Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 7

par Nordine Ven 05 Fév 2021, 20:16

Kassandra88 a écrit:
Ness a écrit:Je reviens sur ce reportage
Tous complotistes ?
De Martin Ney je pense que vous allez retrouver bon nombre de références , de vocabulaire utilisés sur ce forum’
Je pense que cela ne vous engage à rien de le visionner ?
Justement avec Jacques Attali !
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Gros lapsus

Un commentaire sur cette fameuse émission de Martin Weill et non pas de Marin Ney. :

par Fauvette Ven 05 Fév 2021, 20:31

Nordine a écrit:
Fauvette a écrit:

Bonsoir Nordine,
Dans le doute, je me garderai bien d'établir une corrélation entre la mort du "doyen des Bretons" et le vaccin (nos officiels, à coup sûr, argueront de son âge pour évacuer le sujet) En revanche, on peut se demander quel intérêt il peut bien y avoir à vacciner un grand vieillard, à la fois en raison d'une faible réponse immunitaire liée à l'âge mais aussi du risque d'effets secondaires non négligeables, même à court terme, chez des personnes très fragilisées. Cela m'échappe ... A moins que le but soit expérimental mais on entre là dans une autre dimension ...

Bonsoir Fauvette,

Je ne sais plus qui a dit "La première fois c'est une erreur, ensuite c'est de l'obstination" mais je suis d'accord avec lui.

C'est un proverbe chinois que, pour ma part, je trouve un peu simplificateur.
René Descartes écrit, lui, que "lorsqu'on veut examiner la vérité, il est nécessaire de mettre toutes choses en doute autant qu'il se peut"

par Ness Ven 05 Fév 2021, 21:58

Franchement vous êtes sérieux sur ce forum ? Vous continuez à donner la parole à de sombres individus avec de sombres desseins ? Que vous faut il de plus de plus avant de censurer toutes ces ignominies ?

par Sortcière Ven 05 Fév 2021, 22:10

Israël (Aujourd’hui, 10:56 ) : "Un rapport interne du ministère de la Santé indique que certaines des personnes âgées vaccinées contre le coronavirus ont été testées positives et pourraient éventuellement en infecter d’autres, mais ne souffrent pas de symptômes graves, a rapporté la Douzième chaine jeudi soir.

Selon celle-ci, des tests ont eu lieu récemment dans des maisons de retraite, où l’ensemble des résidents ont reçu les deux doses du vaccin et sont considérés comme pleinement protégés. Leurs résultats ont indiqué que plusieurs personnes étaient positives au coronavirus.

Elle a affirmé que le ministère continuait d’enquêter pour déterminer si l’immunité vaccinale permettait à un individu de rester porteur contagieux du virus.

Malgré le nombre relativement élevé de vaccinations au sein de la population israélienne et des semaines de confinement, le virus continue de sévir, en grande partie en raison de ses variantes plus contagieuses, et le pays reste sous confinement jusqu’à dimanche."

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par Fauvette Ven 05 Fév 2021, 23:51

Nordine a écrit:Nouveau protocole sanitaire à l'école : le masque entre les plats à la cantine !
Mais ça va aller jusqu'où, cette maltraitance envers nos enfants ?
La seule réponse à ça, c'est de ne pas envoyer les enfants à l'école tant que dure ce cirque.
La désobéissance civile devrait être la règle. Les parents et l'encadrement scolaire qui supportent ça sans broncher ne sont plus des êtres humains, ce sont des serpillières !

Patience ! Smile

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par Nordine Sam 06 Fév 2021, 00:06

Fauvette a écrit:
Nordine a écrit:Nouveau protocole sanitaire à l'école : le masque entre les plats à la cantine !
Mais ça va aller jusqu'où, cette maltraitance envers nos enfants ?
La seule réponse à ça, c'est de ne pas envoyer les enfants à l'école tant que dure ce cirque.
La désobéissance civile devrait être la règle. Les parents et l'encadrement scolaire qui supportent ça sans broncher ne sont plus des êtres humains, ce sont des serpillières !

Patience !
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Oui, je l'ai vu, même si je n'ai pas partagé compte tenu des sarcasmes que j'ai essuyés sur l'Italie.
Nous n'en sommes pas encore là. A moins que...

par Kassandra88 Sam 06 Fév 2021, 09:36

Bonjour,

quelques chiffres:
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par Kassandra88 Sam 06 Fév 2021, 10:20

Covid-19 : l’université d’Oxford étudie l’efficacité de combiner deux doses de vaccins différents

L’étude évaluera aussi l’efficacité de la protection en fonction de l’espacement des deux injections, testant des intervalles de quatre et douze semaines.

