Re: Désormais on sait qui il était clap 6

par Invité Jeu 09 Déc 2021, 15:06

Bonjour Jules , au contraire , c ' est très malin de la part de la personne qui a auditionnée cette dame !
Ce que je pense , vous apprenez que vôtre homme est un grand criminelle , le GRELE , grélè dont vous n ' avez jamais entendu parlé , même par vôtre homme qui est policier ( dans la police on parle pas de crime , on lit pas le journal sauf l ' équipe ) , et voilà pas de question sur les faits comme une personne même qui ferait la naive comme de dire , vous êtes sure , vous êtes sure , mais il était là c ' est pas possible , une personne qui serait anéantie !
Non , on parle de la journée , il fait le café , il fait à manger !
Self - control !

par Kassandra88 Jeu 09 Déc 2021, 15:30

chris0706 a écrit:

Kassandra, a-t-on du nouveau sur "Françoise / Pigalle / début années 80" ?
Il me semble que tu as échangé avec elle il y a un certain temps. Sais-tu si ce cas a été examiné par les enquêteurs, dans le cadre du dossier ? Perso j'ai tjrs douté qu'il se soit agi de FV, mais...

Françoise est décédée début octobre 2018. Elle avait occulté son agression jusqu'à ce que tout refasse surface après le reportage de 2003. En 80, elle n'avait pas porté plainte, elle avait d'autres soucis. Ce n'est donc qu'en 2003(+/-) qu'elle a contacté Le Jallé. Elle aurait aimé savoir qui était propriétaire de l'appart où on a tenté de l'agresser. Apparemment, il n'avait pas la possibilité de la faire ... mais il a su qui l'a occupé par la suite. En fait, deux apparts communiquaient entre eux (en tout cas dans les années 2000) et les deux hommes qui les occupaient n'ont jamais eu de problème avec la justice. Je peux vous garantir qu'aucun d'eux ne s'appelle V.r.ve.

chris0706 a écrit:
Et sinon (ayant été absent plusieurs jours pour cause déménagement): d'où connait-on la tentative de kidnapping du 2/4/87 ?
Merci.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Des recherches personnelles de Dummheit après la publication de l'article du Parisien et particulièrement de ce tableau. (Fabienne 17 ans ...)

par Jules Jeu 09 Déc 2021, 15:33

peri a écrit:Bonjour Jules , au contraire , c ' est très malin de la part de la personne qui a auditionnée cette dame !
Ce que je pense , vous apprenez que vôtre homme est un grand criminelle , le GRELE , grélè dont vous n ' avez jamais entendu parlé , même par vôtre homme qui est policier ( dans la police on parle pas de crime , on lit pas le journal sauf l ' équipe ) , et voilà pas de question sur les faits comme une personne même qui ferait la naive comme de dire , vous êtes sure , vous êtes sure , mais il était là c ' est pas possible , une personne qui serait anéantie !
Non , on parle de la journée , il fait le café , il fait à manger !
Self - control !

je sais pas mais c'est pas ça que je voulais dire. Pour la période ou il était sous médicaments il travaillé dans les bureaux en tant que responsable d'un sindicat si il était sous médicaments même si ça hiérarchie le savais les fonctions qui l'occuper était adapté même d'ailleurs c'est ses supérieurs qui l'on conseiller de prendre ce poste le temps qui aille mieux

par Invité Jeu 09 Déc 2021, 15:49

Bonjour KASSANDRA , merci pour la carte , il manque la petite fille à Levallois !

par Jules Jeu 09 Déc 2021, 15:53

Jules a écrit:
peri a écrit:Bonjour Jules , au contraire , c ' est très malin de la part de la personne qui a auditionnée cette dame !
Ce que je pense , vous apprenez que vôtre homme est un grand criminelle , le GRELE , grélè dont vous n ' avez jamais entendu parlé , même par vôtre homme qui est policier ( dans la police on parle pas de crime , on lit pas le journal sauf l ' équipe ) , et voilà pas de question sur les faits comme une personne même qui ferait la naive comme de dire , vous êtes sure , vous êtes sure , mais il était là c ' est pas possible , une personne qui serait anéantie !
Non , on parle de la journée , il fait le café , il fait à manger !
Self - control !
je sais pas mais c'est pas ça que je voulais dire. Pour la période ou il était sous médicaments il travaillé dans les bureaux en tant que responsable d'un sindicat si il était sous médicaments même si ça hiérarchie le savais les fonctions qui l'occuper était adapté même d'ailleurs c'est ses supérieurs qui l'on conseiller de prendre ce poste le temps qui aille mieux

la femme vient d être autorisée ou conseiller à parler de la lettre . Donc je penser que l'enquête avait pris un autre tournant. Et que d'autres et que d'autres éléments aurait pus être rendu public.mais non rien

par Kassandra88 Jeu 09 Déc 2021, 16:05

peri a écrit:Bonjour KASSANDRA , merci pour la carte , il manque la petite fille à Levallois !

