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Message par Gédéon Mar 10 Déc 2019 - 7:59

Je rectifie habité au 33

Gédéon


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Message par Kassandra88 Mar 10 Déc 2019 - 8:52

Gédéon a écrit:Je rectifie habité au 33

En fait, elle a hésité entre 31 et 33, et c'est en voyant la porte d'entrée sur photo (google maps) qu'elle a identifié le 33.
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Message par laméche Mar 10 Déc 2019 - 17:20

elgrelito a écrit:
Gédéon a écrit:
elgrelito a écrit:
Gédéon a écrit:
elgrelito a écrit:
Gédéon a écrit:
Kassandra88 a écrit:Bonsoir,
Françoise avait réussi à connaitre l'identité de deux hommes vivant dans l'immeuble où elle a été agressée et ayant (si ma mémoire est bonne) des appartements qui communiquaient. Mais elle n'a vraiment entrepris ses recherches qu'après le reportage de 2003. Depuis quand vivaient-ils là? Rien de particulier à signaler à leur propos. (Info des enquêteurs).
Son agression s'est déroulée au n°33

donc l'agression de Françoise ce n'est pas le Grêlé ?


Merci mais Kassandra nous dit que les agresseurs habités au numéro 31 , avant de continuer mes recherches je voudrais être sûr du numéro .



Sans vouloir te commander; les deux numéros peuvent être intéressants.
En effet Françoise n'était pas très sûre... Et comme le dit Kassandra, elle a hésité entre les numéros.
De plus, parfois, au plan cadastral il peut y avoir des confusions au plan postal. (ça a prêté à un très long débat concernant le 13 Rubens, qui, après vérification se trouvait sur la même unité foncière que bien d'autres numéros dans la même rue).
--
L'écart chronologique entre les faits concernant Françoise et le reste est très important, certes.
Néanmoins, le grêlé, comme tout le monde, et surtout comme tous ses comparses violeurs ou tueurs, peut parfaitement avoir eu une vie "ordinaire". J'entends par là que, s'étant confié à ses victimes parfois, pour ma part je suis convaincu qu'il était en effet marié et père de famille en 87. Cette attitude qui consiste à se confier participe selon moi au degré de crédibilité qu'il doit se voir accorder, ou encore à une forme d'intimité qu'engendre -dans sa tronche de taré- cette confidence. C'est à peu près le même schéma que lorsqu'il confiait à Ingrid avoir en effet une femme...
A l'opposé de cette 'confidence', il tisse néanmoins le tableau de l'ex taulard (87) qui devient agressif dès qu'on lui parle de la prison (rien de tel pour convaincre son auditoire -car c'est un super comédien-) -cf Sylvia P- ou encore le flic enquêteur au Qi supérieur qui prend le temps d'observer une photo en souriant, comme pour faire croire à une gamine de 11 ans qu'il s'apprête à violer qu'il est en effet un flic (Ingrid).
Bref, je m'égare, comme d'hab.
--
Etant décrit comme âgé d'environ 25/30 ans en 86, par soustraction ça nous donne 20/25 en 81.
L'idée étant qu'il était en effet à paris en 81... puis est devenu père par la suite (ailleurs qu'à Paris, évidemment), et est revenu dans la région de façon ponctuelle en 86 & 87, avant de repartir un long moment et refaire surface en région parisienne (94) et se croyant "intouchable" car ignorant qu'un jour son adn parlerait.
Sa zone de "moindre effort" étant donc des sites sur lesquels il a un relationnel ponctuel et s'autorise ses "frasques", ses "délires" de l'époque.
Sachant que dans la période des 20 à 30 ans, comme tout le monde peut le constater, il opère de façon frontale. Et que, en 94, c'est un peu plus "travaillé", un peu plus "fin" dans l'approche. (Ce qui ne change rien à son niveau de détermination).
--
Le moindre détail peut donc avoir son importance; un nom, une adresse, etc.
--
la rue Fontaine est dans le secteur Pigalle. Inutile d'expliquer ici ce que ça implique. Les années 80 sont celles de l'inondation du marché de la came par la coke, le crack.
Le grêlé a très bien pu être un oiseau de nuit et tremper dans des affaires douteuses sans pour autant se faire choper... (81)
Puis, par réseau, et car pris en charge par une femme (le mariage) devoir se replier dans ces activités et se mettre à bosser.
Sauf que son 'naturel' est revenu au galop. Ce ne serait pas le premier mec sur terre qui aurait raconté des salades à sa femme qui le croit au taf loin du domicile familial... quand dans le même temps il avait son fantasme qui lui tournait dans le ciboulot comme une bille dans la roulette du casino...et qu'il mettait à exécution dans les conditions que l'on connaît en 86.
Ce ne serait pas non plus le premier type exerçant un job manuel, en 'bon père de famille' dans les apparences, qui se serait livré parallèlement à quelques coups tordus histoire de se faire un peu de cash.
--
Tout nom ou toute adresse, toute info est donc bienvenue.

