Marion Wagon

lily a écrit:Dans cette affaire, je dirai que tout n'est pas blanc, vérités/mensonges/peurs..,  j'espère retrouver un autre article .. concernant un homme d'affaires banni par ses pairs pour avoir témoigné auprès d'un "enquêteur" "journaliste "? , d'histoire de jeunes filles..
concernant la fameuse maison de Noé..


https://www.dhnet.be/actu/faits/2003/06/17/la-maison-de-lhorreur-VBPEOJ4FMVBU5IUYLTDFHYUSNI/

https://www.lemonde.fr/archives/article/2003/06/16/affaire-alegre-les-enqueteurs-reconstituent-l-histoire-de-la-maison-du-lac-de-noe_324064_1819218.html

Il est grand temps qu'on se penche sur le cas Marion Wagon . Comme je l'ai déjà expliqué sur ce fil, c'est bien quelqu'un qui la connaissait et qui l'avait repérée avant, c'était une très jolie petite fille .
Mais l'enquête a été cassée

Lisetoct a écrit:Il est grand temps qu'on se penche sur le cas Marion Wagon . Comme je l'ai déjà expliqué sur ce fil, c'est bien quelqu'un qui la connaissait et qui l'avait repérée avant, c'était une très jolie petite fille .
Mais l'enquête a été cassée  

Qui l'avait repérée avant certainement, qui la connaissait cela dépend de ce qu'on met derrière ce verbe. Un prédateur de type FV ou MF serait très crédible dans le rôle du coupable.

https://www.sudouest.fr/faits-divers/grandes-affaires/grands-faits-divers/famille-menichaud-marion-wagon-le-grele-37-enquetes-en-cours-au-pole-cold-cases-de-nanterre-12266756.php

https://www.planet.fr/faits-divers-cold-case-un-dernier-sursaut-dans-laffaire-marion-wagon.2608958.807918.html

article du "Petit Bleu d'Agen" du 15/09/22 :
Disparition de Marion Wagon il y a près de 26 ans à Agen : "On pense à Marion chaque jour, avant c’était chaque heure"

Le jeudi 22 septembre, un documentaire inédit "Marion et moi" sera diffusé sur France 3 Nouvelle-Aquitaine. Les parents de Marion Wagon et leur avocat reviennent sur cette disparition non élucidée depuis près de 26 ans.

Tivier a écrit:

Lisetoct a écrit:Il est grand temps qu'on se penche sur le cas Marion Wagon . Comme je l'ai déjà expliqué sur ce fil, c'est bien quelqu'un qui la connaissait et qui l'avait repérée avant, c'était une très jolie petite fille .
Mais l'enquête a été cassée  

Qui l'avait repérée avant certainement, qui la connaissait cela dépend de ce qu'on met derrière ce verbe. Un prédateur de type FV ou MF serait très crédible dans le rôle du coupable.

Bonsoir Tivier,

Oui, bien sûr. On ne peut pas négliger la piste d'un prédateur mobile , c'est vrai. Il n'empêche que j'avais travaillé dans le coin en 98/ 99 ( pas certaine des dates) et que donc j'allais régulièrement sur Agen durant ma pose 12H/14H . C'était vraiment désert dans ce créneau horaire , et surtout le quartier fréquenté par Marion. A l'époque , super calme . J'avais vérifié .
Donc , pour moi, c'était la piste locale qu'il fallait suivre .

https://www.francetvpro.fr/contenu-de-presse/40765257

Pour regarder en direct, il faut juste avoir un compte Francetv https://mobile.france.tv/france-3/aquitaine/direct.html

https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/lot-et-garonne/agen/documentaire-marion-et-moi-les-parents-de-marion-wagon-et-leur-avocat-georges-catala-attendent-toujours-la-verite-sur-sa-disparition-25-ans-apres-2618080.html

https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/direct-video-25-ans-apres-la-disparition-de-marion-wagon-ses-parents-sortent-de-leur-silence-a-voir-dans-le-19-20-aquitaine-2619784.html

https://www.francetvinfo.fr/societe/justice/coldcase-25-ans-apres-la-disparition-demarionwagon-ses-parents-partagent-leurdouleur_5377456.html

