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Jacques Rançon

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L'horreur Humaine
Kassandra88
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Jacques Rançon - Page 8 Empty Re: Jacques Rançon

Message par L'horreur Humaine Lun 21 Fév - 7:40

Tristann a écrit:L'horreur Humaine,

- aviez-vous suivi le procès des meurtres de Perpignan dans son intégralité ?
Bonjour Tristan, oui, j'ai suivi le procès dans son intégralité, j'ai juste manqué deux demi-journées

Tristann a écrit:- aviez-vous pris des notes après coup ?
J'ai certaines notes, oui !

Tristann a écrit:- aviez-vous été consultés un psy après le procès ?
Non, je n'ai pas ressenti le besoin de consulter !

Tristann a écrit:- aviez-vous vu les photos des corps  ?
A Perpignan, les photos des corps ont été montré à la Cour mais uniquement sur un écran qu'on ne pouvait pas voir depuis la salle. Les deux autres écrans ont été éteint par l'Huissier à cet instant précis de sorte qu'on ne puisse voir.
J'ai aussi assisté à l'intégralité du procès à Amiens, et là, les photos des corps suppliciés de Mokhtaria et d'Isabelle Mesnage ont été montré sur tous les écrans. Elles étaient côte à côte, pour montrer la similitude de leurs mutilations. C'était flagrant !

Bien à vous,[/quote]

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Message par JM Lun 21 Fév - 9:57

L'horreur humaine à écrit :

Il justifiait d'ailleurs toujours la présence d'un couteau sur lui pour le travail !
Pour le laguiole utilisé pour tuer Mokhtaria, il a dit au procès l'avoir acheté dans une armurerie à Perpignan.
Pour l'agression de Sabrina Houenou, la survivante, c'était un couteau de boucherie selon Maryline Sandret qui est intervenue pour mettre un terme à l'agression, elle a clairement décrit un couteau de ce type. Lui dit que comme il était stationné non loin devant son domicile, il avait pris le couteau dans sa boite à gants pour aller agresser Sabrina. Elle parle d'une lame ouverte. Je ne sais trop précisemment.
Pour Marie Hélène, il dit que c'était une opinel n°12   et que ce type de lame coupe moins bien. Il aurait jeté l'arme du crime sous un camion sur un parking du marché Saint Charles où il travaillait en mission d'intérim.
Pour l'agression de Meryl Foulonneau, elle a parlé elle aussi, d'une lame repliable avec un manche en bois. Une autre opinel, donc !



Bonjour l'horreur humaine,


le tranchant de l'Opinel, tout comme celui du Laguiole, est redoutable, bien affuté, il est possible de se raser avec.
La longueur de lame pourra influer sur la précision des découpes, mais ca ne dépend que de la main de l'homme qui la tient. Plus la pointe est proche du manche, plus la coupe sera précise.

Pour ce qui est de la possibilité de couper des os avec l'un ou l'autre, par contre, c'est de l'ordre de l'impossible....Pour plus de garantie dans mes propos, je viens de contacter un ami chasseur, qui m'a assuré de l'impossibilité d'une telle action avec un Opinel, et ce peu importe la longueur de la lame. Il faut un outil plus solide, plus épais.

Le Laguiole et l'Opinel sont très efficaces et précis pour la viande, les organes, mais inutiles pour les os.



Cordialement,

JM


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Message par L'horreur Humaine Lun 21 Fév - 10:49

JM a écrit:
L'horreur humaine à écrit :

Il justifiait d'ailleurs toujours la présence d'un couteau sur lui pour le travail !
Pour le laguiole utilisé pour tuer Mokhtaria, il a dit au procès l'avoir acheté dans une armurerie à Perpignan.
Pour l'agression de Sabrina Houenou, la survivante, c'était un couteau de boucherie selon Maryline Sandret qui est intervenue pour mettre un terme à l'agression, elle a clairement décrit un couteau de ce type. Lui dit que comme il était stationné non loin devant son domicile, il avait pris le couteau dans sa boite à gants pour aller agresser Sabrina. Elle parle d'une lame ouverte. Je ne sais trop précisemment.
Pour Marie Hélène, il dit que c'était une opinel n°12   et que ce type de lame coupe moins bien. Il aurait jeté l'arme du crime sous un camion sur un parking du marché Saint Charles où il travaillait en mission d'intérim.
Pour l'agression de Meryl Foulonneau, elle a parlé elle aussi, d'une lame repliable avec un manche en bois. Une autre opinel, donc !