Quel est le délai raisonnable pour penser qu'une piste, soumise au chef d'enquête, n'est en fait pas la bonne???


Dernière édition par laméche le Mar 10 Déc 2019 - 17:34, édité 1 fois

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Message par Gédéon Mar 10 Déc 2019 - 17:32

[quote="elgrelito"][quote="Gédéon"][quote="elgrelito"]
Gédéon a écrit:
elgrelito a écrit:
Gédéon a écrit:
Kassandra88 a écrit:

pas

Sans vouloir te commander; les deux numéros peuvent être intéressants.
En effet Françoise n'était pas très sûre... Et comme le dit Kassandra, elle a hésité entre les numéros.
De plus, parfois, au plan cadastral il peut y avoir des confusions au plan postal. (ça a prêté à un très long débat concernant le 13 Rubens, qui, après vérification se trouvait sur la même unité foncière que bien d'autres numéros dans la même rue).
--
L'écart chronologique entre les faits concernant Françoise et le reste est très important, certes.
Néanmoins, le grêlé, comme tout le monde, et surtout comme tous ses comparses violeurs ou tueurs, peut parfaitement avoir eu une vie "ordinaire". J'entends par là que, s'étant confié à ses victimes parfois, pour ma part je suis convaincu qu'il était en effet marié et père de famille en 87. Cette attitude qui consiste à se confier participe selon moi au degré de crédibilité qu'il doit se voir accorder, ou encore à une forme d'intimité qu'engendre -dans sa tronche de taré- cette confidence. C'est à peu près le même schéma que lorsqu'il confiait à Ingrid avoir en effet une femme...
A l'opposé de cette 'confidence', il tisse néanmoins le tableau de l'ex taulard (87) qui devient agressif dès qu'on lui parle de la prison (rien de tel pour convaincre son auditoire -car c'est un super comédien-) -cf Sylvia P- ou encore le flic enquêteur au Qi supérieur qui prend le temps d'observer une photo en souriant, comme pour faire croire à une gamine de 11 ans qu'il s'apprête à violer qu'il est en effet un flic (Ingrid).
Bref, je m'égare, comme d'hab.
--
Etant décrit comme âgé d'environ 25/30 ans en 86, par soustraction ça nous donne 20/25 en 81.
L'idée étant qu'il était en effet à paris en 81... puis est devenu père par la suite (ailleurs qu'à Paris, évidemment), et est revenu dans la région de façon ponctuelle en 86 & 87, avant de repartir un long moment et refaire surface en région parisienne (94) et se croyant "intouchable" car ignorant qu'un jour son adn parlerait.
Sa zone de "moindre effort" étant donc des sites sur lesquels il a un relationnel ponctuel et s'autorise ses "frasques", ses "délires" de l'époque.
Sachant que dans la période des 20 à 30 ans, comme tout le monde peut le constater, il opère de façon frontale. Et que, en 94, c'est un peu plus "travaillé", un peu plus "fin" dans l'approche. (Ce qui ne change rien à son niveau de détermination).
--
Le moindre détail peut donc avoir son importance; un nom, une adresse, etc.
--
la rue Fontaine est dans le secteur Pigalle. Inutile d'expliquer ici ce que ça implique. Les années 80 sont celles de l'inondation du marché de la came par la coke, le crack.
Le grêlé a très bien pu être un oiseau de nuit et tremper dans des affaires douteuses sans pour autant se faire choper... (81)
Puis, par réseau, et car pris en charge par une femme (le mariage) devoir se replier dans ces activités et se mettre à bosser.
Sauf que son 'naturel' est revenu au galop. Ce ne serait pas le premier mec sur terre qui aurait raconté des salades à sa femme qui le croit au taf loin du domicile familial... quand dans le même temps il avait son fantasme qui lui tournait dans le ciboulot comme une bille dans la roulette du casino...et qu'il mettait à exécution dans les conditions que l'on connaît en 86.
Ce ne serait pas non plus le premier type exerçant un job manuel, en 'bon père de famille' dans les apparences, qui se serait livré parallèlement à quelques coups tordus histoire de se faire un peu de cash.
--
Tout nom ou toute adresse, toute info est donc bienvenue.

pas de problème je vais continué à chercher je pense avoir une relation du 31 rue Fontaine avec la ville de Bièvre , je vais aussi chercher sur le numero 33 .

