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Message par Patrick12345 Lun 26 Aoû 2019 - 23:25


Au sujet du SRPJ de Montpellier dont parle ce journaliste, je trouve bizarre et très curieux que l'adresse email de ce SRPJ de Montpellier figure partout sur internet pour les personnes qui auraient des renseignements sur cette affaire, mais si vous leur écrivez, cette adresse email ne fonctionne pas du tout !!!!

La voici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je voulais leur demander, tout comme j'ai posé la question à ce journaliste, s'ils avaient retrouvé ce marchand de pierres qui aurait été vu au Marché de Bagnols-sur-Cèze en compagnie de Lucas Tronche peu de temps avant sa disparition, mais donc vous pouvez faire le test : écrivez au SRPJ à cette adresse email et vous constaterez qu'elle ne fonctionne pas, alors POURQUOI ??? Bizarre....

Patrick12345


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Message par Ness Lun 26 Aoû 2019 - 23:28

Pondyness a écrit:Hello Kassandra :-) oui cela pourrait être ce jeune homme allemand, bien que l'âge soit supérieur à celui de l'inconnu.
Attendons les résultats ADN.
Weltgeist, en effet un ado en errance venant d'un pays de l'est est très possible.
Ness, merci pour la vidéo, il est entouré, semble heureux. Un ado comme un autre. Pourtant il a peut être décidé de s'en aller....
Par rapport aux questionnements concernant la réaction de sa famille. Je crois, et je peux me tromper, que l'on réagi tous différemment face à de tels drames. Les proches de lucas semblent entourés, ils semblent avoir fait appel à une psychologue rapidement et sans doute qu'on les a encouragé à aller de l'avant, à resserrer leurs liens, afin d'éviter l'éclatement de la cellule familiale. Car comment vivre après une telle catastrophe ? Il y a de quoi devenir fou non? Pour les deux enfants restant les parents se devaient de tenir et de resserrer les liens, de garder la tête froide. Je ne suis pas choquée de leur départ en Amérique. Je trouve cela courageux. L'entourage resté sur place leur a sans doute permis de le faire. Ils l'ont fait je suppose pour éviter l'insupportable, c'est à dire l'absence. Que sait on de ce voyage ? Rien. Il a peut être été difficile, angoissant.

Les mots employés sont "reconstruction d'une cellule famiale à 4 " Je ne vois pas un psy conseiller cela. La cellule famiale est composée de 5 personnes dont l'un a disparu. Il faut continuer à vivre avec cette abscence .
Ce voyage a lieu trois mois après la disparition de Lucas, il dure quatres semaines à des milliers de kilometres de Bagnols sur Ceze, avec un décalage horaire important.
C'est un fait extrêmement rare pour les familles d'enfants disparus.  


Dernière édition par Ness le Lun 26 Aoû 2019 - 23:52, édité 1 fois

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Message par Patrick12345 Lun 26 Aoû 2019 - 23:48


Autre vidéo au sujet de Lucas Tronche :

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Message par Kassandra88 Lun 26 Aoû 2019 - 23:56

Patrick12345 a écrit:
Au sujet du SRPJ de Montpellier dont parle ce journaliste, je trouve bizarre et très curieux que l'adresse email de ce SRPJ de Montpellier figure partout sur internet pour les personnes qui auraient des renseignements sur cette affaire, mais si vous leur écrivez, cette adresse email ne fonctionne pas du tout !!!!

La voici :   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je voulais leur demander, tout comme j'ai posé la question à ce journaliste, s'ils avaient retrouvé ce marchand de pierres qui aurait été vu au Marché de Bagnols-sur-Cèze en compagnie de Lucas Tronche peu de temps avant sa disparition, mais donc vous pouvez faire le test : écrivez au SRPJ à cette adresse email et vous constaterez qu'elle ne fonctionne pas, alors POURQUOI ??? Bizarre....

Bizarre en effet:
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Message par Ness Mar 27 Aoû 2019 - 0:13

@Patrick
Alors là avec tout le foin fait autour des trois pierres si les enquêteurs n'ont pas verifié l'emploi du temps de tous les vendeurs de pierres de France et de Navarre et surtout ceux de Montpellier, c'est qu'il y a un sacré problème?

