Meurtre de Sophie Narme

weltgeist a écrit:Peut-être que ce numéro de fax figurait sur un document en possession de la victime même des mois après la rupture (carte, carnet d'adresse, agenda...)

Je pars de l'hypothèse où l'auteur avait été en contact d'une manière ou d'une autre avec Sophie avant d'appeler l'agence pour lui tendre ce piège.
Il a pu voir ce numéro par inadvertance ou en fouillant dans ses affaires.

Kassandra88 a écrit:Je vais barrer ce qui n'est pas correct:

Toto2024 a écrit:L’article suivant est intéressant car il apporte des éléments sur le mode opératoire mais il comporte une erreur majeure : il évoque le 3 décembre comme jour du meurtre. Or, jusqu’à présent, toutes les autres infos disponibles parlent du 4 décembre.

Ce n’est pas la première fois que ce genre d’erreur apparaît dans des compte-rendus d’affaires criminelles.

Et c’est pour le moins gênant.

Je le poste quand-même.

Contexte

A l’époque des faits, Sophie NARME a 23 ans. Elle est stagiaire au sein de l’agence immobilière CICP située au 22 rue Lauriston dans le 16ème arrondissement de Paris. Le lundi 2 décembre 1991, elle reçoit à l’agence un coup de téléphone d’un client qui souhaite visiter un appartement situé au 22 rue Manin, dans le 19ème arrondissement de Paris. Un rendez-vous est fixé le mardi 3 décembre dans la matinée.
Vu que dans le podcast on parle de RV postposé au lendemain, il est possible qu'au départ le RV ait été fixé le mardi 3 décembre puis reporté au 4 décembre.

Le 22 rue Manin
Le fait-divers (source : podcast Le Grêlé : 33 ans de traque d’un tueur en série, Patricia Tourancheau ) :

Ce mardi 3 décembre 1991, le mercredi 4 décembre dans la matinée, Sophie NARME se rend comme convenu dans le 19ème arrondissement de la capitale à son rendez-vous au 22 rue Manin. Ils se sont donné rendez-vous au pied de l’immeuble avec son client.

Sans nouvelle de sa fille le lendemain, soit le mercredi 4 décembre, soit le jeudi 5 décembre et très inquiète car elle ne répond pas au téléphone, la mère de Sophie contacte le responsable de l’agence immobilière afin de savoir s’il sait où elle peut se trouver. Ce dernier n’a pas eu de nouvelles de sa stagiaire depuis la veille. Il consulte alors son agenda et remarque que son dernier rendez-vous extérieur date de la veille, le mardi 3 décembre dans la matinée pour une visite. Il se rend alors au 22 rue Manin à l’appartement en question pour vérifier si il retrouve sa trace. C’est en pénétrant dans le logement qu’il découvre le corps sans vie de Sophie. Choqué, il prévient immédiatement la police.

La scène de crime

Les fonctionnaires se rendent immédiatement sur les lieux et découvrent une scène de crime sordide. Ce qui les frappe dès leur entrée sur les lieux, c’est la forte odeur d’éther qui s’en dégage. Ils en déduisent que l’agresseur de Sophie NARME a dû tenter de la maîtriser en la forçant à respirer un tampon imbibé d’éther.

Cette dernière est retrouvée allongée sur le ventre dans une position de soumission, les poignets encore liés. De l’adhésif retrouvé à côté de son corps laisse présumer qu’elle a aussi été bâillonnée. Son corps est dénudé en bas ce qui ne laisse pas de doute sur les violences sexuelles qu’elle a subi. Une blessure au thorax du côté du cœur réalisée avec un objet pointu est relevée. Autour de son cou, les enquêteurs constatent la présence d’une ceinture. Cette ceinture, c’est celle que Sophie portait le jour même et son agresseur l’a utilisée pour l’étrangler.


