Re: Michel Fourniret 1

par JM Ven 25 Sep 2020, 23:29

Bonsoir Sortcière,

les criminels qui s'attaquent à l'enfance n'ont pas une vie aisée en prison, là ou le viol est une réalité et Fourniret n'est pas le dur à cuire capable de défendre sa fierté ni le reste. A titre d'exemple, je citerai le documentaire '' a very british gangster '' ou le truand britannique Dominic Noonan explique comment les viols répétitifs ont orienté sa sexualité, ce n'est pas un cas unique.

Sur le ton de la plaisanterie maintenant, j'imagine son duo en train de lui demander si il est vierge Laughing

Cordialement,

par Sortcière Sam 26 Sep 2020, 00:47

@ JM
Ne vous faites pas d'illusion. Les tueurs /violeurs en série les plus célèbres sont rarement inquiétés en incarcération. Ils sont souvent tellement "dérangés" psychiquement que personne ne s'y risque ! lol. Et peu importe à qui ils se sont attaqués. C'est l'instinct de survie qui gère.
Personne n'a une vie aisée en prison. Ce genre de séjour forme les plus faibles au pire.

par Kassandra88 Sam 26 Sep 2020, 01:11

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par JM Sam 26 Sep 2020, 01:17

Sortcière à écrit

@ JM
Ne vous faites pas d'illusion. Les tueurs /violeurs en série les plus célèbres sont rarement inquiétés en incarcération. Ils sont souvent tellement "dérangés" psychiquement que personne ne s'y risque ! lol. Et peu importe à qui ils se sont attaqués. C'est l'instinct de survie qui gère.
Personne n'a une vie aisée en prison. Ce genre de séjour forme les plus faibles au pire.

Depuis sa '' célébrité '', Michel Fourniret n'est plus sorti et n'aurait donc pu agresser qui que ce soit. . .J'ai écrit ''Lors de ses précédentes incarcérations '', il n'étais à ce moment là qu'un anonyme qui cherchait protection.

Vous écriviez '' Ce n'est pas sa came '', perso je ne sais pas, je ne me fait ni illusions, ni supputations à ce sujet, j'écris que c'est possible, mais vous qui l'affirmez, pourriez vous m'expliquer pourquoi ?

Merci,

par Kassandra88 Sam 26 Sep 2020, 01:20

Je ne "vois" pas non plus Fourniret en agresseur de garçons.

par JM Sam 26 Sep 2020, 06:37

Me Corinne Herrmann au sujet d'un magistrat qui pensait connaitre '' la came ''de Fourniret :

un juge a rechigné à une comparaison ADN car la victime avait 30 ans, déplore Me Corinne Herrmann. Pour ce magistrat, Michel Fourniret ne pouvait s’attaquer qu’à des adolescentes. » Or, les deux dossiers les plus avancés sur la piste Fourniret viennent battre en brèche cette théorie.

Tiré de cet article :
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Autre citation de Me Herrmann, tiré de cet article :

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Avec Fourniret, on se heurte bien souvent à des idées reçues, poursuit Corinne Herrmann. Les enquêteurs pensent souvent qu’il ne s’intéressait qu’aux jeunes filles autour de 20 ans. » Consciemment ou inconsciemment, c’est sans doute pour cela qu’il a fallu autant d’années pour l’impliquer véritablement dans le meurtre d’Estelle Mouzin.

Je pense aussi qu'il ne faut pas s'arrêter aux idées reçues, ni affirmer des choses sans explications ni vérifications.

Cordialement,

par Kassandra88 Sam 26 Sep 2020, 09:08

Bonjour,
On verra déjà s'il y a de l'ADN masculin parmi les ADN inconnus.

par Kassandra88 Sam 26 Sep 2020, 09:17

Michel Fourniret et Monique Olivier : comment leur fils Selim a été abandonné par la justice

