Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 14

par Enquêteur86 Lun 05 Aoû 2024, 12:21

Je vous prie de m'excuser mais qu'est-ce que vous avez presque toutes et tous à donner du crédit et de la pertinence à ce que SG a dit ou écrit ?!
Vous pensez sérieusement qu'il se serait confié à des tiers ou sur papier avoir enlevé et/ou tué Lina ?
Et si par extraordinaire, il n'avait rien à voir dans la disparition de cette jeune fille, il est tout cas le seul suspect à avoir été en contact, de près ou de loin, avec son ADN.

Quant à celles et ceux qui s'offensent des mises en cause de SG alors qu'il est décédé, que dire de celles et ceux qui portaient accusation contre des tiers bien vivants et qui n'ont JAMAIS été mis à l'index par les FO ?!

par Jefke Lun 05 Aoû 2024, 12:24

237810ŦPondyness a écrit:
237804ŦJefke a écrit:
237801ŦPondyness a écrit:Je ne discrédite pas le témoignage de Robert, je doute. Vous saisissez la nuance ?

Il a pu voir une Clio avec une jeune fille sans que malheureusement ce soit Lina.

J'aimerais être convaincue plutôt. Parce que dès le départ cela aurait permis de garder espoir et / ou de retrouver rapidement l'auteur, puisque Lina était montée confiante.
Bonjour à tous, Bonjour Pondyness,
Robert connait Lina depuis qu'elle est petite, l'erreur est possible mais j'en doute.
De plus, avouez que la coïncidence serais incroyable, qu'une voiture "genre Clio" passe avec une fille qui ressemble à Lina, le jour et le moment où celle ci disparaît.

Robert se souvient après coup d'avoir vu Lina, est ce le bon jour ? Pour rappel, Tao a un bouc.

Lina fait partie des ados au look "classique", avec des codes similaires à des milliers de jeunes filles.

Tao était toute la semaine à Strasbourg, alors Robert ne s'est pas trompé de jour, mais de semaine, ce qui paraît très improbable.
Il se rappele que le même jour il avait fait des courses à Schirmeck (ticket à l'appui).
Il y a peut être 2M de distance entre la route et sa terrasse, et il connaissait Lina depuis qu'elle était petite.
https://www.google.com/maps/@48.4164826,7.1259829,3a,75y,144.5h,75.89t/data=!3m7!1e1!3m5!1s0oIsKPHhYRajH83U3j4bkw!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3D0oIsKPHhYRajH83U3j4bkw%26cb_client%3Dmaps_sv.share%26w%3D900%26h%3D600%26yaw%3D144.49592533901367%26pitch%3D14.112201925290378%26thumbfov%3D90!7i16384!8i8192?authuser=0&coh=205410&entry=ttu

par Sourisverte Lun 05 Aoû 2024, 12:29

237814ŦEnquêteur86 a écrit:Je vous prie de m'excuser mais qu'est-ce que vous avez presque toutes et tous à donner du crédit et de la pertinence à ce que SG a dit ou écrit ?!
Vous pensez sérieusement qu'il se serait confié à des tiers ou sur papier avoir enlevé et/ou tué Lina ?
Et si par extraordinaire, il n'avait rien à voir dans la disparition de cette jeune fille, il est tout cas le seul suspect à avoir été en contact, de près ou de loin, avec son l'ADN.

Dans l’histoire judiciaire française et mondiale, il y a eu de nombreux cas où des « principaux et uniques suspects » ont été jugés et incarcérés… avant que l’on découvre le véritable assassin.

La présomption de culpabilité n’a pas lieu d’être!

par Casta Lun 05 Aoû 2024, 12:30

Clio ou Puma ? pigepas

Disparition de LINA Delsarte à Plaine 14 - Page 37 Ford-p10

Disparition de LINA Delsarte à Plaine 14 - Page 37 Renaul14

par Enquêteur86 Lun 05 Aoû 2024, 12:31

237816ŦSourisverte a écrit:
237814ŦEnquêteur86 a écrit:Je vous prie de m'excuser mais qu'est-ce que vous avez presque toutes et tous à donner du crédit et de la pertinence à ce que SG a dit ou écrit ?!
Vous pensez sérieusement qu'il se serait confié à des tiers ou sur papier avoir enlevé et/ou tué Lina ?
Et si par extraordinaire, il n'avait rien à voir dans la disparition de cette jeune fille, il est tout cas le seul suspect à avoir été en contact, de près ou de loin, avec son l'ADN.