Ju57ine a écrit:https://www.francetvpro.fr/contenu-de-presse/40765257

Pour regarder en direct, il faut juste avoir un compte Francetv  https://mobile.france.tv/france-3/aquitaine/direct.html

J'ai essayé , je n'y parviens pas . Peut-être une connection défaillante , je vais réessayer.

https://www.france.tv/france-3/nouvelle-aquitaine/la-france-en-vrai-nouvelle-aquitaine/4143607-marion-et-moi.html

https://www.ladepeche.fr/2022/11/14/lot-et-garonne-il-y-a-26-ans-ce-14-novembre-a-12h11-marion-disparaissait-a-agen-10799812.php

https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/agen_47001/disparition-de-marion-wagon-a-agen-26-ans-apres-le-mystere-reste-entier_55168111.html

Pas du tout d'accord : on connaît le suspect , une famille de crapules bien identifiées .

Suspect ne veut ps dire coupable. Un exemple qui me vient immédiatement, dans l'affaire du viol d'Ingrid par le Grêlé, un individu suspect avait été arrêté et a même reconnu les faits. Jusqu'à ce qu'on découvre que son ADN n'était pas celui du violeur d'Ingrid. L'individu en question s'était bien livré à un viol mais pas celui d'Ingrid.

Dans l'affaire Marion, ce couple a pu se livrer à des actes sur d'autres personne ou être suspect pour d'autres raisons. Il faut quand même se méfier de nos préjugés sur des gens qui semblent marginaux, bizarre...Je dis juste : prudence.

Tivier a écrit:Suspect ne veut ps dire coupable. Un exemple qui me vient immédiatement, dans l'affaire du viol d'Ingrid par le Grêlé, un individu suspect avait été arrêté et a même reconnu les faits. Jusqu'à ce qu'on découvre que son ADN n'était pas celui du violeur d'Ingrid. L'individu en question s'était bien livré à un viol mais pas celui d'Ingrid.

Dans l'affaire Marion, ce couple a pu se livrer à des actes sur d'autres personne ou être suspect pour d'autres raisons. Il faut quand même se méfier de nos préjugés sur des gens qui semblent marginaux, bizarre...Je dis juste : prudence.

Rassure-toi Tivier : je n'ai aucun préjugé sur les marginaux Je remarque juste que Marion W. était très jolie et comme je connais Agen , cela ne m'étonnerait pas que ce soit un local qui ait pu commettre ce crime.

Lisetoct a écrit:

Tivier a écrit:Suspect ne veut ps dire coupable. Un exemple qui me vient immédiatement, dans l'affaire du viol d'Ingrid par le Grêlé, un individu suspect avait été arrêté et a même reconnu les faits. Jusqu'à ce qu'on découvre que son ADN n'était pas celui du violeur d'Ingrid. L'individu en question s'était bien livré à un viol mais pas celui d'Ingrid.

Dans l'affaire Marion, ce couple a pu se livrer à des actes sur d'autres personne ou être suspect pour d'autres raisons. Il faut quand même se méfier de nos préjugés sur des gens qui semblent marginaux, bizarre...Je dis juste : prudence.

Rassure-toi Tivier : je n'ai aucun préjugé sur les marginaux Je remarque juste que Marion W. était très jolie et comme je connais Agen , cela ne m'étonnerait pas que ce soit un local qui ait pu commettre ce crime.

Je connais un peu, mais surement moins bien que toi, la région. Après je ne vais pas gloser plus la dessus mais ce n'est pas de mon point de vue la région la plus dangereuse. D'autre part certains prédateurs n'hésitent pas à élargir grandement leur terrain de traque comme Fourniret ou le Violeur des bois.

Tivier a écrit:
Dans l'affaire Marion, ce couple a pu se livrer à des actes sur d'autres personne ou être suspect pour d'autres raisons.

Quel couple ? Est-ce le couple de lesbiennes pédocriminelles, parfois évoqué, comme dans l'interview de Véronique Liaigre et dans la presse ?

Extraits du Nouveau Détective 10/11/21

(...)

Se pourrait-il que les enquêteurs aient fait preuve de négligence, pour ne pas « déranger les notables » ?