Flacon d’éther, substance utilisée par l’agresseur de Sophie pour la maîtriser
Sophie a fait face à un véritable déferlement de violences. C’est une véritable scène de chaos à laquelle les enquêteurs font face. Des traces de lutte sont mises en évidence dans l’appartement : Sophie NARME a dû tenter de résister à son agresseur.

Les policiers découvrent que le sac de Sophie a été fouillé et que certains de ses bijoux ont été dérobés. Alors que d’autres, pourtant de valeur, sont éparpillés sur le sol sans avoir été emportés. Et au milieu de cette scène de désastre, un détail les surprend. Ils retrouvent les escarpins que portait Sophie NARME ce jour-là bien rangés et alignés. Ils n’ont aucun doute sur le fait que son assassin soit un maniaque sexuel.

Les techniciens de l’identité judiciaire mettent sous scellés de nombreux éléments recueillis sur la scène de crime, notamment les escarpins de Sophie ou encore la ceinture qui a servie à l’étrangler. Des traces de sperme sont aussi relevées et mises sous scellés confirmant encore, si cela était nécessaire, l’agression sexuelle subie par Sophie.

L’enquête de police

Les enquêteurs vont très vites s’intéresser au planning de Sophie et à son agenda. Car il leur paraît évident que l’homme avec qui elle avait rendez-vous ce matin-là est l’agresseur de cette dernière et qu’il lui a forcément laissé des coordonnées. Et ils identifient très rapidement ce dernier. Il s’agit d’un certain M. DUBOST dont le numéro de téléphone est le 42.43.64.06.

Mais très rapidement, ils se rendent compte que cette identité est fausse : DUBOST était le nom de l’entreprise qui réalisait des travaux dans l’immeuble du 22 rue Manin au moment des faits. Les enquêteurs en déduisent que l’assassin devait le savoir ou bien a potentiellement vu une camionnette de cette entreprise stationnée devant l’immeuble lors de repérages effectués avant le passage à l’acte. Cet agresseur avait donc prémédité et préparé l’agression de Sophie. Cette dernière avait-elle aussi été repérée par ce dernier avant son coup de téléphone à l’agence ? Cela est très probable.

Les enquêteurs vont aussi s’intéresser au numéro de téléphone laissé par l’agresseur. Ils se rendent compte qu’il s’agit en fait d’un numéro de fax appartenant à une autre entreprise que Dubost. Et que ce numéro ne semble pas non plus avoir été choisi au hasard. Le meurtrier semble donc avoir pris le temps de préparer son crime, se renseignant sur sa victime et son entourage pour ainsi de brouiller les pistes.

Au milieu des années 90, alors que le crime n’a toujours pas été élucidé, c’est un coup très dur qui est porté à l’enquête : le sperme prélevé sur la scène de crime ne sera jamais exploité du fait d’un grave dysfonctionnement au sein des services de la police scientifique. En effet, alors que la catégorisation de l’ADN est devenue possible, il s’avère que les scellés contenant ce sperme ont été perdus ! Les autres pièces mises sous scellés, notamment les escarpins et la ceinture qui a permis d’étrangler Sophie ont été analysées mais n’ont pas permis de déterminer l’ADN du tueur.

Cette affaire est dès-lors classée sans suite par un juge d’instruction, faute de preuves.

Les liens établis avec le Grêlé

Mais durant l’année 2015, le dossier de l’affaire Sophie NARME est enfin réouvert. Grâce un lien établi avec plusieurs autres affaires non élucidées par le logiciel SALVAC. Ce logiciel Canadien, utilisé par les enquêteurs sur une base de critères saisis pour l’ensemble des affaires non résolues, permet d’établir des points communs entre ces dernières et ainsi d’effectuer des rapprochements.  Et concernant l’affaire Sophie NARME, SALVAC établit des liens avec le dossier du Grêlé.

salvac
SALVAC, logiciel enquêteur des « cold cases »
Les critères retenus sont les suivant :

