Disparition Lucas Tronche I

Nordine a écrit:

mesrine a écrit:
(...)  cet écart de temps entre le départ du frère et la coupure du téléphone est crucial... Sauf que en effet, 4 ans après, définir le timing à la minute près sur un trajet qui en compte mini 20...ça relève de l'horlogerie suisse pour, de surcroît, faire d'un témoin un suspect...

Le trajet ne prend pas 20 minutes au minimum mais 20 minutes au maximum, sinon, comment expliquer que Lucas, en partant 3 minutes après son frère puisse espérer avoir le bus ?
Après une recherche rapide, je vois qu'en trottinette, on se déplace en moyenne 2 à 3 fois plus vite qu’à pied. On compte une vitesse moyenne d’environ 12 à 20 km/h. S'il y a 3 kilomètres entre la maison et l'arrêt de bus, mettre 20 minutes signifie que la vitesse moyenne a été de 9 km/h, ce qui est inférieur aux vitesses normalement constatées. (J'ai vérifié sur la carte qu'aucune dénivellation importante ne pouvait ralentir la progression des trottinettes.)
Mathématiquement, il faut 15 minutes pour parcourir 3 km à 12 km/h et 9 minutes pour faire ces mêmes 3 km à 20 km/h.
Chacun en déduira ce qui peut en être déduit.

ob9 a écrit:Concernant les portes, la maison en possède 2, une principale qui donne sur la cuisine, et une secondaire qui donne sur le salon, on a affaire a des portes assez anciennes, je ne crois pas que ce type de porte puisse "se claquer"

On voit un bout de la clanche extérieure a travers le carreau sur la photo en haute a droite

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Sortcière a écrit:

ob9 a écrit:Concernant les portes, la maison en possède 2, une principale qui donne sur la cuisine, et une secondaire qui donne sur le salon, on a affaire a des portes assez anciennes, je ne crois pas que ce type de porte puisse "se claquer"

On voit un bout de la clanche extérieure a travers le carreau sur la photo en haute a droite

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Merci pour ces images. Je vois bien une porte, vitrée, mais pas l'autre. Quand une porte est vitrée et si ce n'est pas du verre anti effraction (mais même dans ce cas) on ferme aussi les volets protégeant la porte, donc on ferme de l'intérieur et on sort par une autre porte qui est une vraie porte d'entrée. Il semble y avoir une véranda et des fenêtres en rez de chaussée avec des fenêtres à fermer aussi.

Donc si Lucas a dit je ferme ou je ferme la maison, il devait avoir plusieurs issues à fermer avant de partir. Et ce n'est pas que la porte d'entrée que sa mère a trouvé fermée mais "la maison".

Ness a écrit:En tout cas quatre  faits sont surs  
-la maman en rentrant soit à 18h soit à 18h30 a trouvé la porte fermée à clef.
-le frère était à l'arrêt de bus à 17h30 et j'imagine que les responsables du club lui demandent d'appeler son frère qui ne répond pas parce que le portable est éteint
- le téléphone de Lucas s'éteint et borne à environ 5 mn de la maison à 17h13 et des poussières.
- les clefs et les affaires de piscine sont dans la chambre de Lucas en évidence ( il ne les a pas cachées )
" ce n'est pas une reconstitution judiciaire" ?  Je ne connais pas les termes exacts mais tous les journaux parlent de " reconstitution ordonnée par la juge d'instruction. Sur les images on voit clairement le grand frère refaire son parcours.
Parce que finalement cette disparition se joue en 3mn.
Selon le grand frère il quitte la maison à 17h10 parce qu'il semble acquis à tout le monde qu'il faut 20mn en trottinette pour faire les 3 km qui le sépare de l'arrêt de bus. Il a été filmé par les caméras de la ville avec un blouson bleu. Ces images doivent donner exactement l'heure à laquelle il est passé.
S'il n'y avait aucun doute sur ce timing je ne vois pas bien pourquoi une juge mobiliserai 4 ans plus tard, plusieurs cars de police, enverrait une voiture pour aller chercher une trottinette identique , oblige ce pauvre frère a refaire le parcours qu'il a fait ce jour là , afin de vérifier s'il a quitté la maison à 17h10 ou bien s'il a pu le faire à 17h15 ?
Bien sur s'il a quitté la maison à 17h15 cela ne fait pas de lui un coupable mais çà remet en cause son témoignage.
Il y a beaucoup de raisons pour lesquelles il peut se tromper ou mentir . Peut-être se sont-ils disputés et il se sent un peu coupable ? Peut-être son frère est parti avant avec quelqu'un dont il a peur et qui la menacé s'il parle?
Il me semble normal que l'on puisse se poser des questions ?
En seulement 3 mn , Lucas va chercher le vieux sac à dos qui sert à la famille pour faire des randonnées, y met 3 pierres, prend sa doudoune , trouve le moyen de fermer une maison à clef sans ses clefs et se retrouve à 5 mn de la maison pour éteindre son portable ?
Personnellement et en toute objectivité je ne prendrai en compte que le témoignage de la nounou , qui a vu Lucas pour la dernière fois à 15h .
Parce que franchement le scénario annoncé dès le lendemain de la disparition de Lucas par la famille  :
- il est parti chercher des pierres et quelqu'un l'a enlevé ou il a eu un accident en allant chercher des pierres et il est blessé quelque part = la preuve il manque le sac à dos de randonnée , et trois pierres.= il croyait que c'était des météorites = regarder dans sa chambre il y a des pierres étalées sur tous le rebord de toutes des étagères mais il en manque trois  ....etc etc c'est possible mais ce n'est pas la seule piste. Lucas semblait s'intéresser à beaucoup d'autres choses que les pierres. cf la vidéo avec son ami jean-mi pour les défis culinaires  Il a 16 ans , Il est seconde avec 15 de moyenne générale et il va croire qu'il a trouvé des pierres de lune ?

