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Disparition d 'Estelle Mouzin Empty Disparition d 'Estelle Mouzin

Message par Didier Mer 30 Mar 2016, 22:34

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Message par Didier Mer 30 Mar 2016, 22:43

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Message par Kassandra88 Mer 30 Mar 2016, 23:39

Merci d'avoir ouvert ce fil Didier.

Beaucoup d'échanges sur la disparition de cette petite. On peut les retrouver ici:
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Disparition d 'Estelle Mouzin Empty Estelle/Fourniret/téléphonie

Message par Kassandra88 Mer 30 Mar 2016, 23:50

Pour moi, Fourniret fera toujours partie des suspects dans cette affaire tant que les zones d'ombre concernant sa téléphonie ne seront pas éclaircies. Je recopie ici les informations recueillies sur le fil "disparitions"


george white a écrit:
   Je n'y connais rien. Est ce qu'il est possible, via les services belges concernés de vérifier si il a dévié ses appels non ? Ou alors le temps a joué en sa faveur ?


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Je reprends mes notes:
Concernant l’évocation de la piste Fourniret, Eric Mouzin souhaite que « des vérifications techniques soient faites, notamment sur l’alibi d’un coup de téléphone passé par Fourniret le soir de la disparition d’Estelle, depuis la Belgique. Ce point doit être purgé une bonne fois pour toutes », a-t-il martelé

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"Et pourtant en 1987, à sa sortie de prison après une série d'agressions sexuelles, Fourniret avait résidé chez un ami à Gournay-sur-Marne, commune proche de Guermantes. Mais surtout, il y a ce coup de téléphone très opportun, passé le soir du 9 janvier 2003, à son fils né d'un premier mariage. Un enfant avec lequel il n'avait plus de contacts depuis longtemps. L'expertise de la ligne téléphonique du domicile de Sart-Custine n'avait rien donné. Sauf que cette ligne fixe du réseau Belgacom «permet d'établir une conversation à trois». Un dispositif technique qui aurait permis de faire croire à la présence de Fourniret à son domicile et dont l'expertise est désormais impossible


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   george white a écrit:

   On est certains du coup que Monique est elle aussi restée en Belgique ?



Oui.

l'émission de KZ:
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Le coup de fil donné par Fourniret depuis la Belgique vers son fils (attesté par l'opérateur téléphonique mais dont ni le fils ni la belle fille ne se souviennent), Monique Olivier a prétendu qu'elle ne pouvait l'avoir donné car elle travaillait ce soir là. L'enquête a montré qu'il n'en était rien.
Il y avait au moins 2 ans que F n'avait plus téléphoné à son fils.

Fourniret:
X portables 48 cartes sim, plusieurs véhicules (NE)
[/color]


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Message par Maison Jeu 31 Mar 2016, 13:17

Oui.

l'émission de KZ:
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Le coup de fil donné par Fourniret depuis la Belgique vers son fils (attesté par l'opérateur téléphonique mais dont ni le fils ni la belle fille ne se souviennent), Monique Olivier a prétendu qu'elle ne pouvait l'avoir donné car elle travaillait ce soir là. L'enquête a montré qu'il n'en était rien.
Il y avait au moins 2 ans que F n'avait plus téléphoné à son fils.

Fourniret:
X portables 48 cartes sim, plusieurs véhicules (NE)


Ma Zette,

Le parfait voyou! Merci ++ Kass
Le premier fils de Fourniret était-il dans la région de Gournay, à l'époque ?

Fourniret a écrit à Eric Mouzin... Un type intelligent qui envoie une lettre à un autre type intelligent... Car au fond, Fourniret a une haute idée de lui-même.
... Intelligence sans aucun doute, mais à mauvaise escient, pour F.
Une délivrance ou encore un moyen de faire souffrir un parent déjà mortifié ?

Bref, j'ai lu quelque part, que le type (PR) aperçu dans l'affaire Estelle avait la peau matte ... Ce qui n'est pas le cas de F.
Mais à priori, le témoignage le plus troublant est celui de la petite voiture grise qui a démarré en trombe (dixit JM. Bloch) -> film de Karl Zero (merci Karl)
Donc, faudrait peut-être voir du côté du copain de F. -> Prêt de voiture, agenda etc...
C'est certainement déjà fait !