Le mode d’approche de la victime : utilisation de la ruse, ici le prétexte est la visite d’un appartement. Pour Marianne N., l’agresseur avait utilisé le prétexte du contrôle de police, se faisant passer pour un membre des forces de l’ordre. Tout comme il embarquera Ingrid dans sa voiture par la ruse en 1994
La cause de la mort : l’étranglement par lien, technique de prédilection du Grêlé . Comme pour Cécile BLOCH, Sarah A. ou encore Gilles POLITI et Irmgard MULLER
Le type de violences sexuelles infligées : Sophie NARME et Cécile BLOCH ont subi exactement les mêmes types de sévices sexuels
La blessure par arme blanche à la cage thoracique : blessure identique et au même emplacement que celle identifiée sur le corps de Cécile BLOCH. Profondeur de la plaie identique en tout point. Potentiellement causée par un couteau identique.
La boucle de la ceinture : La boucle de la ceinture retrouvée autour du cou de Sophie NARME est positionnée exactement au même endroit que la boucle de ceinture retrouvée autour du cou d’Irmgard MULLER en 1987 dans le Marais
La position du corps : le corps de Sophie NARME est retrouvé exactement dans la même position que celui de Cécile BLOCH. Les poignets ont été liés de façon identique
L’identité de lieu : Le rue Manin se trouve à proximité directe de la rue Petit où l’assassinat de Cécile BLOCH s’est déroulé
Le vol : Tout comme lors de l’agression de Marianne N. et le double homicide du Marais, l’agresseur a dérobé des objets à sa victime
Conclusion

Du fait de la perte du matériel génétique de l’agresseur par les services de l’identité judiciaire, il n’est à ce jour pas possible de rapprocher avec une certitude absolue l’assassinat de Sophie NARME avec les autres crimes du Grêlé. Cependant, sur la base des éléments remontés par le logiciels SALVAC, que le Grêlé soit impliqué dans cette agression est envisageable. Le dossier du meurtre de Sophie NARME n’est ainsi pas officiellement lié à l’affaire du Grêlé. Mais à ce jour, il est suivi par le même juge d’instruction et les équipes d’enquêtes qui travaillent dessus au sein de la brigade criminelle sont identiques.

Même si la responsabilité du Grêlé ne peut hélas être démontrée scientifiquement, ce crime s’il en est bien l’auteur revêtirait une importance toute particulière quant à son parcours criminel connu. S’il est bien l’auteur de cette agression, cela prouve ainsi de manière indiscutable qu’il n’a pas existé de longue période de silence entre 1988 et 1994. Le Grêlé n’aurait ainsi pas stoppé de commettre des agressions, ces potentielles agressions n’auraient tout simplement pas pu lui être attribuées par manque de preuves et du fait de nouvelles évolutions apportées à son mode opératoire.

Kassandra88 a écrit:@Manneke,
Le n° de tel à composer n'est pas non plus repris, mais il est très possible qu'il ait été volontairement supprimé pour les besoins du reportage.
Pour le n°de fax, c'est l'acheteur potentiel (l'assassin donc) qui le donne avec son identité.
Il se présente comme Meur Dubost avec tel 42 43 64 06
Sauf que 42 43 64 06 s'avère être un n° de fax appartenant à une filiale de la société au sein de laquelle l'ex petit ami collaborait à l’époque.
Selon les enquêteurs, c'est le fruit du hasard, mais j'ai du mal à le croire.

Kassandra88 a écrit:

weltgeist a écrit:

Le numéro de tel (ou de fax plutôt) était celui qui menait vers cette entreprise de couteaux ?

Non, le faux nom donné pour prendre le RV auprès de Sophie était Dubost. Dans le podcast, on dit que l'auteur aurait pu lire cela sur une camionnette... En fait, on ne sait pas de quoi il s'est inspiré, pas plus qu'on sait d'où vient "Elie Lauringe". C'est en googelant que j'ai trouvé ce fabriquant de couteaux, mais cela n'a peut-être aucun rapport.

