faits divers suivis, c'est un énième frappadingue, fasciné par les affaires criminelles.

Il me semble qu’il a reçu un appel téléphonique avant pour le prévenir ?

mesrine2018 a écrit: A t il pété un câble une fois arrivé sur le palier des P (hypothèse soutenue pendant 35 ans)? Ou, alors qu'il a quitté le studio de IM, était-il déterminé à les éliminer (intention criminelle)?
car ce qui change radicalement toutes les analyses 'psychos' soutenues depuis des décennies, c'est qu'avec un flingue et une carte tricolore, l'envergure des moyens n'est pas du tout la même.

J'avais toujours été plutôt convaincu comme toi Mesrine que le "pétage de câble" une fois arrivé chez GP ne tenait pas la route. S'il avait voulu reconquérir IM, je ne crois pas qu'il aurait ramené un Holster.

L'aspect "propre" de la scène de crime témoigne plutôt à mon avis d'une préméditation. Il a réfléchi à sa vengeance, probablement à partir de sa nuit avec IM qui a dû finir par une rupture, le bougre étant devenu particulièrement collant.

Tristann a écrit:Si les enquêteurs avaient un doute sérieux sur François Vérone spécialement ils l'auraient "cueillie" sans l'avertir pour éviter qu'il se suicide, or là ce n'est pas le cas c'était juste son tour de fournir son ADN.
À moins d'être voyant, impossible de savoir que ce type était le grêlé et qu'il allait se suicider dans la foulée.

Comme disait hd99 :
"Et on fait pas une perqui chez 800 flics pour "le serrer" sur l'adn correspond : imaginez le temps, l'argent, l'énergie dépensée et le personnel mobilisé.."

Je suis d'accord à 100%.

Vous avez raison. Et il faut surtout féliciter tous ceux qui ont permis de résoudre ce mystère. Simplement peut-être aurait-on pu soumettre au préalable les photos de ces 800 gendarmes aux victimes toujours en vie et au frère de Cécile Bloch par exemple. Mais c'est facile de dire cela à ma place d'observateur et sans doute difficile voire impossible à mettre en place.

pantophobe a écrit:J' avais vu ça ness , mais je n' ai pas fais gaffe à la date , comment ne pas devenir parano mdr , je rigole mais franchement y a de quoi se poser des questions parfois .... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et a mon avis on est loin d’être au bout de nos surprises..

natacha37000 a écrit:En ce qui concerne Elie Lauringe.

J'ai aussi une théorie lol.
Moi je laisserait Lauringe ou louringe de côté car je n'est pas d'explication à ce sujet.
Je repartirais sur ELIE.
On sait que le Grêlé a de gros soucis avec la religion, cela ressort de ses actes et son vécu: il fait partie du groupe "ni Dieu, ni maître..." et de génération Athée , il crucifie Ingmard...
IL y a beaucoup de références à la religion.

Qui était ELIE dans la bible:

"Dans la Bible, Élie est un personnage haut en couleurs. À la fois extrêmement puissant et fidèle à Dieu mais pouvant aussi réagir de manière excessive en terme de violence, d’abus de pouvoir, de dépression et même de puérilité. Ce comportement “border line” peut s’analyser avec le triangle dramatique."

Il s'identifierait à Elie qui se rebiffe contre Dieu et devient tout-puissant.
Le grêlé a peut-être fréquenté les institutions religieuses plus jeune et connu des souffrances ( abus sexuel), d' ou son rejet par la suite de cette institution et son besoin de partir en guerre contre cette religion et son personnel.
Ingmard était elle croyante?
Ont-ils pu échanger sur la religion catholique au cours de leur relation?

Ca m' a traversé l' esprit aussi , moi je suis parti dans ma tête de parano , sur eli louanges .... et elle retranscrit sans comprendre étant allemande.

Ness a écrit:

ruth a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

@ ness
La convocation date du 24 septembre.
Vu l'image antérieure et les émissions de faits divers suivis, c'est un énième frappadingue, fasciné par les affaires criminelles.

Il me semble qu’il a reçu un appel téléphonique avant pour le prévenir ?