Gédéon


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Message par MattCo69 Mer 11 Déc 2019 - 5:51

Rooo étonnant effectivement Merci caro
Reste a connaître l’avis de ceux qui l’ont vu #luc frère de Cecile
Si j’ai bien compris ce type est mort, mais quand ?? Et de suand date ce PM ?

MattCo69


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Message par Gédéon Mer 11 Déc 2019 - 8:10

Caro a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est quand même dingue cette coïncidence, une personne qui utilise exactement le même mode opératoire que le Grelé, et qui en plus lui ressemble comme 2 gouttes d'eau, vous ne trouvez pas ?


La photo lui ressemble mais si elle 12 ANS en 1986 et qu'elle est mineur au moment du procès donc moins de 6 ans après cela nous amène en 1992

Gédéon


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Message par Kassandra88 Mer 11 Déc 2019 - 8:29

Caro a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est quand même dingue cette coïncidence, une personne qui utilise exactement le même mode opératoire que le Grelé, et qui en plus lui ressemble comme 2 gouttes d'eau, vous ne trouvez pas ?

Ce qui est dingue, c'est de revenir périodiquement à charge sous un nouveau pseudo, avec ce Michel BAZAREWSKI qui ne peut être le grêlé.
Comme l'a rappellé Meygem en février, Michel B était en prison en décembre 1986, il s'y est marié (dans sa cellule) or décembre 86, c'est la période à laquelle le Grêlé rencontre Irmgard, il est très actif en 1987, MB est en prison en 1987.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et ce qui est vicieux, c'est d'enlever son nom de l'article. Il ne s'agit pas d'une victime mais d'un auteur d'agression.
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Message par MattCo69 Mer 11 Déc 2019 - 9:06

Dontact

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Message par meygem Mer 11 Déc 2019 - 10:53

Premier post de "Caro" sur ce fil (morceaux choisis)
Je suis tombée sur un article qui parle d'un violeur qui a utilisé le même mode opératoire en 1986, l'ascenseur. Je voudrais savoir si cette personne a été mise hors de cause car je trouve que le coup de l'ascenseur n'est pas banal. J'ai pris une photo de l'article avec mon téléphone, je l'ai transféré sur mon ordinateur, j'ai réussi a masquer le nom avec le logiciel paint afin de ne pas diffamer cette personne si elle est innocente. Je vais essayer de poster l'article, je vous demande d'être indulgent sur la qualité, étant moyennement douée en informatique. Ma question est de savoir si des forumeurs forumeuses connaissent la personne dans cet article pour savoir si elle a bien été disculpée, ou éventuellement connaitre la liste des personnes qui ont été soupçonnées d'être l'homme grelé, pour comparer. J'imagine que cette personne a deja été disculpée, mais dans le doute je préfère vérifier. je peu laisser mon adresse mail si il le faut


Vous vous fichez du monde. Le procédé est particulièrement malhonnête.
Vous pratiquez la manipulation comme le démontrent vos questions faussement ingénues.
Quelle sera votre prochaine identité ? Coralito ?
meygem
meygem


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Message par Kassandra88 Mer 11 Déc 2019 - 11:15

Bonjour Meygem,
De la manipulation ça c'est sur, heureusement que nous ne sommes pas dupes. Mais il excelle aussi dans la diffamation lorsqu'il s'agit de démolir des familles de victimes.
Kassandra88
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Message par meygem Mer 11 Déc 2019 - 11:42

Bonjour Kassandra,
décidément... 
Caro avait peur de diffamer un pédophile meurtrier. Elle est bien bonne celle-là! 
Pour ce qui est de diffamer la famille d'une victime, je viens juste de percuter (celle de Lucas, je suppose).
meygem
meygem


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Message par Kassandra88 Mer 11 Déc 2019 - 11:50

meygem a écrit:Bonjour Kassandra,
décidément... 
Caro avait peur de diffamer un pédophile meurtrier. Elle est bien bonne celle-là! 
Pour ce qui est de diffamer la famille d'une victime, je viens juste de percuter (celle de Lucas, je suppose).