L'assassin attendait peut-être sur le parking face à la boulangerie ... Voiture grise?

Maison


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Message par Maison Jeu 31 Mar 2016, 13:23

Le 26 juin 2003, à Ciney, non loin de Namur, en Belgique, il enlève en voiture Marie-Ascension, 13 ans, sur le chemin de l'école. Comme pour ses autres crimes, il utilise la ruse, indiquant à la jeune fille qu'il cherche l'école. La fillette lui montre la direction mais refuse de monter dans le véhicule. Fourniret prend alors une moue indignée et avec un air de professeur, lui dit « Ce n'est pas bien de ne pas faire confiance aux gens ! ». Cette phrase et le ton employé convainquent alors Marie-Ascension. Mais à peine montée dans la voiture, Fourniret la saisit brutalement, la ligote, la jette à l'arrière et redémarre. Alors que le véhicule marque un stop à un carrefour, à Beauraing, à une dizaine de kilomètres du lieu de l'enlèvement, Marie-Ascension réussit à ouvrir la porte arrière et à s'échapper. Prise en charge par une automobiliste, ils croisent alors la fourgonnette de Fourniret qui avait fait demi-tour, probablement pour retrouver la jeune fille19. L'automobiliste note la plaque d'immatriculation, permettant l'arrestation de Michel Fourniret. Il a alors 61 ans.

Fourniret a une soixantaine d'années en 2003, pas 45!... ?

Maison


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Message par Seinnheiser Jeu 31 Mar 2016, 14:29

Sans témoin, sans indice et sans corps le champs d'investigation est de 360 degrés .Sur cette base toutes les hypothèse cohérentes ont droit de citer. Sans en occulter aucune ,je privilégie tout de même celle du prédateur,qui dans ce cas prend la peine de ne laisser aucune trace, cela est certainement imposer par une nécessité . Le g. pourrait en être l'auteur, au vu du profil de la victime et des circonstances dans lesquelles s'est dérouler la disparition. De plus il y à la proximité de l'aérodrome de Lognes emerainville géré par ? On peut objecté qu'il sen trouve disséminés un peu partout dans la région ,a quoi je rétorquerai que cependant du coté ouest ou nord de Paris il y en à peu ou prou et cependant il ne s'y est pas perpétrés des faits similaires . On note par ailleurs que les distances entre ces lieux est faible une moyenne de 6 km pour chaque fait . Le moment de la disparition à son importance, vers 18 h après avoir effectuée une séance d'étude et être accompagnée par des camarades sur plus de la moitié du trajet vers le retour au domicile.Si l'individu n'est pas un familier il à bénéficier d'opportunité, la victime venait de reprendre sa scolarité après une interruption de 15 jours.L'individu devait fréquenter régulièrement les environs et si par exemple tout en étant étranger du secteur il y exerçait une activité alors cela devient envisageable .

Seinnheiser


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Message par Maison Jeu 31 Mar 2016, 15:29

la victime venait de reprendre sa scolarité après une interruption de 15 jours...
Cécile aussi !
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75 pédophiles auditionnés ?
Parmi tous, un pédophile qui pourrait connaitre une amie d'école ou quelqu'un de sa famille ...

Maison


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Message par george white Jeu 31 Mar 2016, 17:45

Maison a écrit:Le 26 juin 2003, à Ciney, non loin de Namur, en Belgique, il enlève en voiture Marie-Ascension, 13 ans, sur le chemin de l'école. Comme pour ses autres crimes, il utilise la ruse, indiquant à la jeune fille qu'il cherche l'école. La fillette lui montre la direction mais refuse de monter dans le véhicule. Fourniret prend alors une moue indignée et avec un air de professeur, lui dit « Ce n'est pas bien de ne pas faire confiance aux gens ! ». Cette phrase et le ton employé convainquent alors Marie-Ascension. Mais à peine montée dans la voiture, Fourniret la saisit brutalement, la ligote, la jette à l'arrière et redémarre. Alors que le véhicule marque un stop à un carrefour, à Beauraing, à une dizaine de kilomètres du lieu de l'enlèvement, Marie-Ascension réussit à ouvrir la porte arrière et à s'échapper. Prise en charge par une automobiliste, ils croisent alors la fourgonnette de Fourniret qui avait fait demi-tour, probablement pour retrouver la jeune fille19. L'automobiliste note la plaque d'immatriculation, permettant l'arrestation de Michel Fourniret. Il a alors 61 ans.

