Re: disparition de Maddie McCann les infos récentes 2

par Kassandra88 Jeu 27 Aoû 2020 - 12:50

Casta a écrit:Bonjour Nordine

Qui te dit qu'il ne l'a pas fait ? Précisément...
Ce pourrait être une des raisons pour laquelle le proc Wolters dit avoir la certitude du décès de Madeleine.

Bonjour,
On pourrait très bien voir Maddie mais ne pas voir qui filme ou est filmé aussi.

par Casta Jeu 27 Aoû 2020 - 13:56

Exactement. Et, en l'absence de preuves concrètes de l'implication directe de Christian Brückner, selon le code pénal allemand, il semble peu envisageable de l'accuser et le faire juger.

par Nordine Jeu 27 Aoû 2020 - 19:41

Casta a écrit:Bonjour Nordine

Qui te dit qu'il ne l'a pas fait ? Précisément...
Ce pourrait être une des raisons pour laquelle le proc Wolters dit avoir la certitude du décès de Madeleine.

Mais n'a pas de quoi l'inculper formellement ? Allons-donc !
Le feuilleton continue.

par Casta Jeu 27 Aoû 2020 - 19:59

Je ne vois pas en quoi ce serait anormal, Nordine.
Les codes de lois allemands exigent de n'inculper quelqu'un qu'à condition de disposer de preuves concrètes.
J'ignore ce qui fait dire au procureur Wolters que Madeleine McCann est morte mais il est permis de penser que c'est une de ces ignobles vidéos qui l'ont amené à ces conclusions.

Ce même procureur rappelle que la loi ne permet pas d'inculper Christian B. sans disposer de preuves concrètes. Pas besoin d'avoir fait Bac+10 pour deviner ce que ça pourrait vouloir dire...

Anne Guedes, Pat Brown, Gonçalo Amaral ou Joana Morais et la kyrielle d'internautes qui les suivent et les admirent confusément l'ont très bien deviné aussi... Mais font semblant d'ignorer..
Ces personnes ne m'intéressent pas.

par Electra Jeu 27 Aoû 2020 - 20:14

Casta a écrit:
Ce même procureur rappelle que la loi ne permet pas d'inculper Christian B. sans disposer de preuves concrètes. Pas besoin d'avoir fait Bac+10 pour deviner ce que ça pourrait vouloir dire...

Anne Guedes, Pat Brown, Gonçalo Amaral ou Joana Morais et la kyrielle d'internautes qui les suivent et les admirent confusément l'ont très bien deviné aussi... Mais font semblant d'ignorer..
Ces personnes ne m'intéressent pas.

Bonsoir Casta

Hum....Ce n'est pas très sympathique ni très tolérant aux opinions différentes... mais passons.
As tu connaissance de quelles preuves concrètes disposait la justice allemande pour condamner CB à 17 ans de prison pour le viol de cette femme de 70 ans, en dehors de la vidéo découverte par son copain, sur laquelle je n'ai pas la certitude qu'on le voyait personnellement, et pas seulement sa victime ? Je sais qu'on a évoqué un cheveu trouvé sur les lieux, mais sans précision s'il s'agissait d'ADN mitochondrial ou nucléaire ?

par Casta Jeu 27 Aoû 2020 - 20:23

Bonsoir Electra

C'est vrai, mais j'ai constaté tellement peu de tolérance et d'ironie de la part de ces personnes pour celles et ceux qui ne partageaient pas leur opinion, que j'ai fini par saturer.

Je présume qu'il ne s'agit pas d'ADN mitochondrial, vu la rigueur des codes de lois allemands.

par Nordine Jeu 27 Aoû 2020 - 20:32

Casta a écrit:Je ne vois pas en quoi ce serait anormal, Nordine.
Les codes de lois allemands exigent de n'inculper quelqu'un qu'à condition de disposer de preuves concrètes.
J'ignore ce qui fait dire au procureur Wolters que Madeleine McCann est morte mais il est permis de penser que c'est une de ces ignobles vidéos qui l'ont amené à ces conclusions.

