Désormais on sait qui il était clap 7

Ness a écrit:J’ai trouvé la source pour l’empreinte digitale :
C’est Mimi qui avait posté ceci :
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En fait, j'ai pu regardé (en vitesse   - ) toutes les pages de la BD chez Carine. Sur chacune d'elles, il y avait des empreintes entourées.
Je m'étais contentée de photographier la couverture et une page au hasard.

Kassandra88 a écrit:« En juin 2011, il a un accident de moto en service. Il glisse en tentant d’éviter une voiture qui brûlait un stop. »

Extrait de: Brendan Kemmet. « La Traque du grêlé. » iBooks.

Si ceci est vrai, il a du toucher une grosse somme d'argent de l'assurance du conducteur qui l'a percuté.

Ness a écrit:@Kassandra
Corrige si je me trompe
En 1986 le papa et la maman de Cecile sont inspecteurs à la sécurité sociale ? Oui
En 1986 madame Verove travaille à la sécurité sociale ?  Non, à la CAF

Sortcière a écrit:

Kassandra88 a écrit:« En juin 2011, il a un accident de moto en service. Il glisse en tentant d’éviter une voiture qui brûlait un stop. »

Extrait de: Brendan Kemmet. « La Traque du grêlé. » iBooks.

Si ceci est vrai, il a du toucher une grosse somme d'argent de l'assurance du conducteur qui l'a percuté.

Bonsoir Kass,
Bonsoir à tous,

J'ai lu aussi (je ne sais plus où) qu'il s'était planté seul en rentrant chez lui. En tout cas je suis prête à parier que si voiture brûlant un stop il y a eu, il l'a évitée et elle n'a jamais été retrouvée. A mon avis il n'a percuté ni voiture ni personne. Il a glissé et s'est planté et a inventé le reste. Ce n'est même pas certain qu'il rentrait chez lui puisqu'il a fallu qu'on lui arrange le coup au niveau syndical pour que ça passe en accident de travail.

Kassandra88 a écrit:

Ness a écrit:@Kassandra
Corrige si je me trompe
En 1986 le papa et la maman de Cecile sont inspecteurs à la sécurité sociale ? Oui
En 1986 madame Verove travaille à la sécurité sociale ?  Non, à la CAF

Kassandra88 a écrit:

Sortcière a écrit:

Kassandra88 a écrit:« En juin 2011, il a un accident de moto en service. Il glisse en tentant d’éviter une voiture qui brûlait un stop. »

Extrait de: Brendan Kemmet. « La Traque du grêlé. » iBooks.

Si ceci est vrai, il a du toucher une grosse somme d'argent de l'assurance du conducteur qui l'a percuté.

Bonsoir Kass,
Bonsoir à tous,

J'ai lu aussi (je ne sais plus où) qu'il s'était planté seul en rentrant chez lui. En tout cas je suis prête à parier que si voiture brûlant un stop il y a eu, il l'a évitée et elle n'a jamais été retrouvée. A mon avis il n'a percuté ni voiture ni personne. Il a glissé et s'est planté et a inventé le reste. Ce n'est même pas certain qu'il rentrait chez lui puisqu'il a fallu qu'on lui arrange le coup au niveau syndical pour que ça passe en accident de travail.

Bonsoir Sortcière,
Il y a en effet plusieurs versions:
S'est planté tout seul
Fait croire qu'il poursuivait un méchant
Et enfin, cette affaire de feu rouge.

J'ignore où est la vérité.

Ness a écrit:

Kassandra88 a écrit:

Ness a écrit:@Kassandra
Corrige si je me trompe
En 1986 le papa et la maman de Cecile sont inspecteurs à la sécurité sociale ? Oui
En 1986 madame Verove travaille à la sécurité sociale ?  Non, à la CAF

Je ne sais pas ce qui en est à Paris mais dans une ville moyenne caf et sécurité sociale ce sont les mêmes locaux  et le personnel de l’un connaît très bien le personnel de l’autre .
L’histoire de Cecile n’est certainement pas passée inaperçue parmi le personnel ?

