Re: disparition de Maddie McCann les infos récentes 2

par Kassandra88 Jeu 24 Juin 2021, 14:52

https://www.tf1.fr/tfx/chroniques-criminelles/videos/chroniques-criminelles-disparition-de-la-petite-maddie-les-secrets-de-laffaire-qui-a-bouleverse-le-monde-mauvaise-rencontre-05284515.html?xtor=ES-106&hashed_id=2b71948e5d078114071da80b064926c211033395d5d7efeff9318a8ef4dff1b0&utm_source=MYTF1&utm_medium=CRM&utm_campaign=20210623_MYTF1_NL_UrgencesEtJustice

par Nordine Jeu 24 Juin 2021, 18:14

La disparition des preuves n'est pas un hasard.

par Kassandra88 Sam 26 Juin 2021, 13:54

https://www.7sur7.be/faits-divers/le-principal-suspect-dans-laffaire-maddie-mccann-et-son-ex-avaient-une-villa-secrete-au-portugal-gardee-par-des-chiens-feroces-br~ac065e08/

Le principal suspect allemand dans l’affaire de la disparition de la petite fille britannique, Madeleine “Maddie” McCann, et son ex-petite amie auraient possédé une villa secrète au Portugal, comme le rapporte The Mirror sur base du témoignage du père de la femme.

C’est la seconde fois que Dieter Fehlinger s’adresse à la police allemande. Sa fille Nicole était en couple avec Christian Brückner au moment de la disparition de la petite Maddie. La jeune fille, âgée de 3 ans aux moments des faits, a disparu le 3 mai 2007 de l’appartement de vacances que ses parents louaient à Praia da Luz, une ville côtière de l’Algarve portugais.

Selon Dieter Fehlinger, sa fille et Brückner avaient une petite maison non loin de là qui était gardée jour et nuit par “quatre chiens féroces”. Il s’agissait de chiens de berger d’Anatolie (Kangals), des chiens de garde. Nicole Fehlinger était la propriétaire de l’immeuble, situé à une soixantaine de kilomètres de Praia da Luz.

Recherché
“Personne ne sait que ma fille disposait non seulement d’une résidence privée au Portugal, mais aussi d’une propriété séparée près de là”, a-t-il expliqué d’après The Mirror. “Personne n’a jamais regardé là. Cette propriété n’a jamais été mise en relation avec Maddie, Nicole ou Brückner.”

La propriété de 5.000 m² était clôturée. “Elle était complètement envahie par la végétation et à peine visible de l’extérieur. Personne ne pouvait entrer ou sortir, sauf ma fille et peut-être Brückner.” L’enceinte secrète se trouve sur un terrain très proche de la maison où Nicole vivait en Algarve.

Des jeunes à problèmes
Nicole Fehlinger, mère de trois enfants, a travaillé sur un projet qui accueillait des jeunes à problèmes allemands au Portugal. Il n’y a aucune indication qu’elle ait eu elle-même quelque chose à voir avec la disparition de Maddie. La police allemande n’enquête que sur le rôle de Brückner dans cette affaire. Il purge actuellement une peine de prison dans une cellule allemande après avoir été reconnu coupable d’autres infractions dans son pays d’origine.

Les relevés téléphoniques ont montré que Brückner - un pédophile condamné - se trouvait dans la station balnéaire où Maddie et ses parents ont séjourné la nuit de sa disparition. Il nie toutefois avoir un lien quelconque avec l’affaire.

Selon les documents judiciaires portugais, Brückner et Nicole Fehlinger étaient en contact téléphonique régulier. Ils ont également passé un week-end ensemble à Lisbonne, quelques mois après la disparition de Maddie. Nicole a travaillé comme réceptionniste dans un hôtel et est revenue en Allemagne il y a une dizaine d’années. On ignore s’ils ont poursuivi leur relation lorsque Brückner est également rentré dans son pays en 2012.

La justice allemande aurait confirmé au Mirror qu’elle a parlé à Dieter Fehlinger et qu’elle enquête sérieusement sur cette nouvelle piste.

par Nordine Sam 26 Juin 2021, 15:24

Lu à l'instant dans le fil de discussion consacré à la disparition de Lucas Tronche dont les restes viennent sans doute d'être retrouvés près de chez lui, terminant ainsi les recherches d'une personne vivante alors qu'il était décédé.