“A l’arrestation de ses parents, le garçon de 15 ans est resté seul toute une semaine dans la maison entourée de haine”, écrivaient nos confrères. “La justice avait oublié qu’il existait. Ses parents aussi, mais qu’importe.” En 2018, le fils du tueur en série s’était confié à Oli Porri Santoro pour son livre Le fils de l’ogre. Le magazine Closer, qui consacrait un article à la relation entre le journaliste et Selim Fourniret, racontait : “Lors de l’arrestation de Monique Olivier en 2004, un an après celle de Michel Fourniret, Selim, alors adolescent, découvre dans les médias les atrocités commises par ses parents. Il apprend notamment que, bébé, il servait d’appât au couple pour attirer leurs victimes. Une réalité intolérable pour le jeune garçon qui songe alors au suicide.” Et Selim Fourniret de préciser: “Je me suis retrouvé seul à la maison avec ma chienne. Je n’étais qu’un enfant de 15 ans. J’étais terrifié. La police, les services sociaux, le procureur du Roi de Dinant, tous m’avaient oublié.” C’est finalement son demi-frère, fils de Monique Olivier, qui viendra l’aider. “J’ignore comment il a su où me trouver. Il m’a conduit chez lui à Vallauris et il m’a initié au sport. A 23 ans, il est devenu mon tuteur légal. Il a été mon sauveur !”

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par Kassandra88 Sam 26 Sep 2020, 09:23

Affaire Fourniret. La maman d’Aurore, disparue il y a 25 ans : «Les gendarmes sont passés nous voir»

Témoignage. Les parents de l’adolescente disparue à Guérande en 1995 ne veulent plus avoir « de faux espoirs ». Mais ils veulent croire que l’enquête figurera parmi la trentaine de « cold cases », des cas non résolus qui vont être réétudiés.

Françoise, la maman d’Aurore Pinçon, l’avoue : son cœur s’est un peu serré ce midi (ndlr : mercredi) en entendant l’info à la télé ». L’info ? Ce sont ces traces ADN inconnues, une dizaine, découvertes récemment sur un matelas saisi dès 2003 chez la sœur de Michel Fourniret. Un matelas où les enquêteurs ont aussi mis en évidence les ADN d’Estelle Mouzin et Céline Saison, dont le tueur en série a reconnu les meurtres. Heureusement, on avait été prévenu par les gendarmes en juin. Ils sont passés nous expliquer qu’il y avait des nouveaux éléments, que des recherches ADN étaient en cours, qui pourraient peut-être coïncider avec la disparition d’Aurore… Ils ne nous en ont pas dit plus mais c’est bien qu’ils soient venus nous en parler avant. Avec ce qu’ils ont annoncé à la télé, Fourniret, la petite Estelle, les traces ADN, on a compris.

Presque 25 ans après la disparition de l’adolescente, le 21 décembre 1995 à Guérande, sa famille, qui n’a plus d’avocat, désespère de connaître un jour la vérité. On a rencontré le dernier juge d’instruction il y a 4 ou 5 ans. Le dossier est clos mais il n’y a pas prescription. S’il y a un fait nouveau… ».

« Fourniret, bien sûr qu’on y a pensé ! »
Pourtant, on a imaginé plein de choses et bien sûr que, Fourniret, on y a pensé ! Cela a d’ailleurs été étudié il y a quelques années (NDLR, en 2005). Mais il avait des alibis… ». Françoise marque une pause : « Ses alibis, on voit ce qu’il en était pour la petite Estelle… ».

La famille espère que le dossier d’Aurore figurera parmi la trentaine de « cold cases » qui vont être réexaminés dans les prochains mois.

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par Kassandra88 Sam 26 Sep 2020, 09:26

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par Kassandra88 Mar 29 Sep 2020, 17:31

De nouvelles fouilles devraient se dérouler, en présence de Michel Fourniret et de son ex-femme Monique Olivier, dans l’un de leurs points de chute des Ardennes.

C’est ... au cours du mois d’octobre prochain que de nouvelles prospections vont être menées dans les Ardennes, plus précisément à Ville-sur-Lumes. Sauf surprise, elles seront menées en présence de Michel Fourniret, mais également de son ex-épouse,

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par Kassandra88 Jeu 01 Oct 2020, 16:54

Affaire Estelle Mouzin: Michel Fourniret sera bientôt confronté à son ex-épouse
La confrontation aura lieu le 9 octobre.

La juge d’instruction Sabine Khéris a par ailleurs prévu un déplacement avec les deux ex-époux le 15 octobre à Guermantes (Seine-et-Marne), où avait disparu la fillette de neuf ans le 9 janvier 2003, puis dans les Ardennes à la fin du mois.