Fourniret a une soixantaine d'années en 2003, pas 45!... ?


Oui, mais c'est une enfant de 9 ans qui contribue à l'élaboration du PR.

george white


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Disparition d 'Estelle Mouzin Empty Re: Disparition d 'Estelle Mouzin

Message par george white Jeu 31 Mar 2016, 17:56

Maison a écrit:la victime venait de reprendre sa scolarité après une interruption de 15 jours...
Cécile aussi !
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75 pédophiles auditionnés ?
Parmi tous, un pédophile qui pourrait connaitre une amie d'école ou quelqu'un de sa famille ...



Il observe et repère sa proie avant les vacances scolaires, et revient passer à l'acte à la reprise des cours.

J'insiste sur le temps qu'il faisait ce soir là : assurance de ne pas trouver un chat dans les rues, et peu de circulation : il fallait aussi savoir qu'Estelle rentrerait quand même à pied, ce soir là malgré les intempéries, et peut être à quel endroit elle se séparait de son amie et restait donc seule.

On sait que Fourniret est capable de ce type de long repérage (agression de la toiletteuse épiée pendant une année probablement), mais il peut aussi s'agir de quelqu'un qui gravite dans l'univers immédiat de la fillette, qui se résume à cet âge à l'école, aux parents des amis, aux voisins, à l'entourage des parents, à l'éventuelle participation au milieu associatif (musique, sport, centre aéré .... ).

Cependant, l'homme à la camionnette blanche a tenté de faire monter la fillette à bord de son véhicule et c'est un parfait inconnu de la fillette amie d'Estelle.




george white


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Disparition d 'Estelle Mouzin Empty Re: Disparition d 'Estelle Mouzin

Message par george white Jeu 31 Mar 2016, 18:04

Seinnheiser a écrit: . Le moment de la disparition à son importance, vers 18 h après avoir effectuée une séance d'étude et être accompagnée par des camarades sur plus de la moitié du trajet vers le retour au domicile.Si l'individu n'est pas un familier il à bénéficier d'opportunité, la victime venait de reprendre sa scolarité après une interruption de 15 jours.L'individu devait fréquenter régulièrement les environs et si par exemple tout en étant étranger du secteur il y exerçait une activité alors cela devient envisageable .


D'autant qu'il avait raté son coup avant les vacances avec la copine d'Estelle (pas de raison de mettre en doute ce témoignage, non ?), ce n'est donc pas une affaire personnelle, et Estelle n'était pas spécialement visée, mais ce qu'elle était. Il ciblait une enfant seule à pied. Quelle idée d'avoir perdu autant de temps à inquiéter Eric Mouzin !



george white


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Disparition d 'Estelle Mouzin Empty Re: Disparition d 'Estelle Mouzin

Message par george white Jeu 31 Mar 2016, 18:35

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Fourniret "connaissait bien la région de Guermantes où il avait des amis et sa première épouse."


Gournay sur Marne, 11 km de Guermantes, où il séjourne après sa sortie de prison en 1987. Ami connu pour des affaires de moeurs (il figure dans le dossier d'Estelle celui ci ?).

Il a aussi une amie qui vit à Guermantes, une de ses filles vit à Rambouillet, l' autre dans les Haut de Seine.



"A cette époque, il certifie avoir rendu visite à Anne, sa fille, pour la naissance de sa petite-fille à Rambouillet. La seconde fois, en février 2003, pour le pot de départ de son ancien employeur, à Martizay, dans l'Indre."

Fourniret interrogé sur la disparition d'Estelle met en cause un ami, décédé à l'époque des faits .....
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george white


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Disparition d 'Estelle Mouzin Empty Re: Disparition d 'Estelle Mouzin

Message par Maison Jeu 31 Mar 2016, 19:54

Merci GW...