Tivier a écrit:

Ness a écrit:

Kassandra88 a écrit:

Ness a écrit:@Kassandra
Corrige si je me trompe
En 1986 le papa et la maman de Cecile sont inspecteurs à la sécurité sociale ? Oui
En 1986 madame Verove travaille à la sécurité sociale ?  Non, à la CAF

Je ne sais pas ce qui en est à Paris mais dans une ville moyenne caf et sécurité sociale ce sont les mêmes locaux  et le personnel de l’un connaît très bien le personnel de l’autre .
L’histoire de Cecile n’est certainement pas passée inaperçue parmi le personnel ?

Je pense surtout que le terme "Sécurité sociale" n'est pas assez précis car c'est un terme générique. La CAF est affiliée à la Sécu. Peut être que par Sécurité Sociale on entend ici l'assurance maladie (CPAM) ? Si oui je peux confirmer qu'à Paris la CPAM a ses propres locaux distincts de la CAF. Et ses propres "contrôleurs".[
/quote]

Merci beaucoup de votre réponse.
Des connections éventuelles sont toujours possibles.
Peut-être n’y en a-t-il aucune .
Personnellement je pense plutôt que cette petite Cécile promenant son chien comme ses demi-sœurs à peu près du même âge où il a dû être rejeté par le père ou bien il a fantasmé sur elle ... a dû être un élément déclencheur. Mais cela aurait pu être aussi une vengeance / sa femme et au monde travail’? Cela mériterait d’être vérifié ?

Ness a écrit:

Tivier a écrit:

Ness a écrit:

Kassandra88 a écrit:

Ness a écrit:@Kassandra
Corrige si je me trompe
En 1986 le papa et la maman de Cecile sont inspecteurs à la sécurité sociale ? Oui
En 1986 madame Verove travaille à la sécurité sociale ?  Non, à la CAF

Je ne sais pas ce qui en est à Paris mais dans une ville moyenne caf et sécurité sociale ce sont les mêmes locaux  et le personnel de l’un connaît très bien le personnel de l’autre .
L’histoire de Cecile n’est certainement pas passée inaperçue parmi le personnel ?

Je pense surtout que le terme "Sécurité sociale" n'est pas assez précis car c'est un terme générique. La CAF est affiliée à la Sécu. Peut être que par Sécurité Sociale on entend ici l'assurance maladie (CPAM) ? Si oui je peux confirmer qu'à Paris la CPAM a ses propres locaux distincts de la CAF. Et ses propres "contrôleurs".[
/quote]

Merci beaucoup de votre réponse.
Des connections éventuelles sont toujours possibles.
Peut-être n’y en a-t-il aucune .
Personnellement je pense plutôt que cette petite Cécile promenant son chien comme ses demi-sœurs à peu près du même âge où il a dû être rejeté par le père ou bien il a fantasmé sur elle ... a dû être un élément déclencheur. Mais cela aurait pu être aussi une vengeance / sa femme et au monde travail’? Cela mériterait d’être vérifié ?

Claire a écrit:

Ness a écrit:

Tivier a écrit:

Ness a écrit:

Kassandra88 a écrit:

Ness a écrit:@Kassandra
Corrige si je me trompe
En 1986 le papa et la maman de Cecile sont inspecteurs à la sécurité sociale ? Oui
En 1986 madame Verove travaille à la sécurité sociale ?  Non, à la CAF

Je ne sais pas ce qui en est à Paris mais dans une ville moyenne caf et sécurité sociale ce sont les mêmes locaux  et le personnel de l’un connaît très bien le personnel de l’autre .
L’histoire de Cecile n’est certainement pas passée inaperçue parmi le personnel ?

Je pense surtout que le terme "Sécurité sociale" n'est pas assez précis car c'est un terme générique. La CAF est affiliée à la Sécu. Peut être que par Sécurité Sociale on entend ici l'assurance maladie (CPAM) ? Si oui je peux confirmer qu'à Paris la CPAM a ses propres locaux distincts de la CAF. Et ses propres "contrôleurs".[
/quote]

Merci beaucoup de votre réponse.
Des connections éventuelles sont toujours possibles.
Peut-être n’y en a-t-il aucune .
Personnellement je pense plutôt que cette petite Cécile promenant son chien comme ses demi-sœurs à peu près du même âge où il a dû être rejeté par le père ou bien il a fantasmé sur elle ... a dû être un élément déclencheur. Mais cela aurait pu être aussi une vengeance / sa femme et au monde travail’? Cela mériterait d’être vérifié ?