Nordine a écrit:Juste une question.
Croyez-vous pertinent, en partant à 17h10 et sachant que leur mère revient à 18h00, soit 50 minutes plus tard de cadenasser toute la maison comme si personne ne devait y revenir pendant plusieurs jours ?
Fermer, c'est fermer la porte d'entrée.

Sortcière a écrit:

Nordine a écrit:

mesrine a écrit:
(...)  cet écart de temps entre le départ du frère et la coupure du téléphone est crucial... Sauf que en effet, 4 ans après, définir le timing à la minute près sur un trajet qui en compte mini 20...ça relève de l'horlogerie suisse pour, de surcroît, faire d'un témoin un suspect...

Le trajet ne prend pas 20 minutes au minimum mais 20 minutes au maximum, sinon, comment expliquer que Lucas, en partant 3 minutes après son frère puisse espérer avoir le bus ?
Après une recherche rapide, je vois qu'en trottinette, on se déplace en moyenne 2 à 3 fois plus vite qu’à pied. On compte une vitesse moyenne d’environ 12 à 20 km/h. S'il y a 3 kilomètres entre la maison et l'arrêt de bus, mettre 20 minutes signifie que la vitesse moyenne a été de 9 km/h, ce qui est inférieur aux vitesses normalement constatées. (J'ai vérifié sur la carte qu'aucune dénivellation importante ne pouvait ralentir la progression des trottinettes.)
Mathématiquement, il faut 15 minutes pour parcourir 3 km à 12 km/h et 9 minutes pour faire ces mêmes 3 km à 20 km/h.
Chacun en déduira ce qui peut en être déduit.

Le temps a dû être vérifié. Les deux garçons partaient habituellement vers 17H quand leur mère ne les conduisait pas au bus. Quand on regarde la chaussée devant la maison, je ne la trouve pas spécialement en bon état, donc à mon avis elle ne permet pas de rouler vite en tout cas sur une partie du parcours. On ne connait pas non plus le modèle et les performances desdites trottinettes en fonction du poids transporté.

Sortcière a écrit:Bah oui Ob9 si à 17H13 Lucas est à 5 mn de la maison c'est qu'il est sorti à 17h8 donc il y a un problème ou alors c'est que je me fais des nœuds au cerveau (ça m'arrive !)! lol

ob9 a écrit:

Sortcière a écrit:Bah oui Ob9 si à 17H13 Lucas est à 5 mn de la maison c'est qu'il est sorti à 17h8 donc il y a un problème ou alors c'est que je me fais des nœuds au cerveau (ça m'arrive !)! lol

Je ne crois pas que c'est avéré que Lucas était a 5 mn de la maison, je ne suis pas sur.

Il me semble qu'on sait juste que son téléphone est éteint a 17h13

Kassandra88 a écrit:

5 mn après qu'il soit sorti de la maison, son téléphone a été éteint.
TOUT a été tenté pour le localiser y compris des moyens trés très  sophistiqués ... Ni le téléphone (avec une autre puce), ni la puce  d'origine, n'ont été réutilisés.

Source: FB "je cherche Lucas"
C'est désespérant de lire qu'on met en doute les informations venant de personnes qui sont "proches" du dossier.

Kassandra88 a écrit:Je suppose que son tél n'a pas accroché les mêmes antennes à l'endroit X où il se trouvait avant de cesser d'émettre que s'il avait été au domicile.

Sortcière a écrit:"5 mn après qu'il soit sorti de la maison, son téléphone a été éteint."

"il" dans la phrase c'est Lucas
Si le tél est éteint à 17H13, qui correspond à 5 mn après que Lucas soit sorti de la maison, soit à 17H8, Valentin est donc sorti de la maison à quelle heure ?
Je ne mets rien en doute, je colle à la phrase et ça ne colle pas avec l'horaire de sortie de Valentin avant son jeune frère.

Cela explique peut-être pourquoi il y a eu ce transport sur les lieux avec minutage précis dont j'ignore ce qu'il a donné.

mesrine a écrit:Vous confondez les articles de presse avec des constatations judiciaires...
Imaginez un journaliste écrire que le téléphone a été coupé à 17h14, 23 secondes et 6 dixièmes...
C'est du délire...
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