Kassandra88 a écrit:

Si vous saviez le nombre de fois que des personnes de bonne foi ont cru apercevoir la petite Maddie?

C'est révélateur. Comment ces personnes de bonne foi auraient-elles pu voir Madeleine McCann si elle est décédée et sans doute, comme Lucas, depuis les premiers jours ?

par Kassandra88 Sam 26 Juin 2021, 15:30

Nordine a écrit:Lu à l'instant dans le fil de discussion consacré à la disparition de Lucas Tronche dont les restes viennent sans doute d'être retrouvés près de chez lui, terminant ainsi les recherches d'une personne vivante alors qu'il était décédé.

Kassandra88 a écrit:

Si vous saviez le nombre de fois que des personnes de bonne foi ont cru apercevoir la petite Maddie?

C'est révélateur. Comment ces personnes de bonne foi auraient-elles pu voir Madeleine McCann si elle est décédée et sans doute, comme Lucas, depuis les premiers jours ?

Parce qu'on a retrouvé ces enfants "sosies" et démontré qu'il ne s'agissait pas de Maddie.
J'ai en tête: une petite fille au Maroc et une autre dans un camp Rom, mais on parle aussi de Chypre, de l'Inde, de la Suède ... des portes qui se sont refermées.

par Nordine Sam 26 Juin 2021, 19:25

Kassandra88 a écrit:
Nordine a écrit:Lu à l'instant dans le fil de discussion consacré à la disparition de Lucas Tronche dont les restes viennent sans doute d'être retrouvés près de chez lui, terminant ainsi les recherches d'une personne vivante alors qu'il était décédé.

Kassandra88 a écrit:

Si vous saviez le nombre de fois que des personnes de bonne foi ont cru apercevoir la petite Maddie?

C'est révélateur. Comment ces personnes de bonne foi auraient-elles pu voir Madeleine McCann si elle est décédée et sans doute, comme Lucas, depuis les premiers jours ?

Parce qu'on a retrouvé ces enfants "sosies" et démontré qu'il ne s'agissait pas de Maddie.
J'ai en tête: une petite fille au Maroc et une autre dans un camp Rom, mais on parle aussi de Chypre, de l'Inde, de la Suède ... des portes qui se sont refermées.

Tu n'as pas compris, Kassandra. Peu importe qui étaient ces petites filles. Elles ne pouvaient pas être Madeleine McCann puisque cette dernière tait morte.

par Kassandra88 Sam 26 Juin 2021, 20:55

Nordine a écrit:
Tu n'as pas compris, Kassandra. Peu importe qui étaient ces petites filles. Elles ne pouvaient pas être Madeleine McCann puisque cette dernière tait morte.

C'est toi qui n'as rien compris.
J'évoque le fait qu'un enfant qui pourrait être décédé peut être vu un peu partout par des personnes dignes de foi.
J'aurais pu parler d'Elisabeth Brichet, de Julie et Mélissa, d'Estelle Mouzin ... des petites pour lesquelles ont a la certitude qu'elles étaient mortes au moment où elles ont soit disant été vues vivantes quelques part.

par Nordine Sam 26 Juin 2021, 23:49

Kassandra88 a écrit:
Nordine a écrit:
Tu n'as pas compris, Kassandra. Peu importe qui étaient ces petites filles. Elles ne pouvaient pas être Madeleine McCann puisque cette dernière tait morte.

C'est toi qui n'as rien compris.
J'évoque le fait qu'un enfant qui pourrait être décédé peut être vu un peu partout par des personnes dignes de foi.
J'aurais pu parler d'Elisabeth Brichet, de Julie et Mélissa, d'Estelle Mouzin ... des petites pour lesquelles ont a la certitude qu'elles étaient mortes au moment où elles ont soit disant été vues vivantes quelques part.