Salut Ness
je crois me souvenir que certains ont émis l'hypothèse que Vérove aurait repéré Cécile à la piscine.
Mais était il certain de pouvoir agresser Cécile ce matin là ou recherchait il un enfant seul un peu au hasard ?

Ness a écrit:

Claire a écrit:

Ness a écrit:

Tivier a écrit:

Ness a écrit:

Kassandra88 a écrit:

Ness a écrit:@Kassandra
Corrige si je me trompe
En 1986 le papa et la maman de Cecile sont inspecteurs à la sécurité sociale ? Oui
En 1986 madame Verove travaille à la sécurité sociale ?  Non, à la CAF

Je ne sais pas ce qui en est à Paris mais dans une ville moyenne caf et sécurité sociale ce sont les mêmes locaux  et le personnel de l’un connaît très bien le personnel de l’autre .
L’histoire de Cecile n’est certainement pas passée inaperçue parmi le personnel ?

Je pense surtout que le terme "Sécurité sociale" n'est pas assez précis car c'est un terme générique. La CAF est affiliée à la Sécu. Peut être que par Sécurité Sociale on entend ici l'assurance maladie (CPAM) ? Si oui je peux confirmer qu'à Paris la CPAM a ses propres locaux distincts de la CAF. Et ses propres "contrôleurs".[
/quote]

Merci beaucoup de votre réponse.
Des connections éventuelles sont toujours possibles.
Peut-être n’y en a-t-il aucune .
Personnellement je pense plutôt que cette petite Cécile promenant son chien comme ses demi-sœurs à peu près du même âge où il a dû être rejeté par le père ou bien il a fantasmé sur elle ... a dû être un élément déclencheur. Mais cela aurait pu être aussi une vengeance / sa femme et au monde travail’? Cela mériterait d’être vérifié ?

Salut Ness
je crois me souvenir que certains ont émis l'hypothèse que Vérove aurait repéré Cécile à la piscine.
Mais était il certain de pouvoir agresser Cécile ce matin là ou recherchait il un enfant seul un peu au hasard ?

Au hasard?  Pour moi impossible !
Il avait des cordelettes dans les poches et il avait bloqué la lumière et l’ascenseur
J’avais consulté les statistiques de l’époque et il n’y avait pas beaucoup d’enfants comme d’ailleurs à paris en général à cette époque .
Il n’y avait d’ailleurs aucune autre petite fille susceptible d’être seule dans cette allée ?
C’est un job de traqueur.
Un job de chasseur.
La moquette ?
Le paquet de cigarettes qui bloque la porte ?
Bref rien à voir avec un crime d’opportunité ?

Claire a écrit:

Ness a écrit:

Claire a écrit:

Ness a écrit:

Tivier a écrit:

Ness a écrit:

Kassandra88 a écrit:

Ness a écrit:@Kassandra
Corrige si je me trompe
En 1986 le papa et la maman de Cecile sont inspecteurs à la sécurité sociale ? Oui
En 1986 madame Verove travaille à la sécurité sociale ?  Non, à la CAF

Je ne sais pas ce qui en est à Paris mais dans une ville moyenne caf et sécurité sociale ce sont les mêmes locaux  et le personnel de l’un connaît très bien le personnel de l’autre .
L’histoire de Cecile n’est certainement pas passée inaperçue parmi le personnel ?

Je pense surtout que le terme "Sécurité sociale" n'est pas assez précis car c'est un terme générique. La CAF est affiliée à la Sécu. Peut être que par Sécurité Sociale on entend ici l'assurance maladie (CPAM) ? Si oui je peux confirmer qu'à Paris la CPAM a ses propres locaux distincts de la CAF. Et ses propres "contrôleurs".[
/quote]

Merci beaucoup de votre réponse.
Des connections éventuelles sont toujours possibles.
Peut-être n’y en a-t-il aucune .
Personnellement je pense plutôt que cette petite Cécile promenant son chien comme ses demi-sœurs à peu près du même âge où il a dû être rejeté par le père ou bien il a fantasmé sur elle ... a dû être un élément déclencheur. Mais cela aurait pu être aussi une vengeance / sa femme et au monde travail’? Cela mériterait d’être vérifié ?