Ness


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Message par Pondyness Mar 27 Aoû 2019 - 9:28

@ness
Cela voudrait dire que la famille entière, les parents, les deux fils, gardent secret ce qui est arrivé à Lucas. C'est compliqué de maintenir un tel mensonge, seul ce n'est pas simple, à deux très difficile, alors à 4.... les enquêteurs ont interrogé la famille, en long en large et en travers.... impossible à mon avis qu'un si lourd secret les unissent.
Quant au psy qui incite à un voyage, je n'en sais rien c'est vrai, mais peut on imaginer l'immense absence de lucas, la pression médiatique, l'angoisse, l'attente, les ruminations incessantes... On sent cette femme, cette mère sans doute profondément abîmée par la disparition de son enfant, garder le contrôle, rester droite. Je ne vois pas cela comme le signe d'une responsabilité quelconque, mais davantage comme un trait de personnalité. Ils sont effondrés mais vont de l'avant, pour que la vie continue. Pour les deux enfants restants. On sent l'époux, le père plus marqué, plus vacillant. C'est elle qui tient tt ce petit monde, et qui tente de préserver un peu d'union, de chaleur, un reste de sens, dans ce vide absolu qu'à causé la disparition de Lucas. C'est ainsi que j'analyse les choses. Évidemment ce n'est que mon sentiment. De plus, la piste familiale a dû être explorée +++.
Peut être (nouvelle supposition ) sentent ils ,connaissant leur enfant, frère, que Lucas ne serait pas parti aussi longtemps sans donner de nouvelle. Peut être font ils une forme de deuil, et cela expliquerait l'emploie de l'imparfait. Car quelle plus grande torture psychique que la "perte " au sens propre de son enfant ? Cela est sans doute une façon de survivre, car il reste deux enfants à soutenir, à élever. C'est peut-être dans ce semblant de continuité qu'ils parviennent à se lever le matin.

_____________________________________________________________________________

" Un meurtre sans des ciseaux qui brillent est comme des asperges sans sauce hollandaise. Sans goût. "
                                                   Alfred Hitchcock
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Message par Ness Mar 27 Aoû 2019 - 10:46

@Pondyness ,
Oups .. tu as mal compris ce que j'ai écris. Tout d'abord, j'ai juste relevé ce qui me frappe dans cette histoire. Jamais je n'ai envisagé une seule seconde un meurtre familal où les 4 seraient complices et porteraient un loud secret. J'émets juste l'hypothèse d'une dispute entre deux frères ( ou peut-être avec d'autres ados)  qui aurait mal tournée. Ce n'est qu'une hypothèse . Comme l'hypothèse de la fugue, comme celle d'un vendeur de pierres qui lui aurait volé trois pierres sans valeur et l'aurait fait disparaitre, comme celle du cinglé qui le kidnappe. Aucune n'est meilleure que l'autre tant que Lucas n'est pas retrouvé.
Mais voilà ce qui m'a frappé:
1/ qui a fermé la maison? ce n'est pas Lucas : on retrouve ses clefs sur son bureau .
2/ Il aurait fermé la maison de l'intérieur et serait sorti par une fenêtre? Une fenêtre laissée ouverte n'a jamais été mentionnée mais c'est possible.
3/ une fugue préméditée  ? En bon petit scout entrainé, qui vient de passer un week end en autonomie , il aurait pris son matériel de survie?
le grand frère voit Lucas sur son téléphone vers 16h sauf qu'il n'y a aucune activité sur l'historique . Que fait Lucas il regarde l'écran?
4/ Jamais le moindre mal-être de l'adolescence n'est évoqué par les parents, ni la moindre dispute, ni le moindre conflit. On sait juste qu'il était victime de certaines railleries mais on ne sait pas à quel sujet? Une vie bien réglée, des amis, des activités, un bon élève, une famille aimante . Voilà ce qu'on sait
5/ Dans un reportage , je ne sait plus lequel mais je peux retrouver la maman dit que le soir de la disparition de Lucas " en fermant les volets de la chambre " etc etc ...Comment peut-on fermer les volets de la chambre si Lucas est blessé et parvient à revenir au risque de ne rien entendre ?
Edit j'ai retrouvé à 1mn 45
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6/ Lucas n'aime pas le foot, il adore cuisiner , il est doux, dans un autre reportage un de ses amis lui dédie une petite chanson poignante etc etc
6/ le grand frère fait visiblement partie d'un mouvement très catholique , très anti-homosexuel.
7/ ils partent en vacances trois mois après sa disparition. Ce n'est pas ma faute si ce comportement est rarissime.
8/ les parents reprennent leur job quelques semaines voir jours après sa disparition. Cela aussi est rarissisme.
9/ Ils parlent de " reconstruction de cellule familiale à 4 " même pas trois plus tard. Cela aussi est rarissisme.
10/ Ils emploient souvent l'imparfait lorsqu'ils parlent de Lucas. ( Adrien Fiorello a disparu depuis 9 ans et sa maman continue à employer le présent...)
11/ perso cette histoire de pierres manquantes ....
12/ le grand frère affiche une photo de lui en soirée avec un immense sourire très peu de temps après la disparition de Lucas
13/ C'est bête et cela m'est très perso mais la maman dit aussi " que les vêtements de Lucas ne vont déjà plus au petit frère" . Cela veut dire qu'elle l'a habillé avec les vêtements de son frère disparu? Pour moi c'est juste inimaginable.