Des perquisitions, il y en a bien eu, bien sûr, ces premières 24 heures. Mais pourquoi, par exemple, fouiller les caves du 37, rue Ducourneau, à l’écart de l’itinéraire habituel de Marion, et pas celles du 23, rue Hoche, pourtant collées à l’école maternelle ? Les recherches, dans un premier temps, ont peut-être manqué de méthode… Manqué de chance, aussi. Le commandant Courdesses s’en désole encore :

— Je n’ai jamais vu une affaire avec aussi peu d’indices.

Des trous dans la raquette, en début d’investigations, il y en a toujours. Mais, à mesure que nous frappons aux portes des grands appartements à moulures du quartier, c’est une autre petite musique qui se fait entendre.

— Le soir même, se souvient une avocate de la rue Barsalou-Froumenty, un policier est venu sonner. Il m’a reconnue tout de suite, il m’a dit « Ah, c’est vous, Maître ! » Et c’est tout, ce n’est pas allé plus loin ! J’ai trouvé ça un peu léger.

Se pourrait-il que les enquêteurs aient fait preuve de négligence, pour ne pas « déranger les notables » ? Le mari de l’avocate en est convaincu :

— Franchement, si on avait séquestré la petite à la maison, on aurait été tranquilles ! Ce n’est pas parce qu’on est avocat ou magistrat qu’il ne faut pas nous interroger ou regarder dans nos caves !

(...)

L’enquête se débloque suite au témoignage spontané d’un livreur

C’est un témoignage spontané, début décembre 1996, qui débloque tout. Un livreur, président d’un club de « cibi » (pour CitizenBand, des petits émetteurs radio très prisés des camionneurs), signale avoir surpris une étrange conversation, sur les ondes, le matin du 14 novembre. L’utilisateur, manifestement au volant en compagnie d’un autre homme, se serait enquis d’« une route discrète pour se rendre à Agen »… Son nom : Gilbert B. Un ­quinquagénaire pas très grand, un peu maçon, un peu veilleur de nuit, un peu pas grand-chose… Domicilié à Calviac-en-Périgord, un village paumé près de ­Carlux (Dordogne), l’homme a toujours vécu ici, entre les maisons de vieilles pierres typiques et les bois de chênes verts.

— Ses parents habitaient une baraque isolée, nous raconte une habitante. Sa mère bossait dans une usine de foie gras du village. Elle vivait dans la maison, mais le père restait reclus dans une cabane, de l’autre côté du terrain. Il picolait beaucoup.

Une manie léguée à son digne fils. Où que nous frappions, Gilbert B. nous est décrit comme « un pauvre diable », un gars influençable, « pas futé », mais « pas méchant ». Pas méchant, Gilbert ? C’est à voir… Lorsque son nom arrive aux oreilles des enquêteurs grâce au témoignage du cibiste, l’homme vient d’être écroué à Tulle avec un complice (un certain Raymond S., voir chapitre suivant) pour le viol de sa belle-fille, âgée de 9 ans. Il l’aurait emmenée dans des carrières de pierre, à 3 kilomètres de chez lui, pour abuser d’elle. On parle aussi à demi-mot de « touche-pipi » avec plusieurs autres fillettes ainsi que d’une collection de petites culottes. Un suspect d’
autant plus intéressant qu’il conduit une petite auto blanche « genre Super 5 ».
— Une bagnole toute pourrie, se souvient un fermier. Je revois encore l’antenne de cibi sur le toit.

Peut-être l’une des nombreuses petites « autos blanches » suspectes, signalées le 14 novembre dans le secteur  ? Hélas, on ne le saura jamais. Mise en vente par sa fille après l’incarcération de son père, la voiture est retrouvée chez son nouveau propriétaire avec la banquette arrière… en partie calcinée !

— Je l’ai brûlée parce qu’elle était tachée, déclare la fille, sans plus de précisions.