L’université d’Oxford a annoncé, jeudi 4 février, lancer une étude pour déterminer si la combinaison de deux doses de vaccins différents chez un même patient reste efficace pour protéger la population contre le Covid-19. Les vaccins actuels nécessitent deux injections du même type, données à quelques semaines d’intervalle.

« Si nous montrons que ces vaccins peuvent être utilisés de manière interchangeable, cela augmentera considérablement la flexibilité de leur distribution », a souligné dans un communiqué le professeur Matthew Snape, chercheur à l’université d’Oxford. Les résultats de cette étude, qui impliquera 820 volontaires de plus de 50 ans, seront disponibles dans treize mois.

Une première mondiale
Présentée comme une première mondiale, cette étude s’intéressera à la combinaison des deux vaccins utilisés pour l’heure sur le territoire britannique, celui de l’alliance Pfizer-BioNTech et celui d’AstraZeneca-Oxford.

Ces deux vaccins apprennent à l’organisme à reconnaître la protéine du spicule (ou protéine S) du coronavirus (la pointe qui se trouve à sa surface et lui permet de s’attacher aux cellules humaines pour les pénétrer). Mais ils utilisent des technologies différentes : AstraZeneca-Oxford utilise un virus du rhume commun pour transporter le gène de la protéine de pointe dans l’organisme ; Pfizer-BioNTech utilise un morceau de code génétique appelé ARN messager (ARNm) – le mode d’emploi de la protéine du spicule – qu’elle introduit dans une petite boule de graisse.

L’étude évaluera aussi l’efficacité de la protection en fonction de l’espacement des deux injections, testant un intervalle de quatre semaines, proche de celui initialement recommandé, et un intervalle de douze semaines, retenu par les autorités britanniques pour vacciner plus de monde.

Faire face aux « contraintes liées à l’offre »
Le médecin en chef adjoint pour l’Angleterre, Jonathan Van-Tam, a souligné l’intérêt de « disposer de données qui pourraient appuyer un programme de vaccination plus souple », notamment en raison des « contraintes liées à l’offre ». « Il est même possible qu’en combinant les vaccins la réponse immunitaire soit meilleure, avec des niveaux d’anticorps plus élevés et qui durent plus longtemps », a-t-il précisé.

Au cours des dernières semaines, le Royaume-Uni, l’Union européenne et de nombreux pays ont été touchés par des problèmes d’approvisionnement en vaccins : la société AstraZeneca a déclaré qu’elle réduirait considérablement le nombre de doses qu’elle pourrait livrer en raison de retards de fabrication et Pfizer a également ralenti ses livraisons alors qu’elle modernisait son usine belge.

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par Nordine Sam 06 Fév 2021, 13:50

Bonjour à tous,

Avant de penser à évaluer l'efficacité des vaccins, je pense qu'il serait indispensable d'en évaluer les effets secondaires réels. Il me parait impossible que les essais n'aient pas pu montrer l'importance de ceux-ci compte tenu du nombre et de la gravité de ceux-ci rapportés par la base de données des rapports d'effets indésirables.

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par Invité Sam 06 Fév 2021, 13:53

Avant la sortie de son livre, Didier Raoult dit ne "rien regretter"
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par Kassandra88 Sam 06 Fév 2021, 14:19

Nordine a écrit:Bonjour à tous,

Avant de penser à évaluer l'efficacité des vaccins, je pense qu'il serait indispensable d'en évaluer les effets secondaires réels. Il me parait impossible que les essais n'aient pas pu montrer l'importance de ceux-ci compte tenu du nombre et de la gravité de ceux-ci rapportés par la base de données des rapports d'effets indésirables.

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Bonjour Nordine,
Quel rapport avec les vaccins?

par Nordine Sam 06 Fév 2021, 14:46

Kassandra88 a écrit:
Nordine a écrit:Bonjour à tous,

Avant de penser à évaluer l'efficacité des vaccins, je pense qu'il serait indispensable d'en évaluer les effets secondaires réels. Il me parait impossible que les essais n'aient pas pu montrer l'importance de ceux-ci compte tenu du nombre et de la gravité de ceux-ci rapportés par la base de données des rapports d'effets indésirables.

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Bonjour Nordine,
Quel rapport avec les vaccins?