2cvrouge a écrit:

Kassandra88 a écrit:

weltgeist a écrit:

Le numéro de tel (ou de fax plutôt) était celui qui menait vers cette entreprise de couteaux ?

Non, le faux nom donné pour prendre le RV auprès de Sophie était Dubost. Dans le podcast, on dit que l'auteur aurait pu lire cela sur une camionnette... En fait, on ne sait pas de quoi il s'est inspiré, pas plus qu'on sait d'où vient "Elie Lauringe". C'est en googelant que j'ai trouvé ce fabriquant de couteaux, mais cela n'a peut-être aucun rapport.

Bonjour Kassandra 88
"Elie Lauringe" ne  correspond-il pas à une anagramme? Sous quelle forme l'avez-vous trouvé? Quel podcast S.V.P.?
exemple : ajoutez 2 points, vous pouvez écrire: "le grêlé a un .i.i".
Cordialement,

Bonjour 2cvrouge,
Il y a eu pas mal d'hypothèses sur l'origine du faux nom Elie Lauringe sur les différents forums.
Pour celle de l'anagramme, on trouve même une page internet consacrée à cela: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Une seule chose est sure, ce nom a réellement existé à la fin du 19è siècle en France avant de s'éteindre.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il a été donné à deux orphelines, des petites jumelles.
Le grêlé a t'il un quelconque lien avec Bordeaux? Pour l'instant, cela reste un mystère.

Pour ce qui concerne les podcasts, voici le lien: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Kassandra88 a écrit:Bonjour,
Je m'étonne que personne n'ai rebondi sur mon post du Mardi 11 Mai 2021, 11:01 sur le fil "qui est-il?".
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

... et particulièrement sur cette séquence de l'émission "affaires sensibles" consacrée au Zodiac qui à la 45ème minute évoque du grêlé.

Je reprends les propos de Corinne Herrmann:
On a trouvé son ADN sur 8 scènes de crime, ce ne sont pas 8 meurtres, des victimes lui ont échappé.
Je me demande quelles sont les 3 autres en tenant compte du fait que le double meurtre du Marais, c'est une seule scène.
Les 6 victimes reliées par l'ADN étant pour rappel: Sarah, Cécile, IM et GP, Marianne et Ingrid.
Y a t'il eu de nouvelles analyses de scellés?
Y a t'il des avancées sur le dossier de Sophie?
Doit-on attendre une nouvelle publication journalistique pour en savoir plus???

On en dit trop ou pas assez

Claire a écrit:
Salut Kassandre
as tu obtenu une réponse pour les 3 autres scènes du crime où l'ADN du G (=Vérove) aurait été retrouvé ?
Peut etre peut on s'adresser à Corinne Herrmann ?
Bonne journée
Claire

Bonjour Claire,
Non, j'espérais qu'un internaute éventuellement au courant de données dont je ne dispose pas viendrait nous éclairer
Corinne Herrmann? C'est pas la peine. Elle ne répond pas. (témoignages d'internautes, amenant des hypothèses intéressantes).
Mais je pencherais pour une erreur ... jusqu'à preuve du contraire.

Claire a écrit:Bonjour à tous,

il me semble que le meurtre de Sophie Narme a été beaucoup moins médiatisé que ceux de Karine Leroy ou Cécile Bloch et que les juges ont abandonné assez rapidement la partie.. Sait on si des analyses ADN nouvelles ont été ordonnées sur les effets de Sophie afin de comparer avec l'ADN complet de Vérove ?

Claire a écrit:Bonjour à tous,

il me semble que le meurtre de Sophie Narme a été beaucoup moins médiatisé que ceux de Karine Leroy ou Cécile Bloch et que les juges ont abandonné assez rapidement la partie.. Sait on si des analyses ADN nouvelles ont été ordonnées sur les effets de Sophie afin de comparer avec l'ADN complet de Vérove ?