Bonjour l'horreur humaine,


le tranchant de l'Opinel, tout comme celui du Laguiole, est redoutable, bien affuté, il est possible de se raser avec.
La longueur de lame pourra influer sur la précision des découpes, mais ca ne dépend que de la main de l'homme qui la tient. Plus la pointe est proche du manche, plus la coupe sera précise.

Pour ce qui est de la possibilité de couper des os avec l'un ou l'autre, par contre, c'est de l'ordre de l'impossible....Pour plus de garantie dans mes propos, je viens de contacter un ami chasseur, qui m'a assuré de l'impossibilité d'une telle action avec un Opinel, et ce peu importe la longueur de la lame. Il faut un outil plus solide, plus épais.

Le Laguiole et l'Opinel sont très efficaces et précis pour la viande, les organes, mais inutiles pour les os.



Cordialement,

Je ne suis pas du tout spécialiste en la matière... et ne doute pas de vos propos.
Seulement, Rançon a confirmé par devant la Cour avoir utilisé une opinel n°12 pour ses actes sur Marie-Hélène, parvenant sans mal à obtenir une décapitation.

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Message par JM Lun 21 Fév - 11:43

Il suffit d'essayer de couper l'os de sa côtelette avec l'Opinel pour se rendre compte de la difficulté ( Concernant l'outil employé sur les os de MHG, je serai curieux de connaitre l'avis du légiste.).

Il y a mensonge manifeste sur l'outil employé sur MHG pour découper les os, et un mensonge à pour but de dissimuler une vérité.
Que cache JR ?


Cordialement,

JM


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Message par L'horreur Humaine Lun 21 Fév - 15:52

Il y a d'autres possibilités, et Rançon en a utilisé une. Il n'a pas coupé les os, mais est passé entre les vertèbres.
L'expert avait avancer à la barre : L'anatomie se prête à ce clivage ! Inutile d'être chirurgien !

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Message par JM Mar 22 Fév - 1:16

L'horreur humaine à écrit :

Il y a d'autres possibilités, et Rançon en a utilisé une. Il n'a pas coupé les os, mais est passé entre les vertèbres.
L'expert avait avancer à la barre : L'anatomie se prête à ce clivage ! Inutile d'être chirurgien !


Je ne suis pas un expert de la découpe des vertèbres, mais lorsque je regarde la forme de l'une d'elles :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Une vertèbre est constituée de courbes, ce n'est pas une ligne droite à suivre simplement. La lame d'un Opinel est large , cassante, et j'émet de gros doute sur la faisabilité de l'opération, sans bloquer ou casser la lame dans l'empilement osseux. Je le répète, je ne suis pas un expert, et ne fais que marquer mon étonnement devant l'opération avec un tel outil (Je questionnerai mon médecin traitant quand je le verrai).



Cordialement,

JM


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Message par JM Mar 22 Fév - 1:26

L'horreur humaine à écrit :

Il y a d'autres possibilités, et Rançon en a utilisé une. Il n'a pas coupé les os, mais est passé entre les vertèbres.
L'expert avait avancer à la barre : L'anatomie se prête à ce clivage ! Inutile d'être chirurgien !


Il faut aussi savoir, et ce avant d'insister avec la lame, que l'on entame entre deux vertèbres, ce n'est pas gagné.


Cordialement,

JM


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Message par L'horreur Humaine Mar 22 Fév - 8:23

Votre théorie est donc que Rançon n'a pas utilisé de couteau pour réaliser cela ?

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Message par JM Mar 22 Fév - 9:37

Je pense qu'il a du employer un couteau plus épais que l'Opinel, qui est certes très tranchant, facilement affutable, mais fragile et cassant, pour aller chipoter dans un empilement osseux.



Cordialement,

JM


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Message par L'horreur Humaine Mar 22 Fév - 9:40

Ok, fort probable.... un des experts est venu dire à la barre que l'emploi d'une scie électrique lui semblait plus approprié.... ce qui a accentué l'horreur dans la Cour d'Assises, vous l'imaginez bien !

