Désormais on sait qui il était clap 9

Slavabogu77 a écrit:J’avais lu que suite aux perquisitions réalisés chez lui, la police pensait qu’il etait bien coupable du meurtre de karine leroy, qu’en est il vraiment ?

Kassandra88 a écrit:Le suicide de Vérove avait suscité l'espoir d'élucider la mort de Karine Leroy (sa maman étant convaincue que c'était lui) mais ça fait bientôt deux ans, et rien de nouveau.
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Mais «la piste du ''grêlé'' n'est pas la seule sur laquelle travaillent les enquêteurs»
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L'article étant réservé aux abonnés  nous ne saurons pas sur quelles autres pistes ils travaillent.

Sortcière a écrit:Article intéressant sur le plan des dates. On y apprend notamment que les auditions +prélèvements ADN dans l'affaire du grêlé ont débuté en 2018 : "La Brigade Criminelle vérifie les adresses des anciens militaires ciblés. Le premier gendarme sera interrogé le 1er octobre 2018 à Paris. Tous se font prélever leur ADN."

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Vu les amitiés syndicales et autres conservées par Vérove, il a eu tout le temps de sentir le vent du boulet arriver sur lui et à se préparer en organisant le futur de sa famille. Sa lettre d'adieu, à mon avis il la connaissait déjà par coeur. Et puisqu'il a été suivi par un psy, la logique est de se dire "miraculé" à l'issue de la thérapie, pas avant bien entendu. Quant à la naissance des enfants qui l'aurait apaisé, il se moque de qui ?

Ce mec a passé sa vie à glander et à multiplier les arrêts maladie pour une raison ou une autre ! lol ! Il a même décroché le pompon en s'infiltrant dans le syndicalisme pour obtenir des passes droit dont une mutation au soleil, le plus loin possible pour sa santé bien sûr.

En 2019 il liquide ses droits à la retraite et se barre de Prades le lez où il est devenu trop voyant pour la Grande Motte sans dire aurevoir à personne.
Et, cerise sur le gâteau, il bascule tout au nom de sa femme en décembre 2020 (voire à celui de ses gosses en nue-propriété) et vire (où ?) l'argent de ses comptes bancaire avant d'aller se trucider.

Sur toutes les magouilles de Vérove on ne saura jamais rien du tout, l'action publique étant éteinte. Sur d'autres crimes la fenêtre de tir est très réduite et quasi nulle sans adn.

Après, on peut bien lui attribuer tout ce qu'on veut si ça arrange le maintien de certains dossiers en vie. Il n'est, hélas pas le seul tueur/violeur/pédophile à ses heures, à avoir sévi sans se faire prendre depuis les années 80 et à avoir levé le pied ou à être devenu plus prudent ou plus machiavélique depuis les relevés d'adn.

Sortcière a écrit:Article intéressant sur le plan des dates. On y apprend notamment que les auditions +prélèvements ADN dans l'affaire du grêlé ont débuté en 2018 : "La Brigade Criminelle vérifie les adresses des anciens militaires ciblés. Le premier gendarme sera interrogé le 1er octobre 2018 à Paris. Tous se font prélever leur ADN."

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Vu les amitiés syndicales et autres conservées par Vérove, il a eu tout le temps de sentir le vent du boulet arriver sur lui et à se préparer en organisant le futur de sa famille. Sa lettre d'adieu, à mon avis il la connaissait déjà par coeur. Et puisqu'il a été suivi par un psy, la logique est de se dire "miraculé" à l'issue de la thérapie, pas avant bien entendu. Quant à la naissance des enfants qui l'aurait apaisé, il se moque de qui ?

Ce mec a passé sa vie à glander et à multiplier les arrêts maladie pour une raison ou une autre ! lol ! Il a même décroché le pompon en s'infiltrant dans le syndicalisme pour obtenir des passes droit dont une mutation au soleil, le plus loin possible pour sa santé bien sûr.