Dans l’histoire judiciaire française et mondiale, il y a eu de nombreux cas où des « principaux et uniques suspects » ont été jugés et incarcérés… avant que l’on découvre le véritable assassin.

La présomption de culpabilité n’a pas lieu d’être!

Et la présomption d'innocence prévaut pour les suspects encore vivants, oui je sais. Razz

SG ne risque plus de faire des jours de taule pour rien.

par Pondyness Lun 05 Aoû 2024, 12:31

Robert a donné le modèle de Clio ? Parce qu'il y a clio et Clio.

par Sourisverte Lun 05 Aoû 2024, 12:34

@ Casta:

A-t-on une source sûre quant à la couleur de cette Ford volée stp?

par Pondyness Lun 05 Aoû 2024, 12:42

237782ŦPondyness a écrit:
237771ŦCali a écrit:https://santemaintenant.com/trouble-bipolaire-quand-la-sexualite-est-surchargee/

Pour ceux qui se posent la question d'une possible pulsion sexuelle.

Merci @Cali. Très intéressant.
En effet, il y a peu de chance pour que SG ait enlevé Lina pour taper la discute ou ramasser des champignons.

D'ailleurs une des raisons qui fait que les personnes malades arrêtent leur traitement c'est que celui-ci inhibe leur libido.

par Casta Lun 05 Aoû 2024, 12:54

237814ŦEnquêteur86 a écrit:Je vous prie de m'excuser mais qu'est-ce que vous avez presque toutes et tous à donner du crédit et de la pertinence à ce que SG a dit ou écrit ?!
Vous pensez sérieusement qu'il se serait confié à des tiers ou sur papier avoir enlevé et/ou tué Lina ?
Et si par extraordinaire, il n'avait rien à voir dans la disparition de cette jeune fille, il est tout cas le seul suspect à avoir été en contact, de près ou de loin, avec son ADN.

Quant à celles et ceux qui s'offensent des mises en cause de SG alors qu'il est décédé, que dire de celles et ceux qui portaient accusation contre des tiers bien vivants et qui n'ont JAMAIS été mis à l'index par les FO ?!

Tout-à-fait, Charles.

Je peux comprendre que l'on puisse avoir une certaine empathie pour cet homme qui était malade et à la dérive.

Il ne faut tout de même pas perdre de vue qu'il s'est montré violent à certaines occasions et qu'un psychiatre qui l'a examiné a considéré qu'il pouvait être dangereux.

Il s'est suicidé et c'est bien triste mais il est suspecté d'être impliqué dans la disparition d'une jeune fille de 15 ans. C'est Lina, la victime, pas lui. C'est elle que l'on recherche.

Et c'est bien son ADN qui a été retrouvé dans cette Ford Puma que Samuel Gonin conduisait le 6 janvier dernier quand il a forcé un barrage et embouti une voiture du service des douanes.

par Enquêteur86 Lun 05 Aoû 2024, 12:57

237822ŦCasta a écrit:
237814ŦEnquêteur86 a écrit:Je vous prie de m'excuser mais qu'est-ce que vous avez presque toutes et tous à donner du crédit et de la pertinence à ce que SG a dit ou écrit ?!
Vous pensez sérieusement qu'il se serait confié à des tiers ou sur papier avoir enlevé et/ou tué Lina ?
Et si par extraordinaire, il n'avait rien à voir dans la disparition de cette jeune fille, il est tout cas le seul suspect à avoir été en contact, de près ou de loin, avec son ADN.

Quant à celles et ceux qui s'offensent des mises en cause de SG alors qu'il est décédé, que dire de celles et ceux qui portaient accusation contre des tiers bien vivants et qui n'ont JAMAIS été mis à l'index par les FO ?!

Tout-à-fait, Charles.

Je peux comprendre que l'on puisse avoir une certaine empathie pour cet homme qui était malade et à la dérive.

Il ne faut tout de même pas perdre de vue qu'il s'est montré violent à certaines occasions et qu'un psychiatre qui l'a examiné a considéré qu'il pouvait être dangereux.

Il s'est suicidé et c'est bien triste mais il est suspecté d'être impliqué dans la disparition d'une jeune fille de 15 ans. C'est Lina, la victime, pas lui. C'est elle que l'on recherche.