Ce même procureur rappelle que la loi ne permet pas d'inculper Christian B. sans disposer de preuves concrètes. Pas besoin d'avoir fait Bac+10 pour deviner ce que ça pourrait vouloir dire...

Anne Guedes, Pat Brown, Gonçalo Amaral ou Joana Morais et la kyrielle d'internautes qui les suivent et les admirent confusément l'ont très bien deviné aussi... Mais font semblant d'ignorer..
Ces personnes ne m'intéressent pas.

Et bien tu vois, au contraire, je m'intéresse beaucoup aux raisons de ceux qui soutiennent inconditionnellement les McCann et leur équipe de communicants et de suceurs d'argent public qui transforment la vérité à leur profit.
Il n'y a pas d'admiration à avoir pour qui que ce soit, il y a simplement à ouvrir les yeux et à regarder en face ce qui est possible où non.
Gonçalo Amaral a certainement les meilleures informations sur l'affaire, contrairement aux autres. Ceux qui, stupidement, pensent qu'il a écrit son livre pour faire de l'argent avec la disparition de Madeleine McCann, devraient tourner leur regard vers les tabloïds qui sans répit depuis 13 ans titrent sur cette petite avec des mensonges plus énormes les uns que les autres. Et ça continue avec les Allemands et les prétendues larmes des policiers qu'ils ont vendues aux gogos.
Je ne partage pas toutes les opinions de Gonçalo Amaral mais je comprends sa position sachant qu'il a été écarté bien trop tôt de l'enquête et que les Britanniques lui ont mis tous les bâtons possibles dans les roues.

par Nordine Jeu 27 Aoû 2020 - 20:46

C'est très astucieux d'avoir créé ce nouveau fil consacré à C.B. . Ainsi, on ne peut parler que de ce nouveau développement et non se pencher à nouveau sur les éléments tangibles du départ de l'enquête.
Il n'y a pas de nouvelles infos sur Madeleine. Il n'y en a que sur un individu possiblement impliqué mais sans certitude. Il n'y a qu'à voir toutes les participations qui ne parlent que de ce suspect et de son histoire et pas du tout de Madeleine.

par Casta Jeu 27 Aoû 2020 - 22:36

Nordine a écrit:C'est très astucieux d'avoir créé ce nouveau fil consacré à C.B.

Bien vu, Nordine...

disparition de Maddie McCann les infos récentes 2 - Page 8 Illumi10

par Nordine Jeu 27 Aoû 2020 - 23:01

Casta a écrit:
Nordine a écrit:C'est très astucieux d'avoir créé ce nouveau fil consacré à C.B.

Bien vu, Nordine...

Désolée, je ne comprends pas ton lien.

par Kassandra88 Jeu 27 Aoû 2020 - 23:52

Nordine a écrit:C'est très astucieux d'avoir créé ce nouveau fil consacré à C.B. . Ainsi, on ne peut parler que de ce nouveau développement et non se pencher à nouveau sur les éléments tangibles du départ de l'enquête.
Il n'y a pas de nouvelles infos sur Madeleine. Il n'y en a que sur un individu possiblement impliqué mais sans certitude. Il n'y a qu'à voir toutes les participations qui ne parlent que de ce suspect et de son histoire et pas du tout de Madeleine.

J'avais surtout envie de lire autre chose que ce qui tourne en boucle sur tout ce qu'on savait déjà. Libre à tout qui ne voit en C.B qu'une diversion de reprendre les échanges sur l'autre fil de discussion, comme on le fait pour l'affaire Grégory.

par Kassandra88 Ven 28 Aoû 2020 - 0:10

Casta a écrit:

Anne Guedes, Pat Brown, Gonçalo Amaral ou Joana Morais et la kyrielle d'internautes qui les suivent et les admirent confusément l'ont très bien deviné aussi... Mais font semblant d'ignorer..
Ces personnes ne m'intéressent pas.