Question, imagine tu es Lucas , tu es retenu quelque part mais tu as accès à tout cela , qu'en penses-tu?
Imagine une dispute entre tes deux enfants , l'un chute malencontreusement . Tu as deux choix le dénoncer ou le couvrir . Que fais-tu? Un seul des deux parents est peut-être au courant et pas l'autre?
Puisque nous étudions toutes les hypothèses pourquoi pas celle-ci ? J'avoue on peut y voir un manque de respect pour la famille, ce n'est pas le cas. C'est juste une hypothèse, qui est aussi certainement étudiée de près par police et par la nouvelle juge d'où cette reconstition?


Dernière édition par Ness le Mar 27 Aoû 2019 - 11:18, édité 1 fois

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Message par Kassandra88 Mar 27 Aoû 2019 - 11:12

@Ness
Point 1: On peut refermer une porte en laissant ses clés à l'intérieur, ça m'est arrivé.
Point 3: le grand frère voit Lucas sur son téléphone vers 16h sauf qu'il n'y a aucune activité sur l'historique . Que fait Lucas il regarde l'écran?
Il peut très bien être en train de jouer à un jeu installé sur son téléphone.
Point 4: "railleries" Je me demande si ce n'est pas à cause de la forme de son crâne:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Quant à sa taille, il n'était pas très grand au moment de sa disparition (1,60 m) (point 13)

Point 8: le père d'Estelle M. n'a jamais cessé de travailler.
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Message par Ness Mar 27 Aoû 2019 - 11:30

@s'il jouait à un jeu cela apparaitrait sur l'historique?
@pour les clefs cela t'es déjà arrivé dans une belle maison bourgeoise ou dans un appartement dans un immeuble? Parce que franchement dans une famille de trois enfants, si chaque fois que quelqu'un sort dans le jardin et qu'il claque la porte s'il a besoin d'avoir les clefs sur lui pour rentrer....
@Point 8 , certes, mais c'est exceptionnel. Je cherche juste à élaborer des similitudes dans les comportements.

Ness


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Message par Kassandra88 Mar 27 Aoû 2019 - 11:48

Ness a écrit:@s'il jouait à un jeu cela apparaitrait sur l'historique?
Historique pour un tel?
Ne pas oublier que son tel a disparu.
J'ai aussi songé à la consultation de photos/vidéos qu'il avait prises avec son tel, relecture d'anciens SMS...