En 2019 il liquide ses droits à la retraite et se barre de Prades le lez où il est devenu trop voyant pour la Grande Motte sans dire aurevoir à personne.
Et, cerise sur le gâteau, il bascule tout au nom de sa femme en décembre 2020 (voire à celui de ses gosses en nue-propriété) et vire (où ?) l'argent de ses comptes bancaire avant d'aller se trucider.

Sur toutes les magouilles de Vérove on ne saura jamais rien du tout, l'action publique étant éteinte. Sur d'autres crimes la fenêtre de tir est très réduite et quasi nulle sans adn.

Après, on peut bien lui attribuer tout ce qu'on veut si ça arrange le maintien de certains dossiers en vie. Il n'est, hélas pas le seul tueur/violeur/pédophile à ses heures, à avoir sévi sans se faire prendre depuis les années 80 et à avoir levé le pied ou à être devenu plus prudent ou plus machiavélique depuis les relevés d'adn.

Slavabogu77 a écrit:J’avais lu que suite aux perquisitions réalisés chez lui, la police pensait qu’il etait bien coupable du meurtre de karine leroy, qu’en est il vraiment ?

kimona397 a écrit:Bonjour,
Savez-vous si, dans l'enquête qui a suivi le suicide de F. Vérove, il a été montré des photos de Vérove, jeune, au frère de Cécile Bloch ?

Tivier a écrit:

kimona397 a écrit:Bonjour,
Savez-vous si, dans l'enquête qui a suivi le suicide de F. Vérove, il a été montré des photos de Vérove, jeune, au frère de Cécile Bloch ?

Bonjour kimona397,

Rien n'a filtré là dessus à ma connaissance. Mais est-ce vraiment important (surtout si longtemps après) ? Je veux dire l'ADN de FV ayant été retrouvé sur le corps de Cécile, l'identification est certaine.

Pour Karine Leroy sa culpabilité est très possible, les enquêteurs le pensent à priori. Le souci c'est que l'ADN retrouvé sur elle n'a jamais pu être exploité. En revanche il y a trois éléments forts à charge : zone géographique (Ile de France), usage d'un garrot espagnol comme pour Gilles P, crime situé à quelques jours de distance de l'enlèvement d'Ingrid donc il était bien dans une phase criminelle active à cette période.

Kassandra88 a écrit:Bonjour Kimona,

Pour la dernière réponse, c'est surtout Tivier qu'il faut remercier.

Les photos et les vidéos que nous avions pu obtenir sont ici:
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Si vous en avez trouvé d'autres, n'hésitez pas à les ajouter à la liste.

Nous sommes cependant quelques uns à penser que le gamin en pull rouge n'est pas François. Par contre, je persiste et signe, le policier de la vidéo n'est pas Vérove (il ne travaillait pas à l'endroit évoqué à l'époque).


Je me pose très souvent la question "qu'ont fait les enquêteurs, quels ont été les ordres et les recherches, depuis 2021 ? Quelles ont été ou quelles sont les recherches faites en remontant le temps ?
Nous n'avons eu aucune info là dessus.

Où en sont les suites de la plainte déposée par Luc-Richard Bloch, le frère de Cécile ?
Idem.

D'ailleurs, les enquêteurs auraient-ils pensé ou auraient-ils eu le droit de demander d'anciennes photos de V jeune à sa femme et à ses enfants, en 2021 ?
Bien sur qu'ils en ont le droit. La maison avait été mise sous scellés, les enquêteurs ont du emporter ce qui leur a paru utile.

clemal2011 a écrit:

Kassandra88 a écrit:Bonjour Kimona,

Pour la dernière réponse, c'est surtout Tivier qu'il faut remercier.

Les photos et les vidéos que nous avions pu obtenir sont ici:
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Si vous en avez trouvé d'autres, n'hésitez pas à les ajouter à la liste.

Nous sommes cependant quelques uns à penser que le gamin en pull rouge n'est pas François. Par contre, je persiste et signe, le policier de la vidéo n'est pas Vérove (il ne travaillait pas à l'endroit évoqué à l'époque).