Celle-là, si j'ai retenu son nom, c'est par analogie avec cette personne dont ma fille collectionnait les photos:
https://www.pinterest.fr/deroit/anne-geddes/
J'ai été très déçue de découvrir que Jacques Pradel qui tenait à terminer sa saison avec les faits divers qui l'ont particulièrement marqué ne dise pas un mot des dernières évolutions de l'affaire Maddie.
Il s'en est allé en laissant l'impression qu'il partageait l'analyse de cette A.G. C'est en tout cas l'effet que cela me fait.
On verra si J.A Richard accordera autant d'attention à Maddie qu'à Estelle.

par Nordine Ven 28 Aoû 2020 - 10:44

Bonjour,

Les parents de Madeleine eux-mêmes n'y croient pas à cette nouvelle histoire racontant que C.B. aurait pu la tuer. Ils disent garder encore espoir de la retrouver vivante. Du moins, c'est ce qu'ils déclarent...

https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/madeleine-mccanns-parents-hoping-miracle-22589795

par Moustique Ven 28 Aoû 2020 - 11:09

Bonjour à tous,

Malheureusement, dans les cas de certaines disparitions d'enfants, parfois maquillées en enlèvement, les parents / proches sont effectivement responsables de leur mort. La pauvre Typhaine parmi d'autres.

Mais, il y a aussi de vrais enlèvements par des inconnus ou par de vagues connaissances, et encore plus de tentatives. Mais, il n'y a pas toujours les éléments nécessaires pour en déclencher une alerte, et encore moins d'éliminer définitivement les parents.

Dans le sens de ce que dit Casta, une affaire qui avait divisé l'Australie pendant 32 ans...

https://en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Azaria_Chamberlain

Une enquête bâclée au départ, et les médias populistes ont été plus féroces que le dingo.

par Kassandra88 Ven 28 Aoû 2020 - 11:15

Nordine a écrit:Bonjour,

Les parents de Madeleine eux-mêmes n'y croient pas à cette nouvelle histoire racontant que C.B. aurait pu la tuer. Ils disent garder encore espoir de la retrouver vivante. Du moins, c'est ce qu'ils déclarent...

https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/madeleine-mccanns-parents-hoping-miracle-22589795

Bonjour Nordine,
Bonjour à tous,

Eric Mouzin s'est aussi montré très prudent par rapport à la piste Fourniret même si, dit-on, Fourniret correspondait à son suspect principal depuis 2013. Pour ne pas flatter l'égo de ce monstre? ou alors pour dire "je te croirai quand tu me diras où est le corps?

par Moustique Ven 28 Aoû 2020 - 11:20

Par rapport à ce nouveau suspect, il pourrait être un autre Fourniret, mais est-ce qu'il est responsable de la disparition de Madeleine et / ou éventuellement de Joana et d'autres agressions / viols d'enfants?

Pour le moment, on n'en sait pas grand chose.

Il n'est pas impossible, non plus, qu'un autre prédateur se cache derrière un autre...

En tout cas, je trouve justifiée l'enquête à son égard, quitte à l'éliminer.

par Moustique Ven 28 Aoû 2020 - 11:30

Kassandra88 a écrit:
Nordine a écrit:Bonjour,

Les parents de Madeleine eux-mêmes n'y croient pas à cette nouvelle histoire racontant que C.B. aurait pu la tuer. Ils disent garder encore espoir de la retrouver vivante. Du moins, c'est ce qu'ils déclarent...

https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/madeleine-mccanns-parents-hoping-miracle-22589795

Bonjour Nordine,
Bonjour à tous,

Eric Mouzin s'est aussi montré très prudent par rapport à la piste Fourniret même si, dit-on, Fourniret correspondait à son suspect principal depuis 2013. Pour ne pas flatter l'égo de ce monstre? ou alors pour dire "je te croirai quand tu me diras où est le corps?

Bonjour Kassandra,
Bien possible.