Bonjour Claire,
Je serais même plus sévère que toi en disant qu'il n'a quasiment pas été médiatisé.
Ce sont les membres du forum de France 2 qui ont déterré cette affaire en consultant les archives de l'AFP.  Elle n'a été révélée au grand public que lorsque Patricia Tourancheau a sorti ses podcasts.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   en 2019. Et encore, le patronyme de Sophie n'a pas été communiqué, c'est nous qui avons fait le lien.

Malheureusement, nous n'avons pas réussi à découvrir qui est cette Patricia évoquée par l'avocat de Sophie Narme.  

Kassandra88 a écrit:

Claire a écrit:Bonjour à tous,

il me semble que le meurtre de Sophie Narme a été beaucoup moins médiatisé que ceux de Karine Leroy ou Cécile Bloch et que les juges ont abandonné assez rapidement la partie.. Sait on si des analyses ADN nouvelles ont été ordonnées sur les effets de Sophie afin de comparer avec l'ADN complet de Vérove ?

Bonjour Claire,
Je serais même plus sévère que toi en disant qu'il n'a quasiment pas été médiatisé.
Ce sont les membres du forum de France 2 qui ont déterré cette affaire en consultant les archives de l'AFP.  Elle n'a été révélée au grand public que lorsque Patricia Tourancheau a sorti ses podcasts.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   en 2019. Et encore, le patronyme de Sophie n'a pas été communiqué, c'est nous qui avons fait le lien.

Malheureusement, nous n'avons pas réussi à découvrir qui est cette Patricia évoquée par l'avocat de Sophie Narme.  

Claire a écrit:
Oui je me souviens d'avoir entendu parler d'une victime du G  se prénommant Patricia: s'agissait il d'un meurtre ou d'un viol ?

Kassandra88 a écrit:

Claire a écrit:
Oui je me souviens d'avoir entendu parler d'une victime du G  se prénommant Patricia: s'agissait il d'un meurtre ou d'un viol ?

Avant l'émission de Morandini, je n'avais jamais entendu parler de cette victime. Il s'agit d'un meurtre, voilà ce qui a été dit au cours de l'émission:
"Patricia retrouvée morte dans la région Parisienne, très proche de Paris.
Elle est tuée chez elle, étranglée avec le fil de son téléphone".

Claire a écrit:
OK Merci: pas de doute, il ne s'agit pas de Sophie Narme (on aurait pu penser à une erreur de prénom).
Connait on la date et le lieu du meurtre ?

Claire a écrit:Une pensée pour Sophie Narme, assassinée il y a exactement trente ans..
Il faudrait que les enquêteurs fassent un effort par respect pour la famille de Sophie.

Claire

Tristann a écrit:

Claire a écrit:Une pensée pour Sophie Narme, assassinée il y a exactement trente ans..
Il faudrait que les enquêteurs fassent un effort par respect pour la famille de Sophie.

Claire

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Bonsoir Claire,

À notre connaissance l'échantillon de sperme de l'auteur a été égaré, et je n'ai pas souvenir qu'il y ait d'autres ADN pour une possible exploitation...

Kassandra88 a écrit:

Tristann a écrit:

Claire a écrit:Une pensée pour Sophie Narme, assassinée il y a exactement trente ans..
Il faudrait que les enquêteurs fassent un effort par respect pour la famille de Sophie.

Claire

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Bonsoir Claire,

À notre connaissance l'échantillon de sperme de l'auteur a été égaré, et je n'ai pas souvenir qu'il y ait d'autres ADN pour une possible exploitation...

Il reste les vêtements que portait Sophie ce jour là, ses escarpins soigneusement rangés surement pas par elle.

Tristann a écrit:
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C'est véridique il y a un ADN exploitable ? À moins qu'ils refassent des analyses depuis que Vérove a été identifié.