Et c'est bien son ADN qui a été retrouvé dans cette Ford Puma que Samuel Gonin conduisait le 6 janvier dernier quand il a forcé un barrage et embouti une voiture du service des douanes.

Merci Casta

par Cali Lun 05 Aoû 2024, 13:02

237814ŦEnquêteur86 a écrit:Je vous prie de m'excuser mais qu'est-ce que vous avez presque toutes et tous à donner du crédit et de la pertinence à ce que SG a dit ou écrit ?!
Vous pensez sérieusement qu'il se serait confié à des tiers ou sur papier avoir enlevé et/ou tué Lina ?
Et si par extraordinaire, il n'avait rien à voir dans la disparition de cette jeune fille, il est tout cas le seul suspect à avoir été en contact, de près ou de loin, avec son ADN.

Quant à celles et ceux qui s'offensent des mises en cause de SG alors qu'il est décédé, que dire de celles et ceux qui portaient accusation contre des tiers bien vivants et qui n'ont JAMAIS été mis à l'index par les FO ?!

Bonjour Enquêteur, bonjour à tous,

Je suis d'accord avec vous, SG est suspecté d'avoir enlevé Lina (suspect numéro 1, si je ne m'abuse), SG aurait des problèmes psychiatriques, SG serait sujet à des addictions, SG se serait d'ailleurs suicidé.
Dans ce contexte, difficile de prendre en compte à la lettre ses dires, la présomption d'innocence oblige à la prudence, mais il ne faut pas tomber dans l'effet inverse...

par Casta Lun 05 Aoû 2024, 13:09

237819ŦPondyness a écrit:Robert a donné le modèle de Clio ? Parce qu'il y a clio et Clio.

Bonjour Pondyness

Robert n'a pas précisé le mois et l'année de première mise en circulation ni le kilométrage de la bagnole. Smile

Il a seulement dit qu'il s'agissait d'une voiture du genre Clio ...

par Sourisverte Lun 05 Aoû 2024, 13:14

@ tous et toutes

A-t-on une source sûre quant à la couleur de cette Ford voléE svp? Merci

par Sourisverte Lun 05 Aoû 2024, 13:24

Disparition de Lina : « En fouillant ma maison, les gendarmes ont trouvé une doudoune blanche… »
Le 03/08/2024

EXCLUSIF. Notre reporter s’est entretenue avec P., un habitant du hameau de Poutay à Plaine, dont la maison avait été perquisitionnée au tout début de l’enquête. Un souvenir encore douloureux aujourd’hui, à l’heure où les soupçons se concentrent sur Samuel Gonin.
Dans l’affaire Lina, on peut presque parler d’une victime collatérale. Le 6 octobre 2023, alors que les recherches battent leur plein pour retrouver l’adolescente, les gendarmes envahissent la maison de P., au hameau de Poutay, à trois kilomètres du domicile de la disparue. Rien qu’à l’évocation de cette scène, ce père de 6 enfants frise l’apoplexie. Il nous raconte.

Le Nouveau Détective : Que s’est-il passé ce 6 octobre ?
P. : En rentrant chez moi, vers 16 heures, je tombe sur des voitures de gendarmerie banalisées et une camionnette d’investigation criminelle.

Que cherchaient-ils ?
Ils s’intéressaient à la voiture de mon fils, une Seat orange flashy, alors qu’ils étaient censés rechercher une Renault Clio ou une Opel !

Combien de temps a duré leur perquisition ?
Quatre heures ! Ils ont fouillé la voiture, puis la maison du sol au plafond. Toute la famille a eu droit à un test salivaire et à des prises d’empreintes. Le comble, c’est quand une femme gendarme est tombée sur une doudoune blanche au grenier…
[…]

Vous l’avez si mal vécu que ça ?
Dans un village comme le nôtre, ça a été terrible. (Sa voix gronde, il fait un gros effort pour garder son calme). Les gens nous montraient du doigt, je n’osais plus sortir… Depuis, on vit reclus. Même nos rapports familiaux se sont détériorés. On a payé le prix fort, psychologiquement et moralement. Merde, quoi ! La vérité, c’est que cette affaire nous a détruits…

Vous êtes en colère contre les gendarmes ?
J’en veux surtout au procureur qui a lancé toutes ces procédures contre des gens comme moi pour amuser la galerie ! On n’a même pas eu d’excuses ! Quand tout cela sera terminé, je compte bien porter plainte. Contre le procureur s’il le faut.