L'horreur Humaine


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Message par JM Mar 22 Fév - 9:50


La personne qui est le plus proche de la vérité, est je le crois, le légiste qui a analysé la coupe sur la colonne de MHG.


Cordialement,

JM


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Message par L'horreur Humaine Mar 22 Fév - 10:03

JM a écrit:
La personne qui est le plus proche de la vérité, est je le crois, le légiste qui a analysé la coupe sur la colonne de MHG.


Cordialement,

Alors là, nous avons un problème ... les légistes Drs Carlus et Donnezan, sont tous deux unanimes, il a fallu à l'auteur des mutilations, des connaissances anatomiques et compétences chirurgicales pour parvenir à ces résultats.
Tout ce que Rançon n'a pas !!


L'horreur Humaine


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Message par JM Mar 22 Fév - 10:19



Oui, la coupe dans l'os n'est pas possible avec ce type de lame et pour savoir que l'on entame le joint entre deux vertèbres, il faut connaitre.
Avec l'irrégularité du joint, fait de courbes, et la largeur de la lame numéro 12, ca coince forcément quelque part, et il faut prendre appui sur elle tel avec un levier pour continuer à avancer, ce qui n'est pas possible avec ce couteau fragile.

Les légistes ont surtout pu constater la trace laissée sur la vertèbre, scie ? lame ? Brisure d'os ?


Cordialement,

JM


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Message par L'horreur Humaine Mar 5 Avr - 10:25

Désolé pour la réponse tardive...
Le légiste Baccino, chef de l'IML de Montpellier est venu dire à la barre que l'anatomie féminine se prête à ce clivage !
Sous entendant que Rançon a pu à lui seul parvenir au résultat constaté sans couper d'os mais en passant entre !
Les légistes ont constaté des traces et précisé que l'emploi d'une scie électrique était selon, l'outil employé. Il n'en a jamais rien été !!
Pour info, la date du procès en appel de Jacques Rançon pour le meurtre d'Isabelle Mesnage est fixé du 20 au 24 juin à la Cour d'Assises de Laon, dans l'Aisne !

L'horreur Humaine


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Message par Kassandra88 Lun 20 Juin - 18:29

par Lisetoct Aujourd'hui à 16:32

Un an après le procès en première instance, qui a abouti à une condamnation de 30 ans de réclusion criminelle, le procès en appel de Jacques Rançon pour le viol et le meurtre d'Isabelle Mesnage en 1986 s'ouvre lundi 20 juin.


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Message par L'horreur Humaine Lun 20 Juin - 20:01

Jacques Rançon, enchemisé, paraît avoir encore maigri depuis juin dernier.
Sa voix est éraillée et il paraît décidé à démontrer son innocence
1er jour du procès dédié aux expertises psychologiques et enquêtes de personnalité !

L'horreur Humaine


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Message par Tristandu83 Sam 25 Juin - 0:17

Viol et meurtre d’Isabelle Mesnage : Jacques Rançon condamné en appel à la perpétuité

« Le tueur de la gare de Perpignan », déjà condamné en 2018 à la réclusion à perpétuité pour les viols et meurtres de deux femmes à Perpignan en 1997 et 1998, a été condamné pour le viol et le meurtre d’Isabelle Mesnage en 1986 dans la Somme, qu’il nie.

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Il ne sortira pas de sitôt ce triste sire.
Tristandu83
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Message par Manor Mer 29 Juin - 19:18

Bonjour, je viens de relire tous les messages de cette discussion:
Outre les victimes de l'Aisne, Kassandra mentionne Silvia qui a été assassinée à Genève
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et dit ça
"Sur un autre fil? quelqu'un avait aussi parlé du meurtre d'une jeune femme d'origine finlandaise prénommée Héléna.
Thibaut Solano évoque cette affaire dans l'émission, mais là, je n'ai rien trouvé.
Il s'agit d'un crime NE qui a eu lieu en 82 dans le Jura et qui a été rapproché de Rançon par le Salvac. Cette ressortissante Finlandaise avait une 20taine d’années. Elle avait le même look que Mochktaria, corps dénudé, même scène de crime."
Quelqu'un aurait-il des infos sur cette affaire?