Je me pose très souvent la question "qu'ont fait les enquêteurs, quels ont été les ordres et les recherches, depuis 2021 ? Quelles ont été ou quelles sont les recherches faites en remontant le temps ?
Nous n'avons eu aucune info là dessus.

Où en sont les suites de la plainte déposée par Luc-Richard Bloch, le frère de Cécile ?
Idem.

D'ailleurs, les enquêteurs auraient-ils pensé ou auraient-ils eu le droit de demander d'anciennes photos de V jeune à sa femme et à ses enfants, en 2021 ?
Bien sur qu'ils en ont le droit. La maison avait été mise sous scellés, les enquêteurs ont du emporter ce qui leur a paru utile.

Bonjour à tous,

@kimona : je confirme (si cela était nécessaire ) les propos de Kassandra : le flic de la vidéo n'est pas Vérove. Comme l'a dit Kassandra, il n'était pas en poste sur ce secteur à l'époque. Et nous avons de plus montré ces images à plusieurs victimes présumées de Vérove qui ont toutes, sans hésitation, répondu par la négative. Donc je pense que vous pouvez "classer" cette vidéo

Hélas depuis la fin d'année 2021, plus rien ne filtre sur les suites de l'enquête qui a rejoint le pôle cold-case à Nanterre. Selon la presse, la mission du groupe d'enquête est désormais :
- d'exclure toute complicité (à priori, Vérove était un solitaire, donc pas de complice lors des faits, mais il faut aussi étudier s'il a pu bénéficier de complicités involontaires du fait de sa fonction pour passer au travers des mailles du filet)
- de raccrocher d'éventuelles nouvelles victimes : il en existe avec certitude sur les années 86/87 (viols, attouchements, tentatives). Et avis personnel qui n'engage que moi même si il faut rester très prudent car tout peut basculer (on l'a vu avec le cas Sophie NARME) : je pense que Vérove est impliqué dans les meurtres de Karine Leroy en 1994 et Edith Martinet en 1987. Beaucoup d'éléments ramènent à Vérove pour ces 2 crimes, mais il manque la preuve indiscutable (aveux ou ADN que l'on aura jamais)
- Faire la lumière (autant que faire se peut) sur la personnalité, la jeunesse de Vérove.

Hélas, comme chacun d'entre nous ici, je n'ai, à mon grand regret, aucun élément concret supplémentaire sur ces sujets...

chris0706 a écrit:

clemal2011 a écrit:

Kassandra88 a écrit:Bonjour Kimona,

Pour la dernière réponse, c'est surtout Tivier qu'il faut remercier.

Les photos et les vidéos que nous avions pu obtenir sont ici:
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Si vous en avez trouvé d'autres, n'hésitez pas à les ajouter à la liste.

Nous sommes cependant quelques uns à penser que le gamin en pull rouge n'est pas François. Par contre, je persiste et signe, le policier de la vidéo n'est pas Vérove (il ne travaillait pas à l'endroit évoqué à l'époque).


Je me pose très souvent la question "qu'ont fait les enquêteurs, quels ont été les ordres et les recherches, depuis 2021 ? Quelles ont été ou quelles sont les recherches faites en remontant le temps ?
Nous n'avons eu aucune info là dessus.

Où en sont les suites de la plainte déposée par Luc-Richard Bloch, le frère de Cécile ?
Idem.

D'ailleurs, les enquêteurs auraient-ils pensé ou auraient-ils eu le droit de demander d'anciennes photos de V jeune à sa femme et à ses enfants, en 2021 ?
Bien sur qu'ils en ont le droit. La maison avait été mise sous scellés, les enquêteurs ont du emporter ce qui leur a paru utile.

