Re: Disparition de LINA Delsarte à Plaine 3 du 6 au 14 octobre 2023

par Yanso75000 Mar 10 Oct - 20:36

Donc on nous dit que Tao et la mère de Lina sont en vérité au courant de ce qu'il s'est passé. Les preuves maintenant ? " Selon nos informations" ça ne constitue pas une preuve . Après est-ce que le figaro est sérieux et objectif ? Absolument pas , il est objectif sur certains sujets pas sur d'autres.

par steve.ne Mar 10 Oct - 20:41

199759ŦYanso75000 a écrit:Donc on nous dit que Tao et la mère de Lina sont en vérité au courant de ce qu'il s'est passé. Les preuves maintenant ? " Selon nos informations" ça ne constitue pas une preuve .

Quand ils disent " Selon nos informations" c'est surement que les personnes qui leur ont donné les infos ne veulent pas témoigner face caméra, ce qui est compréhensible, ils parlent de plusieurs personnes présentes au domicile quand la maman a dit ça

par Yanso75000 Mar 10 Oct - 20:53

199760Ŧsteve.ne a écrit:
199759ŦYanso75000 a écrit:Donc on nous dit que Tao et la mère de Lina sont en vérité au courant de ce qu'il s'est passé. Les preuves maintenant ? " Selon nos informations" ça ne constitue pas une preuve .

Quand ils disent " Selon nos informations" c'est surement que les personnes qui leur ont donné les infos ne veulent pas témoigner face caméra, ce qui est compréhensible, ils parlent de plusieurs personnes présentes au domicile quand la maman a dit ça

J'aime pas vraiment ce genre de paroles , on veut du concret pas du " selon nos informations" . Il se peut que ce soit vrai comme il se peut que ça ne soit pas le cas . Les accusations portées ici sont très graves donc il faut des preuves pour les étayées et non des affirmations invérifiables.

par Hercule-Poirot Mar 10 Oct - 21:01

S'il y a des personnes qui sont hors de soupçons, ce sont sa maman, Tao, l'ex-maire et Robert. Par contre on a le droit de soupçonner les groupes suivants:

- les pères et frères des copains et copines de Lina
- ses profs et ex-profs
- ses oncles, cousins et les partenaires de ses cousines
- les clients adultes du Proxi
- les hommes qui travaillent au centre équestre
- ...

par Yanso75000 Mar 10 Oct - 21:05

En tout cas plus haut on nous dit clairement que sa mère est à minima au courant de ce qu'il est arrivé voir complice . C'est dangereux comme propos surtout quand cela n'est pas étayé par des preuves ...

par steve.ne Mar 10 Oct - 21:05

199761ŦYanso75000 a écrit:
199760Ŧsteve.ne a écrit:
199759ŦYanso75000 a écrit:Donc on nous dit que Tao et la mère de Lina sont en vérité au courant de ce qu'il s'est passé. Les preuves maintenant ? " Selon nos informations" ça ne constitue pas une preuve .

Quand ils disent " Selon nos informations" c'est surement que les personnes qui leur ont donné les infos ne veulent pas témoigner face caméra, ce qui est compréhensible, ils parlent de plusieurs personnes présentes au domicile quand la maman a dit ça
J'aime pas vraiment ce genre de paroles , on veut du concret pas du " selon nos informations" . Il se peut que ce soit vrai comme il se peut que ça ne soit pas le cas . Les accusations portées ici sont très graves donc il faut des preuves pour les étayées et non des affirmations invérifiables.

Déjà tu interprète de travers, tu écris "Donc on nous dit que Tao et la mère de Lina sont en vérité au courant de ce qu'il s'est passé" alors que l'article ne dit pas ça, il ne fait que reprendre des propos que la maman aurait tenu:

la mère de Tao, également présente, aurait émis l’hypothèse étonnante - sans que l’on sache sur quel fondement -, que «Lina était blessée au niveau des jambes et se trouvait dans une maison ou une usine désaffectée dans un rayon de 20 kilomètres».

C'est différent

par Yanso75000 Mar 10 Oct - 21:08

199764Ŧsteve.ne a écrit:
199761ŦYanso75000 a écrit:
199760Ŧsteve.ne a écrit:
199759ŦYanso75000 a écrit:Donc on nous dit que Tao et la mère de Lina sont en vérité au courant de ce qu'il s'est passé. Les preuves maintenant ? " Selon nos informations" ça ne constitue pas une preuve .