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par Kassandra88 Lun 05 Oct 2020, 00:20

Disparition d'Aurore à Guérande : la piste Fourniret et nouvel appel à témoins des parents
L'ADN d'Aurore Pinçon, disparue fin 1995 à Guérande, va être comparé avec ceux retrouvés sur un matelas du tueur en série Michel Fourniret.

Michel Fourniret a sévi en Loire-Atlantique : en 1990, il a enlevé à Rezé sur un parking d’hypermarché Natacha, 13 ans, avant de la violer et la tuer

Dans la nuit du 20 au 21 décembre 1995 à Guérande (Loire-Atlantique), Aurore, 14 ans, a laissé une lettre et quitté le domicile familial à vélo, avec son cartable.

Dès les premiers jours de sa fugue, « tous les témoignages de gens affimant avoir aperçu la collégienne ont été pris au sérieux par les forces de gendarmerie et de police. Un des premiers, recueilli le jeudi 21, la situait dans un quartier nantais. Mais rien n’a permis de retrouver l’adolescente », était-il écrit dans L’Écho de la Presqu’île du 5 janvier 1996.
Jamais la jeune fille ne donnera le moindre signe de vie.

La piste de la mauvaise rencontre est creusée. Avec Fourniret ? « C’est dans le domaine du possible », indique le Pornicais Jean-Marc Bloch, ex-chef d’état-major de la police judiciaire au 36, quai des Orfèvres et co-animateur de l’émission de télévision Non-élucidé :

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par Rusty Lun 05 Oct 2020, 17:15

Le témoignage de l’amie d’Elisabeth Brichet, victime de Michel Fourniret.
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par Kassandra88 Lun 05 Oct 2020, 17:41

Rusty a écrit:
Le témoignage de l’amie d’Elisabeth Brichet, victime de Michel Fourniret.
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Merci Rusty.
Voilà donc d'où vient cette info "boulangerie" à laquelle certains d'entre vous avaient fait allusion.

par Kassandra88 Jeu 08 Oct 2020, 00:23

Une source proche du dossier avait précédemment indiqué qu'une confrontation était prévue vendredi entre Monique Olivier et Michel Fourniret, mais il s'agit en réalité d'une audition de l'ex-épouse uniquement, a-t-elle rectifié mercredi. Un déplacement à Guermantes puis dans les Ardennes
La juge d'instruction Sabine Khéris, qui a repris la conduite de cette enquête en 2019, a par ailleurs prévu un déplacement avec les deux ex-époux le 15 octobre à Guermantes (Seine-et-Marne), où avait disparu la fillette de neuf ans le 9 janvier 2003, puis dans les Ardennes à la fin du mois, selon cette source proche du dossier.

https://www.leparisien.fr/faits-divers/estelle-mouzin-l-ex-epouse-de-fourniret-entendue-vendredi-07-10-2020-8398836.php

par Kassandra88 Ven 09 Oct 2020, 13:13

Monique Olivier, ex-épouse de Michel Fourniret, à nouveau entendue
A priori, on va aborder uniquement l’affaire Mouzin
Je crois que l’essentiel c’est de retrouver le corps d’Estelle Mouzin, c’est désormais la seule énigme du dossier
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par Kassandra88 Ven 09 Oct 2020, 13:42

Jeudi prochain, la juge Khéris, la seule qui a réussi à faire parler Fourniret en dépit de ses manipulations et de ses pertes de mémoire, a prévu de déplacer les deux ex-époux à Guermantes, sur les lieux de la disparition d'Estelle.

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par Kassandra88 Dim 11 Oct 2020, 11:28

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C'est encore pire que je ne le pensais. Le couple possédait au moins 10 téléphones dont certaines lignes ouvertes grâce à des cartes prépayées parfois par un compte belge. La nuit de la disparition d'Estelle Fourniret et M.O ont échangé des dizaines d'SMS. Elle a donc suivi le déroulement des événements quasi en direct. Ces échanges ont commencé vers 18H pour se terminer vers 04H le lendemain, heure à laquelle il a regagné son domicile.

