Marion Wagon

C'est pour ça @herculepoirot que ces affaires permettent de raviver la mémoire collective quant aux autres disparitions.
Le temps passe et avec lui les visages de ces enfants jamais retrouvés. Peut être que pour certains ils ont vécu ou vivent une séquestration, alors c'est un devoir de parler d'eux des années plus tard.

" Disparition d'Émile : Ça nous replonge 27 ans en arrière, au moment de la disparition de Marion Wagon"

Les choses ont changé depuis 1996 et la disparition de Marion Wagon?

Oui, et c'est tant mieux ! Les infos circulent très vite, la photo a été partagée dès samedi soir et les moyens dépêchés pour les recherches ne sont pas les mêmes. Pour Marion, c'est moi qui ait été voir la famille tout de suite, cherchant à les rassurer, j'ai demandé une photo de l'enfant disparue, mais le procureur d'alors m'a demandé d'attendre avant de le diffuser, pensant d'abord à une fugue... Ce qui a changé aussi, c'est qu'aujourd'hui les affaires ne sont pas refermées automatiquement après 10 ans. Une cellule cold-case peut s'en emparer à Nanterre.

Six jours après la disparition d'Émile, on ne sait rien ...

C'est terrible, on m'interpelle dans la rue pour en parler ici à Agen. Je pense à la douleur incommensurable des parents, ça bouleverse tout le monde. J'ai été invitée sur BFMTV, je suis venue avec ma "fleur contre l'oubli" pour rappeler qu'une info en chasse toujours une autre et que, même s'il n'y a pas d'avancée, il ne faut pas oublier Émile. On a parlé d'une piste accidentelle, mais les recherches n'ont rien donné... Et si c'est politique, alors c'est dégueulasse. Rien ne justifie qu'on s'en prenne à un enfant par vengeance !

https://www.ladepeche.fr/2023/07/15/entretien-disparition-demile-ca-nous-replonge-27-ans-en-arriere-au-moment-de-la-disparition-de-marion-wagon-11341738.php

https://www.ladepeche.fr/2023/07/20/disparition-demile-marion-wagon-estelle-mouzin-lucas-tronche-quand-lenquete-pietine-que-peut-faire-la-justice-11350552.php

Kassandra88 a écrit:AFFAIRE MARION WAGON : NOTRE CONTRE-ENQUÊTE EXPLOSIVE
DISPARITION
Le 10/11/2021
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À 12 h 11 précises, on la voit saluer d’une main ses camarades :

— Je me dépêche, je suis en retard !

Puis disparaître, sur la droite, par la rue Barsalou-Froumenty. Marion n’arrivera jamais au passage piétons du boulevard de la Liberté. À 12 h 16, heure réglementaire, l’îlotier Guy Desmons quitte son service sans l’avoir aperçue. Et le bonhomme a l’œil : c’est un ancien motard gendarme. À force de lui faire traverser les clous, entre le Spar et la boulangerie, il connaît bien la petite Marion.

— Je lui disais : « Allez, poupée, tu peux traverser. » Et elle me ­répondait : « Merci, Monsieur l’agent. »

Mais pas cette fois. Tout s’est donc joué entre 12 h 11 et 12 h 16. Cinq ­minutes pendant lesquelles le quartier se vide d’un coup. Plus un parent
en double file attendant son enfant, plus un employé qui n’ait déjà mis les pieds sous la table… Qui vient d’enlever Marion ? Et comment ? A priori, la fillette ne serait jamais montée avec un inconnu. Depuis l’affaire Dutroux, arrêté quatre mois plus tôt, Marion gardait ses distances avec les adultes.

— Elle était méfiante, certifie le père de sa copine de catéchisme. Un soir, en allant chercher ma fille devant l’église, j’ai proposé à Marion de la déposer. Elle n’a pas voulu monter dans la voiture.