Quand ils disent " Selon nos informations" c'est surement que les personnes qui leur ont donné les infos ne veulent pas témoigner face caméra, ce qui est compréhensible, ils parlent de plusieurs personnes présentes au domicile quand la maman a dit ça
J'aime pas vraiment ce genre de paroles , on veut du concret pas du " selon nos informations" . Il se peut que ce soit vrai comme il se peut que ça ne soit pas le cas . Les accusations portées ici sont très graves donc il faut des preuves pour les étayées et non des affirmations invérifiables.

Déjà tu interprète de travers, tu écris "Donc on nous dit que Tao et la mère de Lina sont en vérité au courant de ce qu'il s'est passé" alors que l'article ne dit pas ça, il ne fait que reprendre des propos que la maman aurait tenu:

la mère de Tao, également présente, aurait émis l’hypothèse étonnante - sans que l’on sache sur quel fondement -, que «Lina était blessée au niveau des jambes et se trouvait dans une maison ou une usine désaffectée dans un rayon de 20 kilomètres».

C'est différent

Je n'interprète rien du tout , c'est écrit texto qu'elle est au courant que Lina est blessée , et c'est même écrit qu'elle est au courant du lieu où elle se trouve . En d'autres termes elle est au courant de ce qu'il s'est passé. Sauf que ... Bah il y'a aucune preuve qu'elle ai dit ce qui est affirmé plus haut.

par BleuCiel Mar 10 Oct - 21:09

199748ŦCasta a écrit:Une anecdote pas bien claire :

https://www.lefigaro.fr/faits-divers/disparition-de-lina-le-telephone-portable-de-son-petit-ami-tao-a-ete-recupere-par-les-enqueteurs-20231010

"Tao, 19 ans, aurait perdu ce téléphone en faisant des recherches dans un ancien garage désaffecté de la commune de Saint-Blaise-La-Roche (Bas-Rhin). Selon nos informations, plusieurs personnes participant aux recherches se sont rendues au domicile de la mère de Lina dimanche 24 septembre au soir. Alors que certains se demandaient «où chercher», la mère de Tao, également présente, aurait émis l’hypothèse étonnante - sans que l’on sache sur quel fondement -, que «Lina était blessée au niveau des jambes et se trouvait dans une maison ou une usine désaffectée dans un rayon de 20 kilomètres»."

Bonsoir,

Ça sonne un peu comme les discours de médiums pour la disparition d'Émile. Certains disaient pendant les battues " Il est par là, je l'entends pleurer "," il est seul dans une cabane, il a faim et soif " etc. La maman de Tao se dit elle voyante, médium ou autre ?
Si elle savait réellement ce qu'il s'était passé, l'affaire serait déjà résolue..

par Casta Mar 10 Oct - 21:13

Yanso

Il faut bien lire ce qui est écrit avant de critiquer cet article du Figaro :

Tu sembles oublier un détail, c'est que l'article mentionne que la maman "aurait émis une hypothèse étonnante - sans que l’on sache sur quel fondement.

par Electra Mar 10 Oct - 21:14

199762ŦHercule-Poirot a écrit:S'il y a des personnes qui sont hors de soupçons, ce sont sa maman, Tao, l'ex-maire et Robert. Par contre on a le droit de soupçonner les groupes suivants:

- les pères et frères des copains et copines de Lina
- ses profs et ex-profs
- ses oncles, cousins et les partenaires de ses cousines
- les clients adultes du Proxi
- les hommes qui travaillent au centre équestre
- ...

Qui a décidé qui sont les personnes hors soupçons et celles soupçonnables ?
Les juges d'instruction ?

par Yanso75000 Mar 10 Oct - 21:15

199767ŦCasta a écrit:Yanso

Il faut bien lire ce qui est écrit avant de critiquer cet article du Figaro :

Tu sembles oublier un détail, c'est que l'article mentionne que la maman "aurait émis une hypothèse étonnante - sans que l’on sache sur quel fondement.

Oui j'ai bien compris sauf qu'elle n'est pas encore folle jusqu'à preuve de l'inverse donc si tel est le cas elle se base Bien sur quelque chose...

par Electra Mar 10 Oct - 21:16

199767ŦCasta a écrit:Yanso

Il faut bien lire ce qui est écrit avant de critiquer cet article du Figaro :

Tu sembles oublier un détail, c'est que l'article mentionne que la maman "aurait émis une hypothèse étonnante - sans que l’on sache sur quel fondement.