Ou bien il n'en est pas responsable, mais a un besoin psychologique tordu de laisser planer le doute, ou pour des raisons plus pragmatiques éventuellement (avantages en prison?)

par Kassandra88 Ven 28 Aoû 2020 - 11:32

Moustique a écrit:

Il n'est pas impossible, non plus, qu'un autre prédateur se cache derrière un autre...

En tout cas, je trouve justifiée l'enquête à son égard, quitte à l'éliminer.

Bonjour Moustique,
C'est tout-à-fait possible. Dutroux n'agissait pas seul et j'ai toujours pensé qu'il fournissait des clients, sinon comment expliquer qu'il proposait
50 000/40 € à tout qui lui ramenait une fille.
De nos jours, il y a même des clients qui achètent des viols ou des meurtres en direct. A l'époque? J'ignore

par Casta Ven 28 Aoû 2020 - 11:43

Nordine a écrit:Bonjour,

Les parents de Madeleine eux-mêmes n'y croient pas à cette nouvelle histoire racontant que C.B. aurait pu la tuer. Ils disent garder encore espoir de la retrouver vivante. Du moins, c'est ce qu'ils déclarent...

https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/madeleine-mccanns-parents-hoping-miracle-22589795

"Les parents de Madeleine McCann "espèrent un miracle'' et croient qu'elle est toujours en vie"

Quels parents ne garderaient pas espoir, si minime soit-il, tant qu'ils n'ont pas la certitude absolue du décès de leur enfant?

par Nordine Ven 28 Aoû 2020 - 12:06

Casta a écrit:
Nordine a écrit:Bonjour,

Les parents de Madeleine eux-mêmes n'y croient pas à cette nouvelle histoire racontant que C.B. aurait pu la tuer. Ils disent garder encore espoir de la retrouver vivante. Du moins, c'est ce qu'ils déclarent...

https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/madeleine-mccanns-parents-hoping-miracle-22589795

"Les parents de Madeleine McCann "espèrent un miracle'' et croient qu'elle est toujours en vie"

Quels parents ne garderaient pas espoir, si minime soit-il, tant qu'ils n'ont pas la certitude absolue du décès de leur enfant?

Ceux qui savent qu'elle est morte parce qu'ils l'ont vue.

par Kassandra88 Ven 28 Aoû 2020 - 13:12

Casta a écrit:

"Les parents de Madeleine McCann "espèrent un miracle'' et croient qu'elle est toujours en vie"

Quels parents ne garderaient pas espoir, si minime soit-il, tant qu'ils n'ont pas la certitude absolue du décès de leur enfant?

Les parents de Narumi aussi ont eu du mal à croire que leur fille ne reviendrait pas.

par Electra Ven 28 Aoû 2020 - 18:07

Moustique a écrit:Par rapport à ce nouveau suspect, il pourrait être un autre Fourniret, mais est-ce qu'il est responsable de la disparition de Madeleine et / ou éventuellement de Joana et d'autres agressions / viols d'enfants?

Pour le moment, on n'en sait pas grand chose.

Il n'est pas impossible, non plus, qu'un autre prédateur se cache derrière un autre...

En tout cas, je trouve justifiée l'enquête à son égard, quitte à l'éliminer.

Bonjour Moustique

Bien sûr que l'enquête à son égard est justifiée, vu son profil et ses antécédents, elle aurait même du avoir lieu bien plus tot, et je trouve incompréhensible qu'au moins SY ne s'y soit pas penché sérieusement, puisque Amaral a malheureusement été déchargé du dossier après qqs mois, et copieusement bridé dans les investigations qu'il voulait mener dès lors qu'il ne s'agissait pas de ressortissants portugais.
Ce qui est en revanche très préjudiciable et inacceptable à mes yeux c'est la façon dont certains media s'emparent de la moindre miette d'information non vérifiée et brodent et élucubrent à n'en plus finir, sans le moindre respect de la présomption d'innocence, due à tout suspect, fût il le plus infect criminel par ailleurs. Non seulement c'est une façon d'appeler au lynchage une opinion publique désinformée et déboussolée, mais c'est aussi certainement une gêne considérable du travail des enquêteurs, qui ne peut être efficace que s'il est rigoureux et discret. Il est bien dommage que les pays de l'UE (au moins, mais si même là on n'y arrive pas, il ne faut pas rêver pour les autres....) ne parviennent pas à une position commune sur le necessaire respect du secret de l'instruction, et de la gestion raisonnable des media dans ce domaine sensible.