Quant au carton de petites culottes, ultime déveine dans ce dossier, les éboueurs se sont chargés de le faire disparaître ! Reste l’absence d’alibi de ­Gilbert B. Personne ne l’a vu ce jeudi-là. Bizarrement, il ne traînait pas au PMU avec ses copains de pétanque, comme chaque jour. À une première garde à vue, à Tulle, succède une confrontation (avec le ­cibiste témoin) au cours de laquelle Gilbert B., mal à l’aise, s’enferre dans ses dénégations. Alors qu’en mars 1997 le visage de Marion est imprimé sur 10 millions de packs de lait, vendus dans tous les supermarchés de France (voir encadré ci-­dessus), les flics du SRPJ veulent battre le fer tant qu’il est chaud. Creuser cette piste, la première depuis des mois. C’est compter sans le croche-patte qui les attend. Une petite perfidie comme la justice en a le secret…


C’est le père qui intéresse les magistrates, et ce depuis le début

Le 21 avril 1997, coup de théâtre. Sans explication aucune, les deux juges d’instruction dessaisissent les policiers au profit des gendarmes de la section de recherches d’Agen ! L’enquête est confiée au lieutenant-colonel Michel Louvet, avec qui la juge Le Men-Regnier entretient, dit-on, des rapports privilégiés. Les policiers enragent, leurs investigations sur Gilbert B. sont stoppées net !

— Une décision totalement incohérente, une humiliation, une injustice profonde ! dénonce un haut placé de la PJ, dans les colonnes de Sud Ouest. Il y a derrière cette mesure comme des relents de règlements de comptes.

D’ordinaire, ce genre de « mesure » découle d’un manque de résultats, ce qui, on l’a vu, n’est pas vraiment le cas. Alors pourquoi ce changement brutal de service d’enquête ? Dominique C., la mère du petit Yoann, croit le savoir :

— Les policiers avaient vite compris que les parents de Marion n’avaient rien à voir avec la disparition de leur fille, nous souffle-t-elle. Je pense que c’est ce qui leur a été reproché et qui a expliqué leur dessaisissement.

Contactés par nos soins, les policiers ont refusé de s’exprimer, par respect pour les époux Wagon. Mais plusieurs sources locales nous l’assurent : si les juges ont écarté les hommes du SRPJ, c’est qu’ils étaient trop proches du vrai coupable à leurs yeux ! On croirait à un remake de l’affaire Grégory. Comme jadis le juge Lambert martelait « C’est la mère ! », c’est au père que les magistrates s’intéressent, en vérité, depuis le début. Un gars du Nord, aux origines ouvrières. Donc, dans leur esprit étriqué, un père est forcément violent ! Mais pourquoi, et surtout comment, aurait-il fait disparaître sa fille, alors qu’il l’attendait pour déjeuner, entouré de sa femme et ses enfants ? C’est absurde. Comme Christine Villemin avant lui, Michel Wagon pâtit des préjugés idiots de magistrates inexpérimentées. Et comme jadis, sur la Vologne, l’enquête s’apprête à s’enliser. À jamais.

(...)

Entre la malchance des uns et les œillères des autres, les coups du sort et les coups en traître, tout a conduit à embourber l’instruction là où elle se trouve encore : nulle part.

Nulle part… C’est encore dans cette direction que nous nous dirigeons, alors que notre reporter, pour finir, explore les alentours de Carlux (Dordogne), près de chez Gilbert B. Toujours lui. Un chasseur local nous oriente d’abord vers la « grotte du Curé », située à 300 mètres de l’ancien domicile du suspect. Un gruyère sablonneux parcouru d’interminables boyaux, à l’entrée peu engageante.

— Les policiers avaient fouillé par là-bas, à l’époque…

C’était onze jours avant leur dessaisissement. Ils avaient aussi parcouru les « carrières de pierres », là où Gilbert emmenait sa belle-fille. Et trouvé ­plusieurs clichés pédophiles, cachés entre les roches. Pour se rendre au fond de ce cul-de-sac, la Citroën de la rédaction manque quelque peu d’estomac. Par chance, un habitant du coin accepte de nous y conduire en 4x4. Et c’est sur le trajet que nous entendons parler pour la première fois d’un certain Raymond S.

— Gilbert et lui, ils faisaient les 400 coups ensemble. Enfin. C’est surtout Raymond qui l’embarquait dans ses histoires.