Propos recueillis par Sixtine Leppert, envoyée spéciale à Plaine

Article complet:
https://www.lenouveaudetective.com/enquetes/disparition-de-lina-en-fouillant-ma-maison-les-gendarmes-ont-trouve-une-doudoune-blanche

par Pondyness Lun 05 Aoû 2024, 13:26

C'est pour ça que je dis qu'il y a Clio et Clio. Les modèles sont différents et la clio 2 par exemple ne ressemble pas du tout à la Ford Puma.

J'ai un doute, peut être que je me trompe ; Tao ne roulait pas en Clio ? Dans mes souvenirs, c'était en raison des vidéos Tik tok de Lina à bord d'une voiture qui semblait être celle de son petit ami.

par Enquêteur86 Lun 05 Aoû 2024, 13:35

237824ŦCali a écrit:
237814ŦEnquêteur86 a écrit:Je vous prie de m'excuser mais qu'est-ce que vous avez presque toutes et tous à donner du crédit et de la pertinence à ce que SG a dit ou écrit ?!
Vous pensez sérieusement qu'il se serait confié à des tiers ou sur papier avoir enlevé et/ou tué Lina ?
Et si par extraordinaire, il n'avait rien à voir dans la disparition de cette jeune fille, il est tout cas le seul suspect à avoir été en contact, de près ou de loin, avec son ADN.

Quant à celles et ceux qui s'offensent des mises en cause de SG alors qu'il est décédé, que dire de celles et ceux qui portaient accusation contre des tiers bien vivants et qui n'ont JAMAIS été mis à l'index par les FO ?!

Bonjour Enquêteur, bonjour à tous,

Je suis d'accord avec vous, SG est suspecté d'avoir enlevé Lina (suspect numéro 1, si je ne m'abuse), SG aurait des problèmes psychiatriques, SG serait sujet à des addictions, SG se serait d'ailleurs suicidé.
Dans ce contexte, difficile de prendre en compte à la lettre ses dires, la présomption d'innocence oblige à la prudence, mais il ne faut pas tomber dans l'effet inverse...

Merci Cali yess

par Sourisverte Lun 05 Aoû 2024, 13:37

237818ŦEnquêteur86 a écrit:
237816ŦSourisverte a écrit:

Dans l’histoire judiciaire française et mondiale, il y a eu de nombreux cas où des « principaux et uniques suspects » ont été jugés et incarcérés… avant que l’on découvre le véritable assassin.
La présomption de culpabilité n’a pas lieu d’être!

Et la présomption d'innocence prévaut pour les suspects encore vivants, oui je sais. SG ne risque plus de faire des jours de taule pour rien.

Re Enquêteur,

Donc, selon toi cette présomption d’innocence n’existerait plus pour les personnes décédées?

par Pondyness Lun 05 Aoû 2024, 13:44

Attendons de voir ce que ce SG cache peut être comme autres forfaits. Nous ne sommes pas à l'abri de le voir relié à d'autres affaires...
Les enquêteurs ont du pain sur la planche car il se "baladait". Il a voyagé en Allemagne, en Espagne... Où il se serait passé quelque chose d'après ses dires à un ami.

par Sourisverte Lun 05 Aoû 2024, 13:45

237829ŦEnquêteur86 a écrit:

Quant à celles et ceux qui s'offensent des mises en cause de SG alors qu'il est décédé, que dire de celles et ceux qui portaient accusation contre des tiers bien vivants et qui n'ont JAMAIS été mis à l'index par les FO ?!

Re Enquêteur,

Dans la toute grande majorité de nos discussions nous émettons des hypothèses et non des accusations
Il y a une grande, très grande nuance
Et nous ne sommes ni des enquêteurs, ni des magistrats ni des journalistes qui publions nos articles dans les journaux

Nous n’avons certainement pas toutes les données factuelles, c’est pourquoi les journalistes devraient faire preuve de plus de prudence. Ici aussi…

par Sourisverte Lun 05 Aoû 2024, 13:47

237831ŦPondyness a écrit:Attendons de voir ce que ce SG cache peut être comme autres forfaits. Nous ne sommes pas à l'abri de le voir relié à d'autres affaires...
Les enquêteurs ont du pain sur la planche car il se "baladait". Il a voyagé en Allemagne, en Espagne... Où il se serait passé quelque chose d'après ses dires à un ami.