Ah bon ? Mais alors, les fameuses preuves de Wolters, c'est quoi ?
Il est sûr qu'elle est morte et c'est déjà le deuxième à le dire. Le premier était Amaral et il n'était donc pas tant que ça dans l'erreur. Et je ne parle pas d'Eddie et Keela, mais seulement des enquêteurs.

par Casta Dim 27 Juin 2021, 10:02

Bonjour et bon dimanche

Pour Amaral, Madeleine est morte deux fois à deux endroits différents ("dogs don't lie", n'est-ce pas ? )... La petite fille a fait une chute mortelle dans le jardinet en escaladant le garde-corps du balcon et elle a fait une autre chute mortelle en escaladant le dossier du canapé dans le salon.
C'est un cas unique dans l'histoire.

Quant à la camionnette de Brückner, toujours selon Amaral, elle a tout simplement été détruite après avoir été vendue à la casse. Par ailleurs, la PJ de Portimão n'a jamais rien eu d'autre à reprocher à Brückner en quinze ans qu'un vol de carburant.

par Nordine Dim 27 Juin 2021, 10:33

Casta a écrit:Bonjour et bon dimanche

Pour Amaral, Madeleine est morte deux fois à deux endroits différents ("dogs don't lie", n'est-ce pas ? )... La petite fille a fait une chute mortelle dans le jardinet en escaladant le garde-corps du balcon et elle a fait une autre chute mortelle en escaladant le dossier du canapé dans le salon.
C'est un cas unique dans l'histoire.

Quant à la camionnette de Brückner, toujours selon Amaral, elle a tout simplement été détruite après avoir été vendue à la casse. Par ailleurs, la PJ de Portimão n'a jamais rien eu d'autre à reprocher à Brückner en quinze ans qu'un vol de carburant.

Bonjour Casta,

Un enquêteur n'a t-il pas le droit de faire plusieurs hypothèses ? Personnellement, je n'avais retenu de sa part que l'hypothèse de la chute derrière le canapé. La mienne étant justement la chute depuis le balcon, je l'ai exposée dans le fil de discussion interdit. Je peux évidemment me tromper. Une lecture n'est pas comme un fait vécu.

Ceci dit, je trouve extrêmement lourd et pesant cet acharnement haineux contre un enquêteur qui n'a eu que le tort de faire son devoir, chercher la solution d'une disparition, à mon avis particulièrement bien orchestrée comme savent le faire les services secrets britanniques (le cas du ferry Estonia est significatif mais je n'en parle pas, les meurtres de masse n'étant pas étudiés sur les forums du grêlé).

Ce qui apparaît dans toutes les discussion autour du cas de Madeleine, c'est que le plus important n'est pas de retrouver Madeleine, ni de savoir comment elle a disparu, mais de protéger à tout prix un secret dont les parents McCann sont, peut-être involontairement, les dépositaires. Il apparaît comme capital de ne surtout pas dévoiler la vérité, car cette histoire pourrait être le départ d'un énorme scandale. L'interdiction de discuter des circonstances de la disparition est une des clés de compréhension.

L'apparition de Ch.B. dans le tableau est un énième leurre. Wolters fait durer son enquête en pensant peut-être que Ch.B. mérite de rester enfermé, même s'il n'a rien à voir avec la disparition de Madeleine, et que lui mettre ce meurtre sur le dos est une bonne manière de le garder plus longtemps en prison. Seulement voilà, le bouc émissaire ne se laisse pas faire et Wolters masque son manque de preuves avec du bluff. Accuser quelqu'un qui n'est pas coupable est un procédé habituel. Peu importe la réalité, l'important, c'est de clore un dossier sans mouiller les "protégés".

par Casta Dim 27 Juin 2021, 12:09

Oui, un enquêteur a bien entendu le droit, sinon le devoir, d'envisager différentes hypothèses.
Encore faut-il qu'il soit honnête et de bonne foi.

On ne peut pas fonder une thèse à partir des réactions d'un chien-cadavre quand on constate qu'il a réagi à deux endroits différents qui impliquent deux thèses contradictoires

par Nordine Dim 27 Juin 2021, 12:16

Casta a écrit:Oui, un enquêteur a bien entendu le droit, sinon le devoir, d'envisager différentes hypothèses.
Encore faut-il qu'il soit honnête et de bonne foi.