Et on n'avait jamais cherché à vérifier tout cela comme le demandait Eric Mouzin depuis 2006. Twisted Evil

par Sortcière Dim 11 Oct 2020, 12:06

Bonjour Kassandra, bonjour à tous,

Je dois dire que cela ne m'étonne pas, en tout cas pas depuis qu'il est devenu évident que MO distille les infos au compte gouttes et à minima.
Si elle est dans des dispositions d'esprit de coopérer pourquoi n'a t-elle pas révélé tout ce qu'elle sait au moment où elle a reconnu qu'elle avait passé le coup de fil au fils de Fourniret pour lui servir d'alibi ? A partir de là je me suis demandée à quoi elle jouait elle aussi !
C'est de toute manière hautement improbable que Fourniret ne lui ai pas raconté ses chasses, ça fait partie de son plaisir.
Maintenant qu'elle sait qu'elle n'échappera pas à la mise en examen pour complicité, va t-elle tout déballer ou jouer la montre pour minimiser sa participation vu que Fourniret n'est peut-être plus en état de la contredire ? là est la question à mon avis.

par JM Dim 11 Oct 2020, 13:44

Sortcière à écrit :

C'est de toute manière hautement improbable que Fourniret ne lui ai pas raconté ses chasses, ça fait partie de son plaisir.

Son toutou a aussi du lui ramené le cartable d'Estelle, comme il l'avait déjà fait avec d'autres.

Cordialement,

par Kassandra88 Dim 11 Oct 2020, 21:03

Quand les Fourniret échangeaient des SMS le soir de la disparition d’Estelle Mouzin
Une nouvelle expertise des téléphones et cartes SIM du tueur en série Michel Fourniret révèle que ce dernier et Monique Olivier ont échangé plusieurs SMS le jour même de la disparition d’Estelle Mouzin.

Dans quelques heures, Michel Fourniret sera mis examen pour le meurtre d'Estelle Mouzin. Ce mercredi 27 novembre 2019, l'Ogre des Ardennes est peu bavard. La juge d'instruction Sabine Khéris l'interroge sur ses moyens de communication : « À quels téléphones portables aviez-vous accès? ». « Moi? questionne le tueur en série, faussement surpris. Je ne connais pas. Portable, non : les vieux schnocks de ma génération, je crois que peu connaissent le portable. C'est pour les jeunes ça. »

Un an plus tard, cette réponse s'ajoute aux dizaines de mensonges commis face aux enquêteurs et aux juges par Michel Fourniret depuis son arrestation en juin 2003.

Ainsi, selon des informations révélées par Europe 1 et confirmées au Parisien par des sources concordantes, Michel Fourniret et son ex-épouse Monique Olivier auraient échangé plusieurs de SMS le jour de la disparition d'Estelle Mouzin. La fillette avait été enlevée le 9 janvier 2003 à Guermantes (Seine-et-Marne). « Un expert privé qui a analysé les cartes SIM retrouvées chez Michel Fourniret a pu retrouver la trace de plusieurs SMS échangés entre Michel Fourniret et son épouse durant toute l'après-midi, avec un pic entre 18 et 19 heures », détaillent des sources concordantes. C'est approximativement à cette heure-ci, alors qu'elle quitte l'école et rentre chez sa mère, que la fillette de 9 ans disparaît.

Michel Fourniret a-t-il voulu prévenir sa compagne de son crime ? Lui demander de l'aide en vue d'un retour dans les Ardennes ? « Monique Olivier a longtemps participé aux crimes de Fourniret, souligne Me Didier Seban, l'avocat d'Eric Mouzin. Peut-être n'était-elle pas présente au moment du rapt d'Estelle, mais ils ont visiblement échangé ce jour-là… C'est un élément important de plus. »

Vendredi, l'ex-épouse du tueur a d'ailleurs été longuement questionnée par la juge Khéris au sujet de ces « échanges de SMS » survenus lors de « périodes clés », confirme son avocat, Me Richard Delgenes. Selon nos informations, Monique Olivier n'a pas réussi à apporter de réponses très précises à la magistrate sur le contenu de ces messages reçus il y a 17 ans. Or, à ce stade, les enquêteurs et la justice ne disposent pas du contenu des SMS. De même, aucun bornage ne permet d'établir avec certitude où étaient Michel Fourniret et Monique Olivier lorsqu'ils se sont écrit ce soir-là.