Une piste prometteuse qui se referme avec la mort des deux suspects

Une sale réputation, ce Raymond S. Curé raté, ancien militaire ayant notamment combattu en Indochine, pilier de bar connu comme le loup blanc… Père de neuf enfants, dont huit filles, il aurait abusé d’elles, quand il ne les « prêtait » pas à son grand copain Gilbert. Est-ce sa voix que le cibiste aurait entendue, lors de l’appel sur les ondes de ce dernier., alors qu’ils roulaient « discrètement » vers Agen ? À eux deux (l’un au volant, l’autre au kidnapping), auraient-ils pu s’emparer plus facilement de la si méfiante petite Marion ? Ces questions, ils n’y répondront plus. Après avoir été lourdement condamnés ensemble aux assises de Périgueux à la fin des années 90, ils sont morts depuis longtemps. Gilbert B. a été emporté par un cancer à l’âge de 57 ans, fin août 2003, à la prison de Fresnes. Son acolyte Raymond S. succombera au même mal en janvier 2015, à Versailles. Ces actes de décès actant à jamais, de fait, la fin d’une piste prometteuse. Les gendarmes l’ont-ils au moins creusée, avant de la refermer si vite ? Ceux-ci ont refusé de répondre à nos questions. Mais, à la fin de notre enquête, nous avons rencontré une cousine éloignée de Raymond S., qui enfonce le clou.

— Je ne vous cache pas que lorsque la piste de Raymond et Gilbert a été évoquée après l’enlèvement de la petite Marion, on a été plusieurs dans la famille à penser que ça pouvait bien être eux.

Et pour cause. Lorsque les deux pédophiles sont arrêtés, quelques jours après la disparition de la fillette, pour une affaire de viols sur mineurs (voir chapitre précédent), Gilbert B. aurait tenu des propos glaçants au cours de sa garde à vue.

— Les gendarmes lui ont demandé comment il aurait réagi si l’une de ses petites victimes l’avait balancé, poursuit la cousine. Et Gilbert a répondu : « Je l’aurais peut-être tuée. »

Plus inquiétant encore, une source proche du dossier a confirmé à cette femme. que Raymond S. se trouvait bien à Agen en compagnie de son acolyte Gilbert quelques jours avant leur interpellation, fin novembre 1996.

Comment ne pas comprendre, à la lumière de tous ces nouveaux éléments, la colère des flics de la PJ lorsqu’ils ont été dessaisis de l’enquête, pile au moment où ils tenaient enfin une piste sérieuse ? Et comment ne pas s’étonner que les gendarmes l’aient refermée aussi rapidement ?

Vingt-cinq ans plus tard, le mystère autour de la disparition de Marion ­Wagon reste entier. Et les questions encore nombreuses. La fillette est-elle ­enfouie quelque part dans les anciennes carrières de pierres squattées par Gilbert B. et Raymond S. pour leurs sales affaires ? Enterrée à la va-vite, dans quelque cave inexplorée du centre-ville d’Agen ? Ou bel et bien vivante, à l’autre bout du monde ?

Une enquête de Vincent Sénécal et Christophe Guerra

Bonjour Lisetoct,
Merci.

Le Raymond S n'est décédé qu'en 2015. Ca a laissé tout de même du temps pour le cuisiner !
Et puisqu'il avait 8 filles dont certaines auraient été abusées, ça fait du monde à questionner.
Quant à la fille de Gilbert B qui brûle la banquette de la voiture de son père pour enlever des tâches avant de la vendre, elle se fout de qui ?

"Mise en vente par sa fille après l’incarcération de son père" pour viol de sa belle fille de 9 ans ! Elle agit donc à minima sur instructions de son père. Elle détruit des preuves. Je te l'aurais embarquée pour complicité, moi !

Bonjour Sortcière,
Dans un passage du même article , l'avocat de Michel Wagon soulignait l'inexpérience des deux JI qui décident de stopper au printemps 1997 toute recherche concernant ces  2 individus  pédophiles. On peut aussi penser qu'elles ne connaissaient pas le coin, le contexte local puisqu'elles venaient d'être nommées . Comment peut-on confier des affaires aussi graves à des magistrats sans expérience ?