Bonjour à tous,

@kimona : je confirme (si cela était nécessaire ) les propos de Kassandra : le flic de la vidéo n'est pas Vérove. Comme l'a dit Kassandra, il n'était pas en poste sur ce secteur à l'époque. Et nous avons de plus montré ces images à plusieurs victimes présumées de Vérove qui ont toutes, sans hésitation, répondu par la négative. Donc je pense que vous pouvez "classer" cette vidéo

Hélas depuis la fin d'année 2021, plus rien ne filtre sur les suites de l'enquête qui a rejoint le pôle cold-case à Nanterre. Selon la presse, la mission du groupe d'enquête est désormais :
- d'exclure toute complicité (à priori, Vérove était un solitaire, donc pas de complice lors des faits, mais il faut aussi étudier s'il a pu bénéficier de complicités involontaires du fait de sa fonction pour passer au travers des mailles du filet)
- de raccrocher d'éventuelles nouvelles victimes : il en existe avec certitude sur les années 86/87 (viols, attouchements, tentatives). Et avis personnel qui n'engage que moi même si il faut rester très prudent car tout peut basculer (on l'a vu avec le cas Sophie NARME) : je pense que Vérove est impliqué dans les meurtres de Karine Leroy en 1994 et Edith Martinet en 1987. Beaucoup d'éléments ramènent à Vérove pour ces 2 crimes, mais il manque la preuve indiscutable (aveux ou ADN que l'on aura jamais)
- Faire la lumière (autant que faire se peut) sur la personnalité, la jeunesse de Vérove.

Hélas, comme chacun d'entre nous ici, je n'ai, à mon grand regret, aucun élément concret supplémentaire sur ces sujets...

Hello,

Comme Manor (post en dessous du tien), mon ressenti subjectif est qu'il est juste coupable potentiel pour Karine Leroy.
(Alors que, comme toi sur un autre fil, j'estime son implication vraisemblable pour Edith Martinet)

Et pourtant, le 9 juin 94 il y a en effet des éléments troublants: avant tout la proximité géographique.
Le fameux garrot espagnol, par contre... Difficile de penser que cette technique se soit imposée à lui, 8 ans après le double meurtre du Marais. Ce dernier dans un contexte "vengeance sadique" très différent.

Un point peu mentionné, qui à la réflexion peut aussi tendre vers Vérove: le fait d'entrainer une victime en pleine cambrousse. Même si ça jure avec ses techniques des années 80s, agir en lieu clos.
Et pourtant, quand en pleine "période dingo" début avril 87 il kidnappe la jeune fille à Roissy-en-Brie, c'est en vue d'abuser d'elle dans un bois ou sous-bois: peu probable qu'allant à l'aventure avec la R5, il ait exploré à l'avance un local désert, squatt vide, grange ou autre.
Faut-il en conclure que, début juin 94 (si c'est bien lui pour K.Leroy), il soit en phase mentale désorganisée, avec pulsion d'agression à l'improviste ?
A comparer avec l'agression d'Ingrid, à peine trois semaines après: là, il a effectué des repérages l'avant-veille à la ferme de Villeras. Ca ressemble nettement plus à un prédateur.

Inspecteur Laffolasse a écrit:

Malheureusement sans ADN tout ce que nous theorison ce limite a de la literature  j'ai été surpris d'apprendre que sabine Dumont et les autres jeune filles en 1987 n'ont pas été victimes de verove encore un prédateur de plus jamais identifié

Kassandra88 a écrit:

Inspecteur Laffolasse a écrit:

Malheureusement sans ADN tout ce que nous theorison ce limite a de la literature  j'ai été surpris d'apprendre que sabine Dumont et les autres jeune filles en 1987 n'ont pas été victimes de verove encore un prédateur de plus jamais identifié

Une seule chose est sure, l'ADN le prouve, c'est que Vérove n'est pas l'auteur du meurtre de Sabine.
Pour les autres, cela semble peu probable mais on ne peut pas l'exclure d'office.

chris0706 a écrit:

clemal2011 a écrit:

Kassandra88 a écrit:Bonjour Kimona,

Pour la dernière réponse, c'est surtout Tivier qu'il faut remercier.

Les photos et les vidéos que nous avions pu obtenir sont ici:
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Si vous en avez trouvé d'autres, n'hésitez pas à les ajouter à la liste.

Nous sommes cependant quelques uns à penser que le gamin en pull rouge n'est pas François. Par contre, je persiste et signe, le policier de la vidéo n'est pas Vérove (il ne travaillait pas à l'endroit évoqué à l'époque).