Peut être une tireuse de cartes ou médium ? Ce serait la plus rassurante des explications...

par Hercule-Poirot Mar 10 Oct - 21:17

199768ŦElectra a écrit:
199762ŦHercule-Poirot a écrit:S'il y a des personnes qui sont hors de soupçons, ce sont sa maman, Tao, l'ex-maire et Robert. Par contre on a le droit de soupçonner les groupes suivants:

- les pères et frères des copains et copines de Lina
- ses profs et ex-profs
- ses oncles, cousins et les partenaires de ses cousines
- les clients adultes du Proxi
- les hommes qui travaillent au centre équestre
- ...

Qui a décidé qui sont les personnes hors soupçons et celles soupçonnables ?
Les juges d'instruction ?

C'est moi et le bon sens pour les criminels Very Happy

par Electra Mar 10 Oct - 21:21

199771ŦHercule-Poirot a écrit:

C'est moi et le bon sens pour les criminels

Vous avez bien sur le droit d'avoir une opinion personnelle et d'exposer vos déductions, mais ce serait plus clair dans ces conditions de le préciser par une formule quelconque : selon moi, ou dans mon idée, ou je pense que etc....
Parce que tel que, ça peut induire en erreur des lecteurs.

par Balista Mar 10 Oct - 21:29

199748ŦCasta a écrit:Une anecdote pas bien claire :

https://www.lefigaro.fr/faits-divers/disparition-de-lina-le-telephone-portable-de-son-petit-ami-tao-a-ete-recupere-par-les-enqueteurs-20231010

"Tao, 19 ans, aurait perdu ce téléphone en faisant des recherches dans un ancien garage désaffecté de la commune de Saint-Blaise-La-Roche (Bas-Rhin). Selon nos informations, plusieurs personnes participant aux recherches se sont rendues au domicile de la mère de Lina dimanche 24 septembre au soir. Alors que certains se demandaient «où chercher», la mère de Tao, également présente, aurait émis l’hypothèse étonnante - sans que l’on sache sur quel fondement -, que «Lina était blessée au niveau des jambes et se trouvait dans une maison ou une usine désaffectée dans un rayon de 20 kilomètres»."

La mère de Tao doit s’amuser à faire la voyante ou la médium avec un pendule de temps en temps et elle semble y croire…
Ça sera pas la première ni la dernière.
En tout cas, c’est comme ça que j’interprète ses propos. Genre délire mystique quoi.

par Sourisverte Mar 10 Oct - 21:43

199772ŦElectra a écrit:
199771ŦHercule-Poirot a écrit:

C'est moi et le bon sens pour les criminels

Vous avez bien sur le droit d'avoir une opinion personnelle et d'exposer vos déductions, mais ce serait plus clair dans ces conditions de le préciser par une formule quelconque : selon moi, ou dans mon idée, ou je pense que etc....
Parce que tel que, ça peut induire en erreur des lecteurs.

Tout à fait Electra
Mais parfois certaines personnes emploient le conditionnel et les lecteurs ne font pas le rapprochement que ce n’est qu’une hypothèse, une vue de l’esprit
Parfois certains répètent des mois durant la même hypothèse l’incluant entre quelques faits réels: la simple hypothèse devient dans l’esprit de beaucoup une réalité.
Vous en connaissez certainement dans la grande affaire qui vous occupe depuis bien longtemps
De même que vous connaissez aussi des journalistes auto-programmés.
Et même de vrais journalistes qui, après 40 ans accusent encore la maman de G.

par kimona397 Mar 10 Oct - 21:47

https://www.tf1.fr/tf1/sept-a-huit/videos/lina-les-mysteres-dune-disparition-06933284.html

A 6mn 50, il est commenté que "Lina est en couple avec Tao depuis le 10 août dernier, jour de leur première rencontre, après 4 ans passés à se parler à distance sur les réseaux sociaux.