@pour les clefs cela t'es déjà arrivé dans une belle maison bourgeoise ou dans un appartement dans un immeuble?
Oui. Ma maison date des années 70. Je sors en général par la porte du garage que je verrouille avant de fermer. Heureusement, cette fois là, une fenêtre était restée entr'ouverte...
@Point 8 , certes, mais c'est exceptionnel. Je cherche juste à élaborer des similitudes dans les comportements.
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Message par Sortcière Mar 27 Aoû 2019 - 11:58

Bonjour Ness,
Une certaine attitude des parents et de la famille vient peut-être du fait qu'ils ont fini par croire, (éventuellement aidés par les enquêteurs ou pas), à une fugue amoureuse et à l'homosexualité éventuelle de leur fils s'interdisant de revenir, notamment d'ailleurs si personne n'était venu au rendez-vous.
Le problème c'est que dans ce dernier cas il a pu devenir suicidaire ou tomber sur n'importe qui pendant son errance.
On ne sait même pas comment fonctionne la porte d'entrée de cette maison pour se verrouiller ni même si une clé n'était pas cachée quelque part à l'extérieur. On ne sait pas qui a vu les pierres pour la dernière fois et quand. Peut-être n'étaient-elles plus là déjà la veille ou même avant.
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Message par Ness Mar 27 Aoû 2019 - 12:06

@Kassandra
Je ne suis pas spécialiste concernant les jeux , mais il me semble que pour jouer même sur une appli il faut être connecté?
Donc ce jeune garçon, joue tranquillement sur son téléphone, ment à son grand frère ( qui d'après la mère est un dieu pour lui)  plutôt de lui dire " j'ai pas envie d'aller à la piscine" il fait semblant de vouloir le rejoindre. Il n'a pas préparé son sac de piscine. Donc sans son sac de piscine sur le dos, il dit à son frère " vazy je ferme la maison" alors qu'il suffit de claquer de la porte ?  Il prend trois pierres. Il claque la porte sans prendre ses clefs. Eteint son téléphone.  Et il disparait définitivement.
S'il suffit de claquer la porte pourquoi dit-il " je ferme la maison"? Et pourquoi alors le grand frère considère-t-il cela comme excuse à son retard? Il leur faut marcher 15 à 20 mn pour rejoindre l'arrêt de bus. Le chemin passe au milieu des vignes . Si tu te retournes tu vois parfaitement si Lucas , qui a fermé la maison, est en train de courir pour ne pas rater le bus. Mais non Lucas , ne court pas avec son sac de piscine qu'il n'avait pas sur le dos pour rattraper son retard. Il est en train de fermer une maison qui n'a besoin d'être fermée? Il appelle son frère et tombe sur sa messagerie. Mais il ne prévient pas sa mère, qui pourtant quand elle voit que Lucas n'est pas le bus pense tout de suite à quelque chose de grave, ce qui laisserait penser que ce comportement est très inhabituel?

Conernant la forme de son crane j'ai trouvé ceci :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais je ne pense pas que cela soit la raison des railleries. Il faudrait demander à des ados mais à mon avis Lucas est un peu ridicule sur la vidéo de la chanson. Si on prend des critères d'ados . Vêtements , etc etc

Ness


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Message par Kassandra88 Mar 27 Aoû 2019 - 15:53

ob9 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bofff
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Message par meygem Mar 27 Aoû 2019 - 16:18

Effectivement, la vidéo n'a aucun intérêt.
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Message par Ari89 Mar 27 Aoû 2019 - 17:05

Bonjour à tous,

Pour ce qui est des railleries concernant Lucas, il en a effectivement subies au sujet de la forme de son crâne... On peut l'entendre lors de cette émission: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Désolée, je ne me souviens plus à quel moment ils en parlent, mais c'est lorsque le meilleur ami de Lucas intervient par téléphone. Il parle de quelqu'un qui a pris en photo le crâne de Lucas, rajouté une équerre et a fait circuler cette photo sur internet... Lucas l'a mal pris (normal!) et a demandé que la photo soit supprimée, ce qui a été fait selon son ami, mais sa mère précise que la photo a encore circulé par après. À l'âge de Lucas, avec sa sensibilité, on peut en déduire que cela l'aura particulièrement éprouvé...
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Message par Ness Mar 27 Aoû 2019 - 17:06

La question est :
Est-il bien nécessaire de mettre les noms des entreprises comme par ex : camion blanchier ? Restau machin? camping truc ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

D'un côté on peut se dire que c'est pour les remercier, mais d'un autre côté on peut aussi se dire que c'est de la pub déguisée?