Exactement Meygem.
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Message par Gédéon Mer 11 Déc 2019 - 12:00

Gédéon a écrit:
Caro a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est quand même dingue cette coïncidence, une personne qui utilise exactement le même mode opératoire que le Grelé, et qui en plus lui ressemble comme 2 gouttes d'eau, vous ne trouvez pas ?


La photo lui ressemble mais si elle 12 ANS en 1986 et qu'elle est mineur au moment du procès donc moins de 6 ans après  cela nous amène en 1992

Au procès il a déclaré être victime de son frère : je cite "

Mais mon frère m'a violé quand j'étais petit », reprend l'accusé

Gédéon


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Message par Gédéon Mer 11 Déc 2019 - 12:03

Gédéon a écrit:
Gédéon a écrit:
Caro a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est quand même dingue cette coïncidence, une personne qui utilise exactement le même mode opératoire que le Grelé, et qui en plus lui ressemble comme 2 gouttes d'eau, vous ne trouvez pas ?


La photo lui ressemble mais si elle 12 ANS en 1986 et qu'elle est mineur au moment du procès donc moins de 6 ans après  cela nous amène en 1992

Au procès il a déclaré être victime de son frère : je cite "

Mais mon frère m'a violé quand j'étais petit », reprend l'accusé

ça serait intéressant d avoir le frère !vu la ressemblance

Gédéon


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Message par Kassandra88 Mer 11 Déc 2019 - 12:14

Gédéon a écrit:

ça serait intéressant d avoir le frère !vu la ressemblance [/quote]

Que ce soit l'un ou l'autre, on aurait eu un match avec la recherche en parentelle.
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Message par Gédéon Mer 11 Déc 2019 - 12:23

Kassandra88 a écrit:

ça serait intéressant d avoir le frère !vu la ressemblance

Que ce soit l'un ou l'autre, on aurait eu un match avec la recherche en parentelle.
[/quote]

Quand est ce qu'il est mort ?

Gédéon


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Message par Kassandra88 Mer 11 Déc 2019 - 12:29

J'ignore s'il est mort ou toujours en vie.
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Message par Gédéon Mer 11 Déc 2019 - 12:33

Kassandra88 a écrit:J'ignore s'il est mort ou toujours en vie.

dans l article c'est écrit en titre

Gédéon


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Message par Kassandra88 Mer 11 Déc 2019 - 12:44

Gédéon a écrit:
Kassandra88 a écrit:J'ignore s'il est mort ou toujours en vie.

dans l article c'est écrit en titre

En apprenant la mort de M.B ou de Karine F.?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le fait de modifier un contenu public sème de doute. Tu remarqueras que les espaces supprimés ne sont pas de même taille.

Si on me donne la date du décès présumé, je pourrai vérifier l'info.
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Message par Gédéon Mer 11 Déc 2019 - 13:17

La France a établi le FNAEG en 1998. À l'origine destiné aux auteurs d'agression sexuelle, il a été depuis étendu pour incorporer des personnes ayant commis d'autres crimes ainsi que de simples délits. 1998 ? mars 1998 c'est la date de sa condamnation ,est ce qu'il a pu passer entre les maille du filet si le FNAEG a été créé juste après ?

Gédéon


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Message par Kassandra88 Mer 11 Déc 2019 - 13:22

Gédéon a écrit:La France a établi le FNAEG en 1998. À l'origine destiné aux auteurs d'agression sexuelle, il a été depuis étendu pour incorporer des personnes ayant commis d'autres crimes ainsi que de simples délits. 1998 ?  mars 1998 c'est la date de sa condamnation ,est ce qu'il a pu passer entre les maille du filet si le FNAEG a été créé juste après ?

De toute façon, il était en taule en décembre 1986, s'y est marié au moment où le G rencontrait I.M pour la supposée première fois.
Kassandra88
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Message par Gédéon Mer 11 Déc 2019 - 13:31

Kassandra88 a écrit:
Gédéon a écrit:La France a établi le FNAEG en 1998. À l'origine destiné aux auteurs d'agression sexuelle, il a été depuis étendu pour incorporer des personnes ayant commis d'autres crimes ainsi que de simples délits. 1998 ?  mars 1998 c'est la date de sa condamnation ,est ce qu'il a pu passer entre les maille du filet si le FNAEG a été créé juste après ?

De toute façon, il était en taule en décembre 1986, s'y est marié au moment où le G rencontrait I.M pour la supposée première fois.


lui c'est sûr c'est pas le G ,mais son frère si aucune recherche en parentèle n'a pu être faite ?

Gédéon


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