Je me pose très souvent la question "qu'ont fait les enquêteurs, quels ont été les ordres et les recherches, depuis 2021 ? Quelles ont été ou quelles sont les recherches faites en remontant le temps ?
Nous n'avons eu aucune info là dessus.

Où en sont les suites de la plainte déposée par Luc-Richard Bloch, le frère de Cécile ?
Idem.

D'ailleurs, les enquêteurs auraient-ils pensé ou auraient-ils eu le droit de demander d'anciennes photos de V jeune à sa femme et à ses enfants, en 2021 ?
Bien sur qu'ils en ont le droit. La maison avait été mise sous scellés, les enquêteurs ont du emporter ce qui leur a paru utile.

Bonjour à tous,

@kimona : je confirme (si cela était nécessaire ) les propos de Kassandra : le flic de la vidéo n'est pas Vérove. Comme l'a dit Kassandra, il n'était pas en poste sur ce secteur à l'époque. Et nous avons de plus montré ces images à plusieurs victimes présumées de Vérove qui ont toutes, sans hésitation, répondu par la négative. Donc je pense que vous pouvez "classer" cette vidéo

Hélas depuis la fin d'année 2021, plus rien ne filtre sur les suites de l'enquête qui a rejoint le pôle cold-case à Nanterre. Selon la presse, la mission du groupe d'enquête est désormais :
- d'exclure toute complicité (à priori, Vérove était un solitaire, donc pas de complice lors des faits, mais il faut aussi étudier s'il a pu bénéficier de complicités involontaires du fait de sa fonction pour passer au travers des mailles du filet)
- de raccrocher d'éventuelles nouvelles victimes : il en existe avec certitude sur les années 86/87 (viols, attouchements, tentatives). Et avis personnel qui n'engage que moi même si il faut rester très prudent car tout peut basculer (on l'a vu avec le cas Sophie NARME) : je pense que Vérove est impliqué dans les meurtres de Karine Leroy en 1994 et Edith Martinet en 1987. Beaucoup d'éléments ramènent à Vérove pour ces 2 crimes, mais il manque la preuve indiscutable (aveux ou ADN que l'on aura jamais)
- Faire la lumière (autant que faire se peut) sur la personnalité, la jeunesse de Vérove.

Hélas, comme chacun d'entre nous ici, je n'ai, à mon grand regret, aucun élément concret supplémentaire sur ces sujets...

Hello,

Comme Manor (post en dessous du tien), mon ressenti subjectif est qu'il est juste coupable potentiel pour Karine Leroy.
(Alors que, comme toi sur un autre fil, j'estime son implication vraisemblable pour Edith Martinet)

Et pourtant, le 9 juin 94 il y a en effet des éléments troublants: avant tout la proximité géographique.
Le fameux garrot espagnol, par contre... Difficile de penser que cette technique se soit imposée à lui, 8 ans après le double meurtre du Marais. Ce dernier dans un contexte "vengeance sadique" très différent.

Un point peu mentionné, qui à la réflexion peut aussi tendre vers Vérove: le fait d'entrainer une victime en pleine cambrousse. Même si ça jure avec ses techniques des années 80s, agir en lieu clos.
Et pourtant, quand en pleine "période dingo" début avril 87 il kidnappe la jeune fille à Roissy-en-Brie, c'est en vue d'abuser d'elle dans un bois ou sous-bois: peu probable qu'allant à l'aventure avec la R5, il ait exploré à l'avance un local désert, squatt vide, grange ou autre.
Faut-il en conclure que, début juin 94 (si c'est bien lui pour K.Leroy), il soit en phase mentale désorganisée, avec pulsion d'agression à l'improviste ?
A comparer avec l'agression d'Ingrid, à peine trois semaines après: là, il a effectué des repérages l'avant-veille à la ferme de Villeras. Ca ressemble nettement plus à un prédateur.