Une trentaine de cartes SIM et plusieurs téléphones
À l'époque de la disparition d'Estelle, les policiers de la PJ de Versailles, alors en charge de l'enquête, avaient pourtant analysé des milliers de coups de téléphone passés depuis Guermantes pour tenter de trouver une piste. Un travail insuffisant pour Me Seban qui avait dénoncé, en 2018, l'absence de « rapport sérieux sur le bornage téléphonique dans les heures autour de la disparition ». Les policiers ont-ils pu manquer téléphone attribué à Michel Fourniret, arrêté six mois après la disparition d'Estelle ? « Ses numéros n'ont jamais été vérifiés », affirme Me Seban.

Dans les prochaines semaines, les gendarmes de la section de recherches (SR) vont donc tenter retrouver l'origine géographique des échanges entre le tueur et sa femme. « Il y a encore un gros travail d'analyse à faire, prévient une source proche de l'enquête. Pour le moment, on ne peut pas déduire de ces SMS la présence de Fourniret à Guermantes. Mais cela confirme qu'il n'était pas chez lui… » Un nouvel élément à charge contre le tueur en série après l'ADN partiel d'Estelle retrouvé sur un matelas lui appartenant ou les accusations répétées de Monique Olivier.

L'autre certitude, c'est que Michel Fourniret, contrairement à ses allégations, se servait bien d'un téléphone portable en 2003. « Il en avait plusieurs et il modifiait souvent sa puce, assure une source proche de l'enquête. Durant toutes ses années en Belgique, il a très souvent changé de numéro. » En 2003, lors de la lors de la perquisition effectuée au domicile de Michel Fourniret à Sart-Custinne (Belgique), une trentaine de cartes SIM et plusieurs téléphones avaient été saisis par les enquêteurs. Quand elle a repris le dossier il y a maintenant un an et demi, la juge Khéris a donc décidé de procéder à une analyse complète de ces supports.
En attendant le retour final de cette expertise, l'Ogre des Ardennes et son ex-compagne vont se revoir pour la première fois depuis le mois de décembre 2018. Tous les deux doivent être transportés jeudi à Guermantes par les enquêteurs en vue d'une reconstitution.

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par Kassandra88 Jeu 15 Oct 2020, 17:14

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par Kassandra88 Dim 25 Oct 2020, 15:55

A la recherche d’Estelle Mouzin dans les Ardennes : Fourniret va-t-il aider les enquêteurs ?
Le tueur en série est attendu toute la semaine dans les Ardennes dans le cadre de fouilles menées pour retrouver le corps d’Estelle Mouzin, disparue en 2003. Le résultat de ces opérations dépendra notamment de la bonne volonté de Michel Fourniret.

Par Vincent Gautronneau
Le 25 octobre 2020 à 15h38

Depuis des heures, les hélicoptères des équipes de télévision survolent la forêt. Au sol, les 200 gendarmes mobilisés et les pelleteuses creusent la terre glaise du château du Sautou, une ancienne propriété de Michel Fourniret à Donchery (Ardennes). Pendant des heures, ils ne trouvent rien. Puis, Fourniret parle. Ce 3 juillet 2004, le tueur en série, arrêté un an plus tôt après un enlèvement raté en Belgique, demande aux enquêteurs, qui se sont arrêtés à deux mètres de profondeur, de continuer à creuser au même endroit, mais plus profond.

Un mètre plus bas, enfin, les gendarmes découvrent les corps de deux jeunes femmes : Isabelle Brichet et Jeanne-Marie Desramault. « Sans lui, il faut l'admettre, on n'aurait peut-être jamais trouvé », souligne un acteur de l'époque.

A partir de ce lundi 26 octobre, seize ans plus tard, sous la conduite des gendarmes de la section de recherches (SR) de Dijon et de la juge Sabine Khéris, Michel Fourniret, 78 ans, va de nouveau arpenter ses terres natales dans le cadre de l'enquête sur la disparition d'Estelle Mouzin, en janvier 2003 à Guermantes (Seine-et-Marne). Le tueur en série va-t-il, comme en 2004, apporter son aide aux recherches? C'est sans doute la clé du succès de cette opération.

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par Kassandra88 Lun 26 Oct 2020, 10:28

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Le couple sera conduit à Ville-sur-Lumes et peut-être au château du Sautou.

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