L’a-t-on enlevée de force ? A-t-elle crié ? Et quand bien même : quoi de plus banal qu’un enfant qui hurle à proximité d’une école. Faute de témoins, le mystère reste entier. Marion s’est dissoute, ainsi que le dira l’avocat de ses parents, « comme un sucre dans une tasse de café »…

Souce: lenouveaudetective.com/enquetes/disparition/affaire-marion-wagon-notre-contre-enquete-explosive?utm_source=Newsletter+-+Le+Nouveau+D%C3%A9tective&utm_campaign=2ce248727b-EMAIL_CAMPAIGN_2020_04_21_02_10_COPY_01&utm_medium=email&utm_term=0_6a3a5765a2-2ce248727b-332281908&goal=0_6a3a5765a2-2ce248727b-332281908&mc_cid=2ce248727b

Bonjour,

Ce passage me surprend.
Car ce gendarme affirme et soutient que la petite Marion n'est jamais arrivée au niveau de son passage piéton.
Il affirme avoir quitté les lieux à 12h16 pile.

Or dans cette interview: Source ladepeche.fr/article/2006/11/14/62027-agen-dix-ans-avec-elle.
Il indique : « Ce 14 novembre 96, poursuit-il, j'ai quitté mon poste vers 12 h 20 et je ne l'ai pas vue. C'est en revenant à 14 heures, qu'Alain, un collègue, m'a dit : « Il paraît que la petite a fugué ». Je me suis dit que c'était pas possible. Je la connaissais. Me rappelant qu'elle n'était effectivement pas passée à midi, j'ai pensé qu'elle avait dû rester à la cantine, mais une fugue… J'ai compris que c'était grave, deux jours après ».

12h16 et vers 12h20 c'est plusieurs minutes de différence tout de même.

Puis les parents affirment que Marion était très prudente, j'ai lu le témoignage d'un parent d'un de ses anciens camarades qui indiquait qu'elle avait, par le passé, décliné poliment l'offre de monter dans sa voiture pour l'a raccompagner chez elle.

J'espère que ce gendarme a bien été cuisiné et non interrogé:
- habitant local, port d'uniforme, elle connait "Mr l'agent" donc Marion a pu vraiment être mise en confiance;
- de 12h16 (ou vers 12h20 c'est selon) à 14h00, heure du retour de la pause déjeuner ça laisse du temps pour faire ses affaires tranquillou, sans compter les jours suivants et les ratés des débuts où les enquêteurs excluent de fouiller chez les notables, connaissances dans la profession...

Depuis le grêlé F.V, j'espère que les enquêteurs de la division Cold Case n'ont plus aucuns scrupules à bien cuisiner les profils/emplois du temps des professions "vierges de tout soupçons" qui gravitent dans certaines affaires, au cas où.

Kassandra88 a écrit:Merci Cacahouète.
Le ND n'est pas sur une erreur près.

Kassandra,

C'est vrai que ND ils sont plus dans le sensationnel, que les détails.  

En espérant que le témoignage et les horaires, de l'îlotier en fonction, ont été creusés en long en large en travers avec un bon alibi en béton armé.

Cacahouète a écrit:

Kassandra88 a écrit:Merci Cacahouète.
Le ND n'est pas sur une erreur près.

Kassandra,

C'est vrai que ND ils sont plus dans le sensationnel, que les détails.  

En espérant que le témoignage et les horaires, de l'îlotier en fonction, ont été creusé en long en large en travers avec un bon alibi en béton armé.

Je ne sais pas s'il faut tiquer là dessus, moi ça ne me choque pas plus que ça, il y a une différence entre donner une interview à des journalistes et livrer un témoignage à la police. Je ne sais pas si ça me viendrai à l'idée de donner un horaire à la minute près à un journaliste alors que si je devais témoigner devant des enquêteurs je serais surement le plus précis possible. Mais je puis me tromper naturellement.

https://www.liberation.fr/plus/speciaux-cahier-ete/vingt-sept-ans-apres-la-disparition-de-marion-wagon-evaporee-sur-le-chemin-de-lecole-a-agen-les-parents-esperent-desesperement-20230731_6SO6GSJ3XBGKFO76Y7D6T3GAF4/

Pour abonnés!

@Raph_ merci

Tivier a écrit:

Cacahouète a écrit:

Kassandra88 a écrit:Merci Cacahouète.
Le ND n'est pas sur une erreur près.