Plein d'infos!
En 87, mort d'un fils de F.
Un autre fils issu d'un premier mariage et plus agé.
Une fille qui se suicide...
Pauvres gosses!
Quand on est tordu comme çà, on devrait s'empêcher d'enfanter!
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A+

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Message par Maison Lun 04 Avr 2016, 23:38

rencontres de Taize 2003
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Disparition d 'Estelle Mouzin Empty Re: Disparition d 'Estelle Mouzin

Message par Seinnheiser Mer 06 Avr 2016, 13:54

Il y à des similitudes entre l'affaire de Guermantes et celle de Bouleurs, outre le fait que cela se déroule dans un village avec sensiblement le même nombre d'habitant . Bien évidemment le profil des victimes, la façon dont elles se volatilisent , mais également d’après des témoignages d'habitants de Bouleurs, cet incident qui aurait pris place peu de temps auparavant , la tentative d'un individu qui aurait approché voire aborder un enfant . Selon les dires il circulait à bord d'un véhicule blanc .Il y à aussi la proximité de l'aérodrome de Coulommiers que la départementale relie directement et qui est situé à une douzaine de km .

Seinnheiser


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Message par laméche Mer 06 Avr 2016, 15:17

peut-être connaissiez vous cet élément

bloise mouzin taizé

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Message par george white Mer 06 Avr 2016, 17:10

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Jamais su si on l'avait retrouvé ce quinquagénaire, ni à quoi il ressemblait. Torcy, tout près de Guermantes.

george white


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Disparition d 'Estelle Mouzin Empty JJ Prévot

Message par Kassandra88 Mar 12 Avr 2016, 00:00

A tout hasard, ce commentaire d'un internaute:

Le "faites entrer l'accusé" sur Jean-Jacques Prevost me rend mal à l'aise. Le portrait robot de cet homme ressemble beaucoup à celui réalisé pour l'enquête sur la disparition d'Estelle Mouzin.


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Disparition d 'Estelle Mouzin Empty Re: Disparition d 'Estelle Mouzin

Message par george white Jeu 12 Mai 2016, 11:15

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"Un homme de 39 ans, souffrant de troubles psychiatriques, a été interpellé, mercredi 27 avril, à la suite de deux tentatives d'enlèvement, à Argenteuil."



"Après une garde à vue de moins de six heures, l’homme, un sans-abri de 39 ans qui souffre de troubles psychiatriques a quitté le commissariat pour être hospitalisé en psychiatrie."


Et c'est tout ? On ne prélève pas son adn au cas où ?

george white


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Message par Didier Jeu 19 Mai 2016, 23:08

Reportage sur NT1 sur estelle Mouzin ce soir
C est un retour sur sa disparition et un point sur l enquete au bout de 10 ans
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Disparition d 'Estelle Mouzin Empty Et si c'était un coup du G. ?

Message par Maison Mer 25 Mai 2016, 21:22

Didier a écrit:Reportage sur NT1 sur estelle Mouzin ce soir
C est un retour sur sa disparition et un point sur l enquete au bout de 10 ans

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Rien de vraiment neuf, car le juge ne veux pas voir de correspondance avec la disparition de Florence Bloise.
En revanche, M. Mouzin évoque une tentative d'enlèvement, laquelle ?

Maison


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Disparition d 'Estelle Mouzin Empty Re: Disparition d 'Estelle Mouzin

Message par Maison Mer 25 Mai 2016, 21:27

Maison a écrit:
Didier a écrit:Reportage sur NT1 sur estelle Mouzin ce soir
C est un retour sur sa disparition et un point sur l enquete au bout de 10 ans

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Rien de vraiment neuf, car le juge ne veux pas voir de correspondance avec la disparition de Florence Bloise.
En revanche, M. Mouzin évoque une tentative d'enlèvement, laquelle ?

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Le ravisseur est noir, à priori...

Maison


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Disparition d 'Estelle Mouzin Empty Re: Disparition d 'Estelle Mouzin

Message par Kassandra88 Sam 28 Mai 2016, 06:29

Pas d'avancée significative


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Disparition d 'Estelle Mouzin Empty Re: Disparition d 'Estelle Mouzin

Message par Didier Ven 03 Juin 2016, 19:36

étonnant mais à lire:
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Disparition d 'Estelle Mouzin Empty Re: Disparition d 'Estelle Mouzin

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