Ness


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Message par Patrick12345 Mar 27 Aoû 2019 - 18:47


J'ai trouvé deux articles de presse allant dans le même sens que celui-ci :

-------------------------------------------------------------

Joyeux, Lucas ne l’est pas tout le temps. Fin février 2015, Éric Tronche se souvient que son fils a eu quelques fois « du mal à se coucher » et que lors du séjour au ski de la famille, quelques jours plus tard, Lucas n’était « pas très joyeux alors que ce sont ses vacances préférées. Il a eu deux jours pas dans son assiette, avant un retour à la normale.

--------------------------------------------------------------

Ces deux articles certifient que Lucas n'était pas très joyeux lors de ses vacances de ski alors que c'est son sport et ses vacances préférées, alors je me pose une question : qu'a donc bien pu se passer lors de ses vacances de ski pour que Lucas ne soit pas dans son assiette à son retour au point d'avoir du mal à se coucher... ? Eh bien j'émets une hypothèse qui n'est donc pas une accusation mais juste le fruit de mon imagination... Ces vacances de ski étaient quelques semaines avant sa disparition, et la famille Lucas était en présence d'un autre couple (très proche de la famille) pendant ces vacances, je ne dirai pas le nom du monsieur de ce couple (vous pourrez le trouver sur internet en cherchant bien en profondeur dans cette affaire), et donc, et si ce monsieur avait eu un attouchement (une main aux fesses par exemple, ou autre) sur Lucas lors de ce séjour au ski ? Cela pourrait peut-être expliquer le fait que ce geste (si geste il y a eu ?) aurait pu perturber psychologiquement Lucas au point qu'il ait eu du mal à s'endormir et qu'il n'était pas dans son assiette durant les deux jours qui ont suivi... Et peut-être qu'ensuite ce monsieur lui a donné RDV pour s'expliquer avec lui, et, qui sait.... l'aurait-il violé puis supprimé ensuite .... ?

Patrick12345


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Message par Patrick12345 Mar 27 Aoû 2019 - 18:49



J'ai trouvé cette vidéo postée par un monsieur sur YouYube :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Patrick12345


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Message par Kassandra88 Mar 27 Aoû 2019 - 18:53

Patrick12345 a écrit:

J'ai trouvé cette vidéo postée par un monsieur sur YouYube :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Elle vient d'être postée par ob9 un peu plus haut.
Kassandra88
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Message par Ness Mar 27 Aoû 2019 - 19:02

ob9 a écrit:Certaines sociétés qui se présenteraient en "généreux donateurs" pour faire un gros coup de com sur une tragédie ? c'est possible

cela doit être compliqué à gérer?
En 2017 il y avait 1000 adhérents.
Chaque memebre peut consulter les comptes je pense.
Perso je trouve qu'ils ont l'air d'être vraiment honnêtes et sincères

Ness


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Message par Patrick12345 Mar 27 Aoû 2019 - 19:11

Autre hypothèse :

Et si ce monsieur (...) était l'amant de la mère de Lucas ? Il y a une certaine ressemblance physique entre cet homme et le père de Lucas. Ce dernier rentrant tard de son travail... Et si durant ces vacances de ski Lucas découvrait qu'il est l'amant de sa mère (car ce monsieur est parti avec la famille Tronche lors de ces vacances au ski), on peut imaginer que Lucas entend ou voit quelque chose qu'il n'aurait pas dû voir ou entendre... il est blessé intérieurement et n'ose pas en parler pour ne pas faire d'histoire familiale et c'est peut-être pour ça qu'il n'était pas dans son assiette malgré que ce sont pourtant ses vacances et son sport préféré (le ski), et après ces vacances Lucas veut avoir une explication avec ce monsieur... et lors d'un RDV ils s'expliquent et Lucas s'énerve et il a l'intention d'en parler à son père... et afin d'éviter les conséquences d'un tel drame familial imaginons que ce monsieur (qui est en couple) perd ses nerfs et tue l'enfant pour ne pas qu'il parle... Tout ça n'est qu'une simple hypothèse sans aucun fondement concret, car si ça se trouve ce monsieur est quelqu'un de bien dans la vie. Hypothèse...

Patrick12345


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