Kassandra,

C'est vrai que ND ils sont plus dans le sensationnel, que les détails.  

En espérant que le témoignage et les horaires, de l'îlotier en fonction, ont été creusé en long en large en travers avec un bon alibi en béton armé.

Je ne sais pas s'il faut tiquer là dessus, moi ça ne me choque pas plus que ça, il y a une différence entre donner une interview à des journalistes et livrer un témoignage à la police. Je ne sais pas si ça me viendrai à l'idée de donner un horaire à la minute près à un journaliste alors que si je devais témoigner devant des enquêteurs je serais surement le plus précis possible. Mais je puis me tromper naturellement.

De toute façon l'ilotier Guy Desmons, qui selon ses dires avait quitté son poste vers 12h20 le jour de cette disparition sans jamais avoir croisé Marion, est décédé. Donc bon.

J'aurai été curieuse de voir son visage.

https://www.sudouest.fr/lot-et-garonne/agen/disparition-de-marion-wagon-des-magistrats-du-pole-cold-case-a-agen-16729610.php

Disparition de Marion Wagon : des magistrats du pôle cold case à Agen

Espérons que ces nouveaux magistrats vont réussir à faire avancer l'enquête.

Des magistrats du pôle judiciaire de Nanterre, spécialisés dans les affaires non élucidées, réexamine l'affaire point par point.

Va-t-on savoir un jour ce qui est arrivé à la petite Marion Wagon, cette jeune enfant portée disparue depuis 1996 sur le chemin de l'école à Agen? De nouveaux moyens d'enquête, humains et matériels, sont déployés. Des magistrats de Nanterre, spécialisés dans les cold case, en sont désormais chargés. Ils vont tenter d'apporter des réponses aux parents qui, depuis 27 ans, ne savent pas où est passée leur fille. "Une lueur d'espoir" pour Annie Gourgue, présidente de l'association lot-et-garonnaise La Mouette, à leur chevet depuis le début.

Annie Gourgue, présidente de l'association "La Mouette"

https://www.arlradio.fr/marion-27-ans-apres-sa-disparition-le-dossier-reprend-du-debut

https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/disparition-de-marion-wagon-pourquoi-le-mystere-reste-entier-7900307990

Cette enquête était juste de l'esbrouffe. Rien de sérieux . Faut se rendre compte de
la nullité des investigations puisqu'ils n'avaient même pas pris la peine de recueillir l'ADN
de Marion. Honte aux juges d'instruction : c'est pas sérieux.

201386ŦLisetoct a écrit: Cette enquête était juste de l'esbrouffe. Rien de sérieux . Faut se rendre compte de
la nullité des investigations puisqu'ils n'avaient même pas pris la peine de recueillir l'ADN
de Marion. Honte aux juges d'instruction : c'est pas sérieux.

Bonsoir Lisetoct, pourriez-vous nous fournir la source qui indique que l'ADN de Marion n'a pas été relevé ?

201390ŦTivier a écrit:

201386ŦLisetoct a écrit: Cette enquête était juste de l'esbrouffe. Rien de sérieux . Faut se rendre compte de
la nullité des investigations puisqu'ils n'avaient même pas pris la peine de recueillir l'ADN
de Marion. Honte aux juges d'instruction : c'est pas sérieux.

Bonsoir Lisetoct, pourriez-vous nous fournir la source qui indique que  l'ADN de Marion n'a pas été relevé ?

C'est connu. C'est bien un scandale.Justice pour Marion Wagon. Moi, qui connais Agen, ça ne m'étonne plus .

Tivier,

Selon les informations du magazine "Elle", révélées ce lundi 19 avril, l'ADN de Marion Wagon, enlevée à Agen le 14 novembre 1996, a été mal prélevé par la police, compromettant les possibilités de comparaison génétique.
Une négligence effarante. Selon les informations du magazine Elle, révélées ce lundi 19 avril, l'ADN de Marion Wagon, enlevée à Agen à l'âge de 9 ans le 14 novembre 1996, a été mal prélevé par la police, compromettant les possibilités de comparaison génétique permettant d'identifier formellement son ravisseur.