Oui la policière l'a appelé le vendredi pour le prévenir de la convocation le mercredi suivant, que ce serait rapide vu qu'il s'agissait d' un prélèvement ADN.

@ Pantophobe

Et s'il s'était désigné comme " ELIE L'ORAGE".
Le grêlé quand il est fâché est un véritable ouragan, un orage..

L'allemande ayant mal compris aurait retranscrit ELIE LAURANGES au lieu de ELIE L'ORAGE.

J'ai trouvé aussi un passage dans la bible disant:

" Achab préfère le faux dieu Baal, le dieu de l’orage ! Alors Dieu envoie son prophète Élie pour lui parler."
" Le récit du duel Elie/Baal a pour but de démontrer que le Seigneur est Dieu parce qu'il envoie la foudre et amène la pluie. C'est justement sur ce point que Baal est son concurrent "

ELIE L'ORAGE ??

Impatient de voir une photo de sa trombine en 1986/1987.
C'est à ce moment précis qu'on saura si le PR1 établit par Luc Richard Bloch était probant ou pas.

utilisateur a écrit:
Bizzarement, je ne vois pas un coté narcissique en lui puisqu'il s'est donné la mort.

Narcissique peut-être pas (il ne souhaite pas fanfaronner sur son "œuvre" comme Fourniret) mais pervers assurément : il se cherche des excuses, prétend vouloir protéger sa famille alors qu'il se sauve lui-même dans la plus grande des lâchetés. Comme d'autres sur ce forum je vois dans son suicide sa dernière provocation : on ne l'attrapera pas, c'est lui le maître du jeu.
Même la formule "j'ai tué des innocents" sonne faux pour moi. Comme s'il récitant des remords tous faits sans en croire un mot dans sa tête de sociopathe. Cette lettre me fait penser à ce qu'il a dit à Luc dans l'ascenseur : "passez une très bonne journée". Une formule qui a l'air si honnête qu'elle sonne faux.

Ce que veux dire Mesrine il me semble , car je pense comme lui ...C 'est qu' une fois la convocation reçue on a du mal à s 'imaginer que le coupable va gentiment aller faire son test adn ... et que si l' on espère le cueillir vivant , si c 'est l' objectif , ben c'est maladroit .

Au pire il faut surveiller le type qu' on convoque au fur et à mesure des convocations , avoir un plan derrière quoi.

Mais bon 750/800 types c 'est long pour aboutir ....

Je pense qu' il y avait des moyens de filtrer encore un peu plus avec les archives , horaires de service etc....

Voir les véhicules qu' ils ont possédés etc....

Mais j' entend aussi ceux qui disent plus facile à dire qu' à faire , et je pense que Mesrine aussi , un peu d 'indulgence , on s 'exprime rapidement des fois ... moi le premier .

Moonqad a écrit:Impatient de voir une photo de sa trombine en 1986/1987.
C'est à ce moment précis qu'on saura si le PR1 établit par Luc Richard Bloch était probant ou pas.

+1 ... c 'est étonnant d' ailleurs vu l' ampleur qu' a pris cet élément , le PR qu' ils nous ont pas sorti une photo encore , surtout que tout ceux qui l' ont connu s 'accordent à dire qu' ils ne le reconnaissent pas du tout sur le PR...

pantophobe a écrit:Ce que veux dire Mesrine  il me semble , car je pense comme lui ...C 'est qu' une fois la convocation reçue on a du mal à s 'imaginer que le coupable va gentiment aller faire son test adn ... et que si l' on espère le cueillir vivant  , si c 'est l' objectif , ben c'est maladroit .

Au pire il faut surveiller le type qu' on convoque au fur et à mesure des convocations , avoir un plan derrière quoi.

Mais bon 750/800 types c 'est long pour aboutir ....

Je pense qu' il y avait des moyens de filtrer encore un peu plus avec les archives , horaires de service etc....

Voir les véhicules qu' ils ont possédés etc....

Mais j' entend aussi ceux qui disent plus facile à dire qu' à faire , et je pense que Mesrine aussi , un peu d 'indulgence , on s 'exprime rapidement des fois ... moi le premier .

Un des filtres aurait pu être le prénom François.
Car si je ne dis pas de bêtises, il a dit à une de ses victimes "je m'appelle François"