On ne peut pas fonder une thèse à partir des réactions d'un chien-cadavre quand on constate qu'il a réagi à deux endroits différents qui impliquent deux thèses contradictoires

Les thèses ne sont absolument pas contradictoires mais ce n'est pas l'endroit pour en discuter.Les administrateurs l'ont interdit.

par Casta Dim 27 Juin 2021, 16:42

Absolument, Nordine, mais tu n'as pas pu t'empêcher de revenir sur la thèse d'Amaral, qui a manifestement ta préférence.

Revenons-en à Christian Wolters. Ce procureur a indiqué que Christian B. était suspecté d'être impliqué dans la disparition de Madeleine McCann et il a lancé un appel à témoins au niveau international, en mentionnant un numéro de téléphone dans l'espoir de faire progresser son enquête.
L'enquête est en cours et elle n'est pas terminée. Ce procureur se montre prudent dans ses déclarations à la presse. Tout ce qu'il a révélé jusqu'à présent, c'est :

1/ qu'il détient des indices graves et concordants montrant que Christian B. est impliqué dans la disparition de Madeleine McCann.
2/ qu'il ne détient pas encore de preuves suffisamment fortes et sans le moindre doute pour démontrer sa culpabilité devant un tribunal ; que son enquête n'est pas terminée et qu'il n'entendra Christian B. qu'au terme de l'enquête.
3/ qu'il détient des éléments solides pour démontrer que Madeleine est morte mais que les restes de son corps n'ont pas encore pu être retrouvés.
4/ que les parents, Gerry et Kate McCann ne sont aucunement impliqués dans la disparition de leur fille.

Je considère pour ma part que ce n'est pas parce que ce procureur est resté discret jusqu'à présent sur la nature des preuves qu'il détient qu'il faut le soupçonner d'en dire trop ou pas assez.
Il respecte tout simplement les règles juridiques de l'instruction, telles qu'elles sont imposées par les lois en Allemagne.

Il faut bien dire qu'en France, on n'est guère habitués à suivre les règles à la lettre (les codes de lois sont d'ailleurs tellement volumineux et complexes que c'en est devenu quasi impossibe). Bien souvent, ce qui est interdit par la loi, est plus ou moins toléré en pratique.

par Nordine Dim 27 Juin 2021, 17:10

Casta a écrit:Absolument, Nordine, mais tu n'as pas pu t'empêcher de revenir sur la thèse d'Amaral, qui a manifestement ta préférence.

.

Pas du tout, c'est toi qui en parles, parce que tu ne peux pas t'empêcher de médire. Je n'&ai fait que répondre.

par Nordine Dim 27 Juin 2021, 17:11

Je ne commente pas le reste, c'est la propagande habituelle.

par Casta Dim 27 Juin 2021, 17:17

On se passera donc de tes commentaires, Nordine... Smile

par Nordine Sam 03 Juil 2021, 21:20

Malgré la censure de mon dernier commentaire, dans lequel je n'insultais ni n'attaquais personne mais exprimais seulement une opinion contraire à ce qu'il est politiquement correct de dire, je vais risquer une question.

A quel endroit de l'appartement 5A un ADN ou une portion d'ADN masculin pourrait correspondre à celui de Ch.B. le bouc émissaire actuel ?

par Casta Dim 04 Juil 2021, 01:27

Bonsoir Nordine

Selon cet article du Mirror (sous toutes réserves), les Portugais ne se sont guère montrés empressés de fournir des échantillons prélevés dans le 5A aux enquêteurs allemands à des. Fins d'analyses ADN.

Vue le peu d'informations qui filtrent de la part des enquêteurs allemands., difficile de savoir où en sont aujourd'hui ces démarches.

https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/maddie-mccann-police-clash-over-22210667

Christian B., que tu considères comme un "bouc émissaire", est en réalité considéré comme suspect par les enquêteurs allemands et, bien que d'après Wolters, aucune preuve médico-légale n'a pu être recueillie jusqu'ici que Christian B. a tué Madeleine, ce qui a été découvert à ce stade de l'enquête (mais non révélé) amène à la conclusion que c'est la seule possibilité.
En tout cas, l'enquête continue et Wolters ne semble pas pressé de fournir les pièces du dossier à l'avocat de Christian. B.