"La justice croyait avoir prélevé l’ADN de Marion Wagon, elle s’est gravement trompée, n’a recueilli qu’un 'matériau' non conforme, inutilisable et inutile", écrivent nos confrères. Selon eux, la justice a constaté en avril 2016, sans que cette information ne soit portée à la connaissance du public, que le "scellé numéro 5" du dossier ne contenait que "des éléments pileux dépourvus de bulbe". Les cheveux de la fillette, sans leur racine, sont ainsi inutilisables dans le cadre d'une analyse ADN.

La nouvelle juge d'instruction en charge de l'enquête, Amandine Garcia, aurait ainsi reconnu dans un courrier daté du 16 février 2021 que la justice "ne dispose[rait] pas du matériel génétique" de la victime. Les enquêteurs n'ont pour l'heure utilisé que l'ADN des parents de Marion pour procéder à des comparaisons, méthode beaucoup moins fiable qu'une analyse "directe". Le magistrat aurait toutefois ainsi demandé aux parents de la jeune fille de mettre à la disposition de la justice d'autres objets lui ayant appartenu, afin de tenter d'y prélever le matériel génétique nécessaire à de nouvelles analyses.
https://www.marianne.net/societe/police-et-justice/disparition-de-marion-wagon-une-negligence-prive-la-justice-de-ladn-de-la-victime

201395ŦTristanduvar a écrit:Tivier,

Selon les informations du magazine "Elle", révélées ce lundi 19 avril, l'ADN de Marion Wagon, enlevée à Agen le 14 novembre 1996, a été mal prélevé par la police, compromettant les possibilités de comparaison génétique.
Une négligence effarante. Selon les informations du magazine Elle, révélées ce lundi 19 avril, l'ADN de Marion Wagon, enlevée à Agen  à l'âge de 9 ans le 14 novembre 1996, a été mal prélevé par la police, compromettant les possibilités de comparaison génétique permettant d'identifier formellement son ravisseur.

"La justice croyait avoir prélevé l’ADN de Marion Wagon, elle s’est gravement trompée, n’a recueilli qu’un 'matériau' non conforme, inutilisable et inutile", écrivent nos confrères. Selon eux, la justice a constaté en avril 2016, sans que cette information ne soit portée à la connaissance du public, que le "scellé numéro 5" du dossier ne contenait que "des éléments pileux dépourvus de bulbe". Les cheveux de la fillette, sans leur racine, sont ainsi inutilisables dans le cadre d'une analyse ADN.

La nouvelle juge d'instruction en charge de l'enquête, Amandine Garcia, aurait ainsi reconnu dans un courrier daté du 16 février 2021 que la justice "ne dispose[rait] pas du matériel génétique" de la victime. Les enquêteurs n'ont pour l'heure utilisé que l'ADN des parents de Marion pour procéder à des comparaisons, méthode beaucoup moins fiable qu'une analyse "directe". Le magistrat aurait toutefois ainsi demandé aux parents de la jeune fille de mettre à la disposition de la justice d'autres objets lui ayant appartenu, afin de tenter d'y prélever le matériel génétique nécessaire à de nouvelles analyses.
https://www.marianne.net/societe/police-et-justice/disparition-de-marion-wagon-une-negligence-prive-la-justice-de-ladn-de-la-victime

Comment peut-on enquêter sur une disparition alors qu'on n'a aucun ADN de la personne disparue ?

[quote="201399ŦLisetoct]

Selon les informations du magazine "Elle", révélées ce lundi 19 avril, l'ADN de Marion Wagon, …
https://www.marianne.net/societe/police-et-justice/disparition-de-marion-wagon-une-negligence-prive-la-justice-de-ladn-de-la-victime

Comment peut-on enquêter sur une disparition alors qu'on n'a aucun ADN de la personne disparue ?

Vous citez un article du journal Marianne Publié le 19/04/2021

Vous n’avez rien trouvé de plus récent ?
En deux ans et demi, l’étude de la génétique a beaucoup évolué et peut-être l’enquête n’en est pas restée au point mort depuis avril 2021.