Dans le cas du présent suspect, je ne vais certes pas pleurer sur sa réputation irrémédiablement perdue, il a bien fait tout seul tout le necessaire pour ça, mais quand je repense à ce qu'a eu à subir ce pauvre Robert Murat qui voulait seulement aider en jouant les traducteurs....
Ce sont là des excès totalement inadmissibles à mes yeux. Et ce ne sont pas les 750 000 euros de dommages et intérets qu'il a pu toucher qui pourront réparer le préjudice considérable qu'il a subi sans la moindre raison.

par Casta Ven 28 Aoû 2020 - 18:52

Moustique a écrit:Par rapport à ce nouveau suspect, il pourrait être un autre Fourniret, mais est-ce qu'il est responsable de la disparition de Madeleine et / ou éventuellement de Joana et d'autres agressions / viols d'enfants?

Pour le moment, on n'en sait pas grand chose.

Il n'est pas impossible, non plus, qu'un autre prédateur se cache derrière un autre...

En tout cas, je trouve justifiée l'enquête à son égard, quitte à l'éliminer.

Bonjour Moustique

Ce que l'on sait par le procureur Wolters, en substance, c'est :

- que l'enfant est décédée
- que Christian B. est suspect dans cette disparition
- que les enquêteurs ont retrouvé des centaines de photos/vidéos pédo-pornographiques dans une cache qu'a utilisé Christian B.

par Sortcière Sam 29 Aoû 2020 - 16:06

Kassandra88 a écrit:
Moustique a écrit:

Il n'est pas impossible, non plus, qu'un autre prédateur se cache derrière un autre...

En tout cas, je trouve justifiée l'enquête à son égard, quitte à l'éliminer.

Bonjour Moustique,
C'est tout-à-fait possible. Dutroux n'agissait pas seul et j'ai toujours pensé qu'il fournissait des clients, sinon comment expliquer qu'il proposait
50 000/40 € à tout qui lui ramenait une fille.
De nos jours, il y a même des clients qui achètent des viols ou des meurtres en direct. A l'époque? J'ignore

Bonjour Kass,

Dès qu'ils sont mêlés à d'autres trafics ou des profits à en tirer il y a toujours une forte probabilité qu'ils n'agissent pas seuls et disposent aussi d'informateurs ou de rabatteurs.
On verra bien si l'enquête pour reconstituer le parcours criminel de CB fait remonter d'autres affaires et il y en a probablement d'autres.
Il me semble être un bon client aussi pour l'affaire Joana Cipriano dont l'oncle traficotait aussi dans les stupéfiants et cherchait à se procurer de l'argent sans trop d'états d'âme. En tout cas CB ne pouvait ignorer cette affaire ni la manière dont elle avait été bâclée pour avoir des coupables à moindre frais. A la place de McCann j'avoue que j'aurai eu la trouille que ça évolue de la même manière. Donc si j'ai bien compris dans l'Algarve quand on ne retrouve pas un corps c'est qu'il a été donné à manger aux cochons selon CB ? intéressant puisque c'est aussi le sort qui aurait été réservé au corps de Joana.
En revanche pour ce genre d'individu ça semble plus compliqué d'accepter de se priver définitivement de ses trophées/archives informatiques. On les cache pour pouvoir les récupérer sans doute, perversion oblige. C'est ce que faisait Martin Ney, non ?

par Nordine Sam 29 Aoû 2020 - 18:36

Comme le dit l'avocat allemand représentant Brückner, c'est au procureur de prouver sa culpabilité, pas à Brückner de prouver son innocence.

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