Cette page concerne uniquement le vaccins Pfizer . Au 30 Janvier 2021 nous en sommes à 739 morts soit 2,8% des 26 849 effets secondaires signalés.
Les véritables chiffres sont peut-être même supérieurs compte tenu de la proximité de certains gouvernements avec le laboratoire et donc leur tendance à ne pas déclarer les effets secondaires.
Pour le lien, quad on surveille la barre d'adresse on voit qu'il y a une redirection ce qui fait que nous n'avons pas la même vue mais les chiffres sont bons, il s'agit des effets secondai'es du vaccin par degré de gravité.

par Nordine Sam 06 Fév 2021, 14:55

Voici une capture de la page telle que je la vois. Elle est à jour avec les données recueillies jusqu'à aujourd'hui. :

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On voit bien en haut à droite le produit concerné. Qui n'apparaît pas sur la page du lien, je ne m'explique pas pourquoi.

par Kassandra88 Sam 06 Fév 2021, 15:05

@Nordine,
Le vaccin ne sera pas la baguette magique qui va tout régler en quelques secondes.
100% se serait trop beau.

Les nouvelles en provenance d’Israël sont encourageantes. La campagne de vaccination semble porter ses fruits. Une nouvelle étude montre que le vaccin Pfizer est efficace à 66-85% contre les cas de Covid et à plus de 90% contre les cas les plus graves de coronavirus qui entraînent une hospitalisation.

Cependant, Les résultats montrent également que la première dose du vaccin pourrait ne pas être “très efficace” dans la lutte contre le coronavirus. “Nous constatons qu’immédiatement après la deuxième dose, l’efficacité augmente notablement”, explique le professeur Aran. Cela pourrait s’expliquer soit par l’impact immédiat de la deuxième dose, soit par l’efficacité de la première dose après trois semaines. Cela soulève des inquiétudes quant à la stratégie britannique consistant à attendre 12 semaines entre la première et la deuxième dose du vaccin, au lieu des trois semaines recommandées par Pfizer.

Pfizer a dévoilé les résultats de ses essais cliniques de phase 3 en novembre de l’année dernière. Les résultats complets des essais cliniques de l’époque indiquaient un taux d’efficacité de 95%, commençant 28 jours après l’administration de la première dose.

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par Kassandra88 Sam 06 Fév 2021, 15:12

Nordine a écrit:Voici une capture de la page telle que je la vois. Elle est à jour avec les données recueillies jusqu'à aujourd'hui. :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

On voit bien en haut à droite le produit concerné. Qui n'apparaît pas sur la page du lien, je ne m'explique pas pourquoi.

Merci.
A priori, cela ne me surprend pas dans la mesure où le corps va réagir face à un intrus. Ce serait plus inquiétant si il ne se passait rien;
Ce n'est problématique que quand la réponse est disproportionnée (très forte fièvre ...).

par Nordine Sam 06 Fév 2021, 15:38

Parce que "mort" ce n'est pas disproportionné ?

Je crois que tu ne comprends pas, Kassandra, qu'un produit censé protéger ne doit en aucun cas tuer. Un seul mort, c'est déjà un de trop. J'ai donné deux exemples de personnes très âgées que le vaccin a tuées, mais il y a des plus jeunes. En Italie, ce sont trois soignants de moins de 40 ans qui sont décédés et c'est inadmissible. On tombe dans les travers de l'armée qui admettait 1% de morts sans enquêtes parmi les appelés du contingent au moment de la conscription obligatoire.

La politique favorable à l'industrie chimique qui consiste à dire qu'il n'est pas prouvé que le décès ait un rapport avec la vaccination, c'est simplement mettre sa main devant ce qui dérange.

On a tellement martelé sur le crâne des élèves depuis le primaire que Louis Pasteur était un dieu et que la dévotion à ce dieu exigeait que personne n'échappe à son emprise que la moindre voix qui s'élève pour faire part de ses doutes est considérée comme celle d'un païen au temps de l'inquisition. Le verdict est le bûcher, sans chercher ni à vérifier ni à comprendre.

Il fut un temps où on montrait du doigt ceux qui disaient que la terre était ronde, maintenant, c'est l'inverser. Sous prétexte de "science" on fait avaler n'importe quoi à n'importe qui avec la complicité des autorités à qui on fait habilement voir les avantages qu'ils peuvent en tirer.

Les spécialistes ont défini un jargon inaccessible au commun des mortels de façon à ne pas être compris des profanes. On peut dire que partout où il y a jargon, il y a mensonge et dissimulation. La médecine est l'un des pires exemples.