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Fall-Maddie-Ermittlungen-gegen-Christian-B-laufen-weiter,maddie276.html

par Nordine Dim 04 Juil 2021, 02:24

Casta a écrit:Bonsoir Nordine

Selon cet article du Mirror (sous toutes réserves), les Portugais ne se sont guère montrés empressés de fournir des échantillons prélevés dans le 5A aux enquêteurs allemands à des. Fins d'analyses ADN.

Vue le peu d'informations qui filtrent de la part des enquêteurs allemands., difficile de savoir où en sont aujourd'hui ces démarches.

https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/maddie-mccann-police-clash-over-22210667

Christian B., que tu considères comme un "bouc émissaire", est en réalité considéré comme suspect par les enquêteurs allemands et, bien que d'après Wolters, aucune preuve médico-légale n'a pu être recueillie jusqu'ici que Christian B. a tué Madeleine, ce qui a été découvert à ce stade de l'enquête (mais non révélé) amène à la conclusion que c'est la seule possibilité.
En tout cas, l'enquête continue et Wolters ne semble pas pressé de fournir les pièces du dossier à l'avocat de Christian. B.

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Fall-Maddie-Ermittlungen-gegen-Christian-B-laufen-weiter,maddie276.html

Il n'y a pourtant pas cinquante sortes de preuves pour dire qu'il est certain que Madeleine a été tuée à Praia da Luz par Ch.B.. C'est forcément quelque chose qui l'identifie formellement sinon, il serait imprudent d'accuser à tort, la preuve, Ch.B. dément toute participation à ce crime.
D'après ses parents, Madeleine a disparu quand il faisait nuit. Une photo n'aurait donc rien donné, à moins d'utiliser un flash qui aurait forcément attiré l'attention.

S'il avait gardé Cuddle Cat, Kate ne l'aurait pas eu tout le temps avec elle. la petite couverture rose a été photographié sur le lit après la disparition. Elle n'a été perdue qu'ensuite et s'il avait gardé le pyjama, les parents McCann n'auraient pas pu le montrer ni le faire porter à Amelie qui l'a reconnu comme étant celui de sa sœur. Ce n'est donc rien de matériel ayant appartenu à Madeleine et qu'elle avait avec elle dans son lit.

Son accusateur dit avoir détruit le film du viol qu'il aurait parait-il visionné sur une caméra appartenant à Ch.B. Mais s'il savait que cette femme avait été violée, n'est-ce pas parce qu'il était lui-même l'auteur du viol ? Une cagoule qui dissimule un visage peut en dissimuler un autre. Ch.B. ne semble pas être un ange, mais accusé par un autre repris de justice me semble un peu douteux. Il faudrait réellement des preuves objectives et sûres et c'est ce qu'il manque. C'est la raison pour laquelle j'utilise l'expression "bouc émissaire". J'ai remarqué que lorsqu'on tient un suspect pour un crime, on a tendance à lui faire porter la responsabilité de tous les autres crimes du même genre. C'est général.

Je suis en contact avec un Allemand habitant Hanovre. Il m'a dit que les recherches menées par la police dans le jardin ouvrier ne concernait pas l'affaire McCann et je le crois. Il me semble que la presse britannique en a fait un peu trop à ce sujet.

par Casta Dim 04 Juil 2021, 02:58

Le contenu des clés USB retrouvées sous le cadavre de son chien dans une de ses caches n'a pas été révélé ni détaillé mais il est possible (sinon probable) que certaines images pédopornographiques (photos ou vidéos et commentaires) ne laissent aucun doute qu'il s'agit de la petite Madeleine sur au moins l'une d'elles.
De là à prouver que c'est Christian B (et/ou un ou plusieurs complices) qui tenait la caméra, et qui serait l'auteur de l'enlèvement, ce serait nettement plus compliqué.

Je ne formule qu'une hypothèse mais je crains fort qu'elle soit confirmée un jour.

par Nordine Dim 04 Juil 2021, 14:08

Casta a écrit:Bonsoir Nordine

Selon cet article du Mirror (sous toutes réserves), les Portugais ne se sont guère montrés empressés de fournir des échantillons prélevés dans le 5A aux enquêteurs allemands à des. Fins d'analyses ADN.