Je n’ai rien lu au sujet de ses balades en Allemagne, j’ai peut-être loupé quelque chose?

par Enquêteur86 Lun 05 Aoû 2024, 13:48

237830ŦSourisverte a écrit:
237818ŦEnquêteur86 a écrit:
237816ŦSourisverte a écrit:

Dans l’histoire judiciaire française et mondiale, il y a eu de nombreux cas où des « principaux et uniques suspects » ont été jugés et incarcérés… avant que l’on découvre le véritable assassin.
La présomption de culpabilité n’a pas lieu d’être!

Et la présomption d'innocence prévaut pour les suspects encore vivants, oui je sais. SG ne risque plus de faire des jours de taule pour rien.

Re Enquêteur,

Donc, selon toi cette présomption d’innocence n’existerait plus pour les personnes décédées?

C'est ton interprétation, je n'ai pas écrit cela.
Mais nous sommes quelques uns ici à connaître tes procédés.

Quant à la prudence que tu appelles de tes voeux, si tu me lis régulièrement, tu sais bien que je l'appelle aussi souvent que possible.

par Hercule-Poirot Lun 05 Aoû 2024, 14:04

A son sujet, le procureur adjoint a tenu à souligner que "si les investigations récentes ont conduit les enquêteurs sur la piste d'un homme de 43 ans originaire de Besançon, il ne peut - à ce stade - être tiré de conclusions définitives sur son implication dans la disparition de Lina".

https://information.tv5monde.com/societe/disparition-de-lina-recherches-toujours-vaines-dans-les-vosges-2734605

Donc même les gendarmes ont des doutes concernant l'implication de SG dans la disparition de Lina. Ce n'est pas trop difficile de prédire qu'ils vont essayer der comparer l'itinéraire de la Ford Puma (apparemment bien connu) avec les mouvements de SG. Quand il a utilisé son portable ce n'est pas trop compliqué et sans ce moyen de communication il leur faut des témoignages des connaissance de SG ou l'utilisation d'une carte de crédit.
J'en suis presque sûr qu'ils vont constater que ces deux itinéraires ne collent pas du tout en mois de septembre 2023. Ça colle peut-être à partir de décembre 2023 et avec ces découvertes ils seront forcé d'abandonner la piste SG et chercher une autre ...

par Sourisverte Lun 05 Aoû 2024, 14:09

237838ŦHercule-Poirot a écrit:

Donc même les gendarmes ont des doutes concernant l'implication de SG dans la disparition de Lina. Ce n'est pas trop difficile de prédire qu'ils vont essayer der comparer l'itinéraire de la Ford Puma (apparemment bien connu) avec les mouvements de SG. Quand il a utilisé son portable ce n'est pas trop compliqué et sans ce moyen de communication il leur faut des témoignages des connaissance de SG ou l'utilisation d'une carte de crédit.
J'en suis presque sûr qu'ils vont constater que ces deux itinéraires ne collent pas du tout en mois de septembre 2023. Ça colle peut-être à partir de décembre 2023 et avec ces découvertes ils seront forcé d'abandonner la piste SG et chercher une autre ...

par Casta Lun 05 Aoû 2024, 14:17

237838ŦHercule-Poirot a écrit:Quand il a utilisé son portable ce n'est pas trop compliqué et sans ce moyen de communication il leur faut des témoignages des connaissance de SG ou l'utilisation d'une carte de crédit.

Le problème précisément, c'est que Samuel est, selon son ex-petite amie, parti le 18 août 2023 en laissant dans l'appartement sa carte bleue et son téléphone portable (mais il a bien emporté 5000 € en espèces qui appartenaient à sa compagne).

par Pondyness Lun 05 Aoû 2024, 14:25

237833ŦSourisverte a écrit:
237831ŦPondyness a écrit:Attendons de voir ce que ce SG cache peut être comme autres forfaits. Nous ne sommes pas à l'abri de le voir relié à d'autres affaires...
Les enquêteurs ont du pain sur la planche car il se "baladait". Il a voyagé en Allemagne, en Espagne... Où il se serait passé quelque chose d'après ses dires à un ami.

Je n’ai rien lu au sujet de ses balades en Allemagne, j’ai peut-être loupé quelque chose?

Il est allé en Allemagne puisqu'il y a volé une voiture.
Durant presque 1 an il ne travaille pas. Que fait il de son temps libre ? Où va t'il...?
Je ne serais pas étonnée effectivement qu'il ait commis d'autres méfaits. Les frontières pouvant lui permettre de sortir des radars.

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