Marianne est une bonne source d'information.
Les autres articles plus récents ne relatent rien de nouveau sur l'ADN.

\""201386ŦLisetoct a écrit:"]

Cette enquête était juste de l'esbrouffe. Rien de sérieux . Faut se rendre compte de
la nullité des investigations puisqu'ils n'avaient même pas pris la peine de recueillir l'ADN
de Marion. Honte aux juges d'instruction : c'est pas sérieux.

Tivier a écrit :

Bonsoir Lisetoct, pourriez-vous nous fournir la source qui indique que  l'ADN de Marion n'a pas été relevé ?

Lisetoct a écrit :

C'est connu. C'est bien un scandale.Justice pour Marion Wagon. Moi, qui connais Agen, ça ne m'étonne plus .

Tristanduvar Aujourd'hui à 2:13 am

Marianne est une bonne source d'information.
Les autres articles plus récents ne relatent rien de nouveau sur l'ADN.

Petit historique concernant les analyses de l’ADN et son utilisation en matière de recherches policières (cette affaire date de 1996 donc dans les prémices)

En 1995, les travaux sur les méthodes d’analyse de l’ADN mitochondrial vont permettre d’utiliser cette nouvelle analyse en pratique judiciaire à partir des années 1995-1996. L’exploitation de cet ADN rendra possible l’analyse d’échantillons vieux et très dégradés.

Dans les années 2000, la mise en place de méthodes de travail industrielles avec des chaines automatisées vont permettre d’augmenter le rendement et de répondre aux demandes croissantes des services de police.


https://www.police-scientifique.com/adn/historique

Pour avoir discuté avec Maud Rieu, auteure du podcast "L'affaire Marion", on en est toujours au même point. De toute façon c'est dit dans le podcast.
Mais ça évoluera peut-être positivement, Nanterre est là pour pallier ces manquements.
Le temps judiciaire est extrêmement long, il y a des parents de victimes qui attendent depuis longtemps si une correspondance adn peut être établie avec les affaires de Fourniret et notamment son matelas. Et pour certaines les prélèvements n'ont été faits que très récemment.

200352ŦKassandra88 a écrit:https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/disparition-de-marion-wagon-pourquoi-le-mystere-reste-entier-7900307990

Marion  voix du crime du 16 octobre 2023 (partie 2)

13ème minute:
Si Michel Wagon parle aujourd’hui, c’est qu’il a le sentiment que les enquêteurs sont partis dans une mauvaise direction, …les enquêteurs avaient estimé que Marion avait disparu entre l’école et le Bd de la liberté.
Un témoin, étendu quelques jours après la disparition contredit ce scénario. Cet homme aurait vu Marion à quelques pas seulement de chez elle …
Selon ce témoignage, le jour de sa disparition, Marion n’aurait pas emprunté son chemin habituel, elle aurait suivi cet autre chemin qui arrive à une petite rue où un témoin dit « j’ai failli renverser cette petite » et il voit Marion entrer dans un petit  chemin complètement désert que Marion connait parfaitement.
A l’époque, ce chemin menait à l’arrière de l’immeuble dans lequel vit sa famille. Son père pense qu’elle a été enlevée là bas... De plus, sa maman et sa soeur se souviennent avoir entendu des cris sans pouvoir dire si c’était ou non des cris de Marion.
Un kidnapping au pied d’un immeuble, ça fait penser à un kidnappeur tristement célèbre: François Vérove, le G.
Cette idée hante Michel Wagon.
Il tente de savoir si lorsque Marion a disparu, Vérove pouvait se trouver à Agun. …mais n'a toujours pas obtenu de réponse.
Plane aussi un autre nom …celui de Fourniret.
Mais pour le policier à la retraite, le Gilbert dénoncé par le cibiste, pédophile notoire reste le plus suspect. En cherchant à retrouver sa voiture, on constate que sa fille l’a vendue  mais après avoir brulé la banquette arrière. Impossible donc de savoir si Marion y a été transportée. Comme Gilbert avait l’habitude de se rendre dans des grottes, la police avait décidé de s’y rendre.
… Et puis plus rien. la police a été dessaisie …et Gilbert est mort en prison (en 2002?)