Vue le peu d'informations qui filtrent de la part des enquêteurs allemands., difficile de savoir où en sont aujourd'hui ces démarches.

https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/maddie-mccann-police-clash-over-22210667

Je sais qu'il est de bon ton d'accuser les Portugais de tous les maux, mais il me semble me souvenir que c'est un laboratoire britannique qui avait reçu pour mission d'analyser ces échantillons et en avait perdu un certains nombre. D'où ma remarque d'il y a quelques jours concernant le fait que ce soit un hasard.

Les Britanniques pourraient peut-être arranger ce "hasard" et miraculeusement retrouver ces échantillons sans doute seulement égarés ou mis de côté.

par Casta Dim 04 Juil 2021, 14:23

Pour ce qui est d'accuser un peuple de tous les maux, je crois que la presse portugaise ne s'est pas privée d'en faire autant vis à vis des Anglais. C'est un euphémisme.

Ce qui a changé dans le déroulement de l'enquête depuis un an, c'est que le secret d'instruction est bien gardé, malgré le fait que les journalistes aient réussi à identifier Christian Brückner et que la presse (en dehors de la presse allemande) ne se soit pas privée de divulguer son identité ainsi que pas mal de détails le concernant.

par Nordine Dim 04 Juil 2021, 14:56

Casta a écrit:Pour ce qui est d'accuser un peuple de tous les maux, je crois que la presse portugaise ne s'est pas privée d'en faire autant vis à vis des Anglais. C'est un euphémisme.

Ce qui a changé dans le déroulement de l'enquête depuis un an, c'est que le secret d'instruction est bien gardé, malgré le fait que les journalistes aient réussi à identifier Christian Brückner et que la presse (en dehors de la presse allemande) ne se soit pas privée de divulguer son identité ainsi que pas mal de détails le concernant.

Ça ne répond pas à la question de la "perte" des échantillons.

Pour ce qui est de la divulgation des secrets, on peut effectivement faire confiance aux Britanniques. Lorsqu'ils ont quelqu'un dans le nez, ça y va de bon cœur. Et il n'y a pas que les journalistes.
Certains se sont fait un plaisir d'en faire une biographie et de la publier, n'est-ce pas ?

par Casta Dim 04 Juil 2021, 15:39

L'art de botter en touche...

Le fait est que le procureur Wolters a respecté le secret de l'instruction concernant ce suspect.
Ce suspect clame son innocence. C'est son droit. Son avocat aimerait avoir accès au dossier d'enquête. La loi n'oblige aucunement le procureur à lui accorder cette faveur à ce stade.

Un certain nombre de forumeurs crient à l'innocence de ce suspect, tout en ignorant les raisons pour lesquelles il est suspecté.
Ce sont les mêmes qui ne se sont pas privé de traiter les parents McCann d'assassins (alors que la justice portugaise n'a absolument rien retenu contre eux dans le cadre de la disparition de leur enfant) et qui continuent à le faire près de 15 ans après cette disparition.

par Nordine Dim 04 Juil 2021, 16:14

Casta a écrit:L'art de botter en touche...

Elle est bien bonne ! Laughing

Qui botte en touche, là ?

Casta a écrit:
Le fait est que le procureur Wolters a respecté le secret de l'instruction concernant ce suspect.
Ce suspect clame son innocence. C'est son droit. Son avocat aimerait avoir accès au dossier d'enquête. La loi n'oblige aucunement le procureur à lui accorder cette faveur à ce stade.

Il vaut mieux que Wolters garde le secret, sinon, la défense aurait tôt fait de clamer que son dossier est vide et qu'il accuse sur du vent. Le but recherché n'est certainement pas celui-là. Je l'ai déjà dit, je pense que Ch.B. est un témoin.

Casta a écrit:
Un certain nombre de forumeurs crient à l'innocence de ce suspect, tout en ignorant les raisons pour lesquelles il est suspecté.
Ce sont les mêmes qui ne se sont pas privé de traiter les parents McCann d'assassins (alors que la justice portugaise n'a absolument rien retenu contre eux dans le cadre de la disparition de leur enfant) et qui continuent à le faire près de 15 ans après cette disparition.

Je ne me sens pas concernée par cette accusation, n'ayant jamais dit que les McCann avaient assassiné leur fille. C'est donc une énième diversion pour ne pas parler de la perte de ces échantillons.

par Contenu sponsorisé