Quelle malchance cette tragique rupture au bout de seulement 1 mois et demi de concrétisation de cette réunion amoureuse !

par Sourisverte Mar 10 Oct - 21:49

199773ŦBalista a écrit:
199748ŦCasta a écrit:Une anecdote pas bien claire :

https://www.lefigaro.fr/faits-divers/disparition-de-lina-le-telephone-portable-de-son-petit-ami-tao-a-ete-recupere-par-les-enqueteurs-20231010

"Tao, 19 ans, aurait perdu ce téléphone en faisant des recherches dans un ancien garage désaffecté de la commune de Saint-Blaise-La-Roche (Bas-Rhin). Selon nos informations, plusieurs personnes participant aux recherches se sont rendues au domicile de la mère de Lina dimanche 24 septembre au soir. Alors que certains se demandaient «où chercher», la mère de Tao, également présente, aurait émis l’hypothèse étonnante - sans que l’on sache sur quel fondement -, que «Lina était blessée au niveau des jambes et se trouvait dans une maison ou une usine désaffectée dans un rayon de 20 kilomètres»."

La mère de Tao doit s’amuser à faire la voyante ou la médium avec un pendule de temps en temps et elle semble y croire…
Ça sera pas la première ni la dernière.
En tout cas, c’est comme ça que j’interprète ses propos. Genre délire mystique quoi.

Comme dans l’affaire Emile où la famille croyait qu’une bergère qui avait vu la vierge autrefois, le ramènerait.
C’est juste un autre type de voyance/croyance à mon sens

par steve.ne Mar 10 Oct - 21:55

199775Ŧkimona397 a écrit:https://www.tf1.fr/tf1/sept-a-huit/videos/lina-les-mysteres-dune-disparition-06933284.html

A 6mn 50, il est commenté que "Lina est en couple avec Tao depuis le 10 août dernier, jour de leur première rencontre, après 4 ans passés à se parler à distance sur les réseaux sociaux.

Quelle malchance cette tragique rupture au bout de seulement 1 mois et demi de concrétisation de cette réunion amoureuse !

Et quelle malchance aussi de perdre son téléphone 1 jour après la disparition, il a décidément pas de chance ce garçon

par Pondyness Mar 10 Oct - 22:02

C'est vrai @sourisverte, finalement l'acharnement est toujours le même des décennies plus tard.

On tape sur certains propos tenus par des protagonistes dans une affaire et on en valide d'autres tout aussi loufoques dans une autre 🫣

par kimona397 Mar 10 Oct - 22:02

199746Ŧca-gere a écrit:Bonsoir.
Si les gendarmes n’ont pas vu la vidéo comment ont t ils fait l’avis de disparition posté sur les réseaux sociaux ?
Qui sait comment elle était habillé précisément ?
Pas la maman puisqu’elle était partit au travail laissant dans la salle de bain sa fille .
Reste qui pour donner une description vestimentaire précise ?

Si on peut me donner d’autre personne que tao je signe….

Donc le petit ami qui dit être allé à Strasbourg , qui s’inquiète pour sa copine , qui appel la mère etc…. Face à la gendarmerie lorsque la mère les appel et qu’ils ont dû arriver ensuite …. Il donne la description vestimentaire précise …..
les enquêteurs entendant ça , ne peuvent que demander à vérifier comment peut il le savoir puisqu’il est à Strasbourg ….. réponse : elle lui a envoyé une vidéo …..
après leur enquête ils émettent un avis de disparition … avec la description vestimentaire de tao …. Donc je pense qu’ils ont un minima vu la vidéo … et pas croire sur parole le petit ami cash au moment de la disparition ..

Et si ils n’ont pas vu la vidéo , c’est très grave de faire un avis de disparition avec une description vestimentaire affirmative et précise avec juste deux témoins qui n’ont pas pu voir la disparue ( l’un au travail , l’autre à Strasbourg )

@ca-gere, bonsoir

C'est la maman de Lina qui décrit la tenue de sa fille, doudoune blanche, robe grise jusqu'aux mollets, tennis converse montantes, dans son premier ou un de ses premiers témoignages à la télé.
Elle l'a vue avant son départ à son travail.

Ce n'est pas parce que Tina était dans la salle de bain à ce moment-là qu'elle n'était pas déjà habillée et prête.

par Casta Mar 10 Oct - 22:13

Jean-Marc Chipon, l'ancien maire de Plaine, dit, lui aussi, avoir vu Lina marchant sur la route, kimona.

par Electra Mar 10 Oct - 22:29

199746Ŧca-gere a écrit:Bonsoir.
Si les gendarmes n’ont pas vu la vidéo comment ont t ils fait l’avis de disparition posté sur les réseaux sociaux ?
Qui sait comment elle était habillé précisément ?
Pas la maman puisqu’elle était partit au travail laissant dans la salle de bain sa fille .
Reste qui pour donner une description vestimentaire précise ?