Je pose peut-être trop vite la question car l'émission de "l'heure du crime" de demain sera consacrée Isabelle Mesnage donc on aura peut-être des infos complémentaires.
(j'espère d'ailleurs qu'une émission sera consacrée à Martine Escadeillas)

Manor


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Message par L'horreur Humaine Mer 29 Juin - 19:59

Bonsoir,
J'ai cherché moi aussi des infos sur cette jeune finlandaise mais n'est pas trouvé d'articles sur l'affaire
Et vous, où avez vous vu que la scène de crime était identique à celle de Mokhtaria ?
Svp
Merci et bonne soirée

L'horreur Humaine


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Message par Kassandra88 Mer 29 Juin - 23:47

Manor a écrit:
(j'espère d'ailleurs qu'une émission sera consacrée à Martine Escadeillas)

Bonsoir,
Pour Martine, l'émission existe:
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Message par Manor Jeu 30 Juin - 1:25

Bonsoir,

L'Horreur Humaine: je n'ai absolument aucune information sur l'assassinat de cette Helena, je cite seulement ce qu'a dit Kassandra sur ce sujet.

Oui merci Kassandra, j'ai vérifié trop tard et je pouvais pas éditer. Je pensais que ça aurait été fait juste avant le procès. Mais je viens de l'écouter, c'est complet et précis!

Manor


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Message par Tristandu83 Jeu 30 Juin - 21:14

Jean-Alphonse Richard revient sur l'affaire Isabelle Mesnage aujourd'hui dans l'heure du crime :

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Tristandu83
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Message par Manor Mar 3 Jan - 13:00

2023

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le dossier de Jacques Rançon, dit le "Tueur de la gare de Perpignan", condamné à plusieurs reprises à la prison à vie, va être réétudié. Cette fois, une information judiciaire a été ouverte par le pôle national "Cold cases" de Nanterre pour travailler sur son parcours criminel. Il n'est pas le seul dans cette situation.
Leur emboîtent le pas ceux de Pascal Jardin, Pascal Lafolie, Patrick Trémeau, et Jacques Rançon.

Pourquoi le "Tueur de la gare de Perpignan" figure dans cette liste ?
Notamment pour éclaircir son "chiffre noir", le nombre de victimes présumées qui n’ont jamais été identifiées. Jacques Rançon ayant lors d'interrogatoires, mais aussi lors de son procès en 2018 devant la cour d'assises des Pyrénées-Orientales, évoqué des mutilations au niveau des pieds d'une victime. Dont nulle trace n'a été trouvée dans les dossiers.

Manor


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Message par Kassandra88 Mar 3 Jan - 13:35

Manor a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le dossier de Jacques Rançon, dit le "Tueur de la gare de Perpignan", condamné à plusieurs reprises à la prison à vie, va être réétudié. Cette fois, une information judiciaire a été ouverte par le pôle national "Cold cases" de Nanterre pour travailler sur son parcours criminel. Il n'est pas le seul dans cette situation.
Leur emboîtent le pas ceux de Pascal Jardin, Pascal Lafolie, Patrick Trémeau, et Jacques Rançon.

Pourquoi le "Tueur de la gare de Perpignan" figure dans cette liste ?
Notamment pour éclaircir son "chiffre noir", le nombre de victimes présumées qui n’ont jamais été identifiées. Jacques Rançon ayant lors d'interrogatoires, mais aussi lors de son procès en 2018 devant la cour d'assises des Pyrénées-Orientales, évoqué des mutilations au niveau des pieds d'une victime. Dont nulle trace n'a été trouvée dans les dossiers.

Bonjour et merci Manor.

J'ajoute le reportage de France 2:



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Jacques Rançon - Page 8 Empty Isabelle Mesnage

Message par ruth Jeu 27 Juil - 13:53

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Un podcast fort intéressant
 Me Hermann et une analyste comportementale de la Gendarmerie Nationale y évoquent le repérage de J. Rançon dans cette affaire et ses aveux... 
à la 47ème heure de GAV.

_____________________________________________________________________________

" Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile
est une volupté de fin gourmet." -   
G. COURTELINE

ruth


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