Ton exemple israélien n'est pas prouvé, on ne sait rien de ce qui s'y passe réellement et ce que dit Pfizer n'est que de la propagande commerciale.
Dire que ce vaccin va protéger l'humanité, c'est nier l'évidence. Il n'agit d'un produit potentiellement mortel, comme beaucoup de ce qui sort de l'imagination des techniciens de laboratoires pharmaceutiques dont le but principal est un profit maximal et qui achètent, pour obtenir des autorisations de mise sur le marché, des personnes au plus haut des gouvernements.

par Nordine Sam 06 Fév 2021, 16:37

“ On ne va pas revoir les capacités des hôpitaux pour une pandémie qui arrive une fois par siècle “

Jean Castex, premier ministre.

par Kassandra88 Sam 06 Fév 2021, 16:40

C'est tout frais et cela ne caresse pas dans le sens du poil:

par Nordine Sam 06 Fév 2021, 16:49

Merci Kassandra, je regarderai ça ce soir.

par Fauvette Sam 06 Fév 2021, 17:38

Tristan a écrit:Avant la sortie de son livre, Didier Raoult dit ne "rien regretter"
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Bonjour Tristan, Smile

Il n'a rien à regretter ! Son combat est parfaitement honorable et il a fait partie des tout premiers à proposer un protocole de soins pour les patients en phase précoce du Covid, ceux-là mêmes auxquels on enjoignait de "rester chez eux". En revanche, moi, je regrette qu'il ait pu être traité de charlatan par des confrères qui n'étaient pas tous des imbéciles mais étaient animés par des préoccupations pas très glorieuses ...

A propos de protocole, le collectif "Laissons les médecins prescrire" est à l'initiative de la création récente d'un "Conseil scientifique indépendant". Il vient de publier une proposition de protocole thérapeutique en prévention et en phase précoce du Covid que l'on peut retrouver ici :

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On peut aussi visionner ici leur dernière conférence :
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par Fauvette Sam 06 Fév 2021, 17:48

Nordine a écrit:“ On ne va pas revoir les capacités des hôpitaux pour une pandémie qui arrive une fois par siècle “

Jean Castex, premier ministre.

Ben ... je pense que pour ça (" On ne va pas revoir les capacités des hôpitaux "), on peut lui faire confiance ! En revanche, je ne m'avancerai pas concernant la suite ("une pandémie qui arrive une fois par siècle") et je doute qu'il ait, lui-même, des infos sur la question ... Souhaitons tout de même qu'il ait raison et que celle-ci veuille bien avoir l'amabilité de nous lâcher au plus vite ! Evil or Very Mad

par Nordine Sam 06 Fév 2021, 18:07

Jean Castex et son acolyte Olivier Véran, pourraient considérer la situation avant COVID19 qui était déplorable avec ses brancards plein les couloirs des urgences, du personnel débordé en nombre insuffisant, des attentes allant jusqu'à plus de 12 heures pour les patients et cette notion imbécile de rentabilité pour l'hôpital public introduite par Roselyne Bachelot.

D'autant que les hôpitaux vont subir de plein fouet le retour de tous ceux qui n'ont pas été soignés ou dépistés d'autres pathologies et vont venir s'ajouter au flux habituel dès que la situation sera un peu débloquée et c'est peut-être la raison pour laquelle tout stagne. Ils ont peur du tsunami qui suit inévitablement le retrait de la mer et qui est d'autant plus énorme que le retrait a duré longtemps.

par Fauvette Sam 06 Fév 2021, 22:57

Kassandra88 a écrit:C'est tout frais et cela ne caresse pas dans le sens du poil:

Oui, merci Kassandra, pour cette vidéo ! Tout ( situations, personnages, temporalité, questionnements) est tellement superposable à ce qui se passe en France que c'en est d'autant plus inquiétant ! Rolling Eyes

par Invité Sam 06 Fév 2021, 23:20

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Pfff... Laughing

par Invité Sam 06 Fév 2021, 23:51

Fauvette a écrit:
Tristan a écrit:Avant la sortie de son livre, Didier Raoult dit ne "rien regretter"
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Bonjour Tristan,
Il n'a rien à regretter ! Son combat est parfaitement honorable et il a fait partie des tout premiers à proposer un protocole de soins pour les patients en phase précoce du Covid, ceux-là mêmes auxquels on enjoignait de "rester chez eux". En revanche, moi, je regrette qu'il ait pu être traité de charlatan par des confrères qui n'étaient pas tous des imbéciles mais étaient animés par des préoccupations pas très glorieuses ...

A propos de protocole, le collectif "Laissons les médecins prescrire" est à l'initiative de la création récente d'un "Conseil scientifique indépendant". Il vient de publier une proposition de protocole thérapeutique en prévention et en phase précoce du Covid que l'on peut retrouver ici :

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On peut aussi visionner ici leur dernière conférence :
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Bonsoir,
Oui, de toute façon c'est le meilleur dans son domaine.. en déplaise aux petits jaloux.. Smile

Certains crétins le critiquent sur son physique "atypique", que sur son travail sur le covid.. c'est d'un ridicule.

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