Salut Ness
je crois me souvenir que certains ont émis l'hypothèse que Vérove aurait repéré Cécile à la piscine.
Mais était il certain de pouvoir agresser Cécile ce matin là ou recherchait il un enfant seul un peu au hasard ?

Au hasard?  Pour moi impossible !
Il avait des cordelettes dans les poches et il avait bloqué la lumière et l’ascenseur
J’avais consulté les statistiques de l’époque et il n’y avait pas beaucoup d’enfants comme d’ailleurs à paris en général à cette époque .
Il n’y avait d’ailleurs aucune autre petite fille susceptible d’être seule dans cette allée ?
C’est un job de traqueur.
Un job de chasseur.
La moquette ?
Le paquet de cigarettes qui bloque la porte ?
Bref rien à voir avec un crime d’opportunité ?

OK let's try again.
Vérove ne pouvait agresser une enfant dans l'ascenseur que si elle était SEULE..
En général, les parents se débrouillent pour que leurs enfants n'aillent pas seuls à l'école.
Je repose ma question: est ce que Vérove était certain que Cécile serait seule dans l'ascenseur ou recherchait il une enfant
SEULE, Cécile ou une autre ?? étant entendu que par ailleurs le crime était préparé.
Cécile est partie vers 08h40 or Vérove était présent dans l'ascenseur depuis près d'une heure, prenant ainsi de gros risques.
S'il avait fait des repérages sur les habitudes de Cécile, il se serait probablement rendu compte qu'elle partait (seule en général) peu après 08h30, donc il lui aurait suffi d'être là à 08H20.

Ness a écrit:
Ce jour là Cecile commence  ses cours au collège une heure plus tard car un de ces professeurs est absent.

Kassandra88 a écrit:

Ness a écrit:
Ce jour là Cecile commence  ses cours au collège une heure plus tard car un de ces professeurs est absent.

Tu es sure de cela?

Ness a écrit:

Kassandra88 a écrit:

Ness a écrit:
Ce jour là Cecile commence  ses cours au collège une heure plus tard car un de ces professeurs est absent.

Tu es sure de cela?

Oui .
Je cherche la source

Kassandra88 a écrit:

Ness a écrit:

Kassandra88 a écrit:

Ness a écrit:
Ce jour là Cecile commence  ses cours au collège une heure plus tard car un de ces professeurs est absent.

Tu es sure de cela?

Oui .
Je cherche la source

Parce que moi, je ne me souviens que de celle-ci (ou du moins de la même info que celle reprise ici):

« Cécile se rendait seule au collège Georges-Rouault, de l’autre côté du périphérique. Ce matin-là, elle a dû partir vers 8 h 45 pour son cours de gym qui avait lieu à 9 heures, racontent ses parents. »

Extrait de: Patricia Tourancheau. « Le Grêlé - Le tueur était un flic. » iBooks.

Ness a écrit:
Oui
Directement au gymnase.
C’est la raison pour laquelle elle portait son ogging rose me semble-t-il.
Mais il n’empêche que son cours précédent avait été annulé dû à l’absence d’un professeur. .

Tivier a écrit:Question peut être mineure mais quel est l'intérêt de dévisser l’ampoule du palier si l'endroit du rapt prévu est l’ascenseur ? Gêner la victime si elle battait en retraite ? Je n'imagine pas que FV ait eu l'idée de passer à l'acte AVANT que les portes ne se referment.

Tivier a écrit:Question peut être mineure mais quel est l'intérêt de dévisser l’ampoule du palier si l'endroit du rapt prévu est l’ascenseur ? Gêner la victime si elle battait en retraite ? Je n'imagine pas que FV ait eu l'idée de passer à l'acte AVANT que les portes ne se referment.