clemal a écrit:@Manor : je pense surtout que la juge Turquey a le bras long et fait preuve d'une vigilance extrême vis à vis des équipes d'enquêteurs sur les fuites éventuelles. Aussi bien informée soit-elle, je ne pense pas que Patricia Tourancheau soit en mesure de bloquer des informations. Sauf si bien sur elle est la seule à les avoir et ne les divulgue pas dans l'intérêt de sa production

clemal a écrit:il existe quelques éléments troublant faisant penser à Vérove concernant Karine Leroy. En premier lieu la période (juin 94) et le lieu (Seine-et-Marne), à proximité assez directe du lieu de l'enlèvement d'Ingrid. Sans omettre une techniques d'étranglement qui rappelle en effet le Garrot Espagnol pratiqué sur GP. Pour le reste, ce qui est complexe avec le meurtre de Karine Leroy, c'est que le corps a été retrouvé quelques semaines après la mort. Dans un état qui n'a pas permis de confirmer si il y avait eu viol. Et on ne peut affirmer que le meurtrier n'ait pas tenté de trouver à proximité un lieu pour l'agresser à l'abri des regards. Avant de se "rabattre" sur un sous bois. S'il s'agit bien de Vérove, on peut penser qu'il cherchait un lieu "sécurisant" pour lui et qu'il a pu changer ses plans et tuer car rébellion de la part de sa victime il y a eu. Car à priori, si Vérove est bien coupable, mis à part dans le Marais, il ne tue que lorsqu'il se voit opposer une certaine résistance.

Kassandra88 a écrit:Bonjour à tous,

Moi j'aimerais savoir si on a cherché à connaitre d'où provenait le bout de bois qui a permis de réaliser ce garrot espagnol.
Des arbres de ce type dans le coin?
Non loin du lieu où Karine a disparu?
Quels arbres poussaient dans la propriété des Vérove à l'époque?

Manor a écrit:

clemal a écrit:@Manor : je pense surtout que la juge Turquey a le bras long et fait preuve d'une vigilance extrême vis à vis des équipes d'enquêteurs sur les fuites éventuelles. Aussi bien informée soit-elle, je ne pense pas que Patricia Tourancheau soit en mesure de bloquer des informations. Sauf si bien sur elle est la seule à les avoir et ne les divulgue pas dans l'intérêt de sa production

Oui je n'ai pas développé mais c'était mon propos

clemal a écrit:il existe quelques éléments troublant faisant penser à Vérove concernant Karine Leroy. En premier lieu la période (juin 94) et le lieu (Seine-et-Marne), à proximité assez directe du lieu de l'enlèvement d'Ingrid. Sans omettre une techniques d'étranglement qui rappelle en effet le Garrot Espagnol pratiqué sur GP. Pour le reste, ce qui est complexe avec le meurtre de Karine Leroy, c'est que le corps a été retrouvé quelques semaines après la mort. Dans un état qui n'a pas permis de confirmer si il y avait eu viol. Et on ne peut affirmer que le meurtrier n'ait pas tenté de trouver à proximité un lieu pour l'agresser à l'abri des regards. Avant de se "rabattre" sur un sous bois. S'il s'agit bien de Vérove, on peut penser qu'il cherchait un lieu "sécurisant" pour lui et qu'il a pu changer ses plans et tuer car rébellion de la part de sa victime il y a eu. Car à priori, si Vérove est bien coupable, mis à part dans le Marais, il ne tue que lorsqu'il se voit opposer une certaine résistance.

Oui je comprends que le Salvac ait fait ce rapprochement mais je trouve que ça reste très maigre. Pour le reste c'est de la spéculation.
Je continue de penser que son ex petit ami est coupable et j'espère qu'il y aura des avancées rapides dans cette enquête.

clemal2011 a écrit:


Peut-être y a t-il des éléments intéressants dans le dossier Karine Leroy, mais j'avoue ne pas bien le connaitre. D'ailleurs à propos de l'ex petit-ami, je pense qu'il a du faire un suspect de premier choix à l'époque ? A t-il été placé en garde à vue ? Et a t-il été innocenté ? Ou bien relâché par manque de preuve à son encontre ?