Si on peut me donner d’autre personne que tao je signe….

Donc le petit ami qui dit être allé à Strasbourg , qui s’inquiète pour sa copine , qui appel la mère etc…. Face à la gendarmerie lorsque la mère les appel et qu’ils ont dû arriver ensuite …. Il donne la description vestimentaire précise …..
les enquêteurs entendant ça , ne peuvent que demander à vérifier comment peut il le savoir puisqu’il est à Strasbourg ….. réponse : elle lui a envoyé une vidéo …..
après leur enquête ils émettent un avis de disparition … avec la description vestimentaire de tao …. Donc je pense qu’ils ont un minima vu la vidéo … et pas croire sur parole le petit ami cash au moment de la disparition ..

Et si ils n’ont pas vu la vidéo , c’est très grave de faire un avis de disparition avec une description vestimentaire affirmative et précise avec juste deux témoins qui n’ont pas pu voir la disparue ( l’un au travail , l’autre à Strasbourg )

Je me pose exactement les mêmes questions que vous, et je vais plus loin, si personne n'a vu cette vidéo, dont Tao est le seul a parler, existe-t-elle réellement ?
La première idée qui vient pour le téléphone égaré c'est qu'il pourrait s'agir de cacher des infos indésirables aux enquêteurs.
Mais si finalement c'était pour cacher qu'il n'existait en réalité aucun échange et aucune vidéo de Lina dans la matinée du samedi ?

par Tivier Mar 10 Oct - 22:31

199771ŦHercule-Poirot a écrit:
199768ŦElectra a écrit:
199762ŦHercule-Poirot a écrit:S'il y a des personnes qui sont hors de soupçons, ce sont sa maman, Tao, l'ex-maire et Robert. Par contre on a le droit de soupçonner les groupes suivants:

- les pères et frères des copains et copines de Lina
- ses profs et ex-profs
- ses oncles, cousins et les partenaires de ses cousines
- les clients adultes du Proxi
- les hommes qui travaillent au centre équestre
- ...

Qui a décidé qui sont les personnes hors soupçons et celles soupçonnables ?
Les juges d'instruction ?

C'est moi et le bon sens pour les criminels

Alors ton bon sens te fuit et ne s'appuie pas sur les éléments matériels (du moins ceux qui nous sont connus). D'une part, à partir de ce qui est publique, ni Tao ni l'ex maire ne peuvent être mis hors de cause. Même si je n'y crois pas pour le maire. D'autre part rien ne prouve qu'aucune femme ne soit impliquée.

par kimona397 Mar 10 Oct - 22:40

199779Ŧsteve.ne a écrit:
199775Ŧkimona397 a écrit:https://www.tf1.fr/tf1/sept-a-huit/videos/lina-les-mysteres-dune-disparition-06933284.html

A 6mn 50, il est commenté que "Lina est en couple avec Tao depuis le 10 août dernier, jour de leur première rencontre, après 4 ans passés à se parler à distance sur les réseaux sociaux.

Quelle malchance cette tragique rupture au bout de seulement 1 mois et demi de concrétisation de cette réunion amoureuse !

Et quelle malchance aussi de perdre son téléphone 1 jour après la disparition, il a décidément pas de chance ce garçon

Oui, il y a des gens malchanceux, ça existe, ce n'est pas du pipo ! Comme des grandes passades de la vie où tout ne cesse de basculer.

Et puis très souvent, après un choc (disparition soudaine de sa compagne), la personne devient fragile, vulnérable, manquant de confiance en soi, perturbée, déstabilisée et là.... il arrive dans la foulée une erreur, une maladresse, des gestes mal contrôlés (le tel tombe, et qui de plus, dans un endroit pas accessible)... le comble du pas de chance. C'est pas non plus du pipo !

Et puis, il arrive aussi que sans être forcément responsable d'un acte malveillant, que des maladresses se retournent contre la personne, et qu'alors, elle se met à paniquer et fait disparaître des zones de "mauvaise réputation" tout simplement.

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