Je ne sais pas si l'auteur de son agression a été retrouvé mais une comparaison ADN a pu établir que Malika O. n'a pas été agressée par le G.

par Jules Jeu 09 Déc 2021, 16:14

Par exemple quand on aura le droit de voir un photo du lui avant 87 . Il a eu la peau greler c'est un certidude vu le nombre de témoin. Et son physique a légèrement changé entre 86 et 94 ca teinte de cheveux par exemple et c'est yeux aussi. Bcp gens aimerait témoigner mais il sont pas autorisés encore. Avec le témoignage de ça femme je pensais que d'autre personne aurait pu parler .mais non

par Invité Jeu 09 Déc 2021, 17:13

chris0706 a écrit:
Bonsoir Tristan, merci pour le c/c de cet article (dont je ne prend connaissance que ce soir).
Ca rajoute de l'eau au moulin pour ce qui est de l'approche psy, en effet, et ça sonne crédible.
(Ceux qui persistent à le caricaturer en monstre démoniaque et abject digne de Mindhunter en seront pour leur frais )
Jusque là, on ne disposait que de la formule "Je me suis pris en main".
Il y a donc bel et bien eu hospitalisation et suivi psy vers 1996-97: ce qui recoupe la thèse qu'à l'époque il a senti le vent du boulet, entre révolution ADN et création d'un fichier.
Si le conflit avec son père y a eu une part, ça n'aura évidemment été que marginal: sa propre sécurité primait tout, de quoi angoisser un max...
Il avoue explicitement sa pulsion de "souiller" des innocents. Sans rentrer dans de la psycho de bazar sur le transfert éventuel demi-soeurs / victimes, ça confirme ce que certains pensaient ici: une "enfance à gifles", qui l'a prédisposé à la transgression.

-
Bonsoir Chris,

Désolé je n'ai pas vu ton post ( les pages défilent à balle c'est affolant... )
Il serait judicieux de savoir les causes réelles de la mort de sa mère, car un forumeur a fait une remarque pertinente l'autre jour comme quoi elle aurait pu mourir d'autre chose que la version dite "officielle." Parfois la vérité est bien plus sombre avec un suicide par exemple, qu'on fait passer pour une mort de maladie.
Car perdre sa mère par suicide ce n'est pas la même chose, c'est hyper traumatisant, et cela laisse l'enfant dans l'incompréhension.

À suivre...

par Kassandra88 Jeu 09 Déc 2021, 17:54

@Tristann,
Tu n'as pas du voir nos posts. La mère de F.V est morte à l'hôpital de Lille, elle souffrait d'un cancer et apparemment (le Parisien) la grippe l'a emportée.
Elle ne s'est pas suicidée.

par Jules Jeu 09 Déc 2021, 19:07

Kassandra88 a écrit:@Tristann,
Tu n'as pas du voir nos posts. La mère de F.V est morte à l'hôpital de Lille, elle souffrait d'un cancer et apparemment (le Parisien) la grippe l'a emportée.
Elle ne s'est pas suicidée.

bonsoir kass le témoignage de la femme de verove . nous apprend juste un manque affectif maternelle après le remariage de son père et une injustice par rapport à ses sœurs de son père et sa belle mère. Il à devoleper une rage pour les filles et les femme qui lui rappeler cette époque.mais ça explique pas tout . c'est pas le seul à avoir vécu ça et les autres personnes on tué ou violé personne. Verove a des déviance et ça vient pas que de son enfance selon moi . Tu en penses quoi ? C'est quoi les autres éléments déclencheur ( pour moi c'est juste un cinglé de naissance et c'est tout)

par Jules Jeu 09 Déc 2021, 19:17

par Invité Jeu 09 Déc 2021, 19:18

peri a écrit:Bonjour les amis , Chris ... rien compris a ton message !
Pour ce que le fils de la voisine nous fait part , soit : François venait souvent chez nous le soir discuter avec ma mère , décriptage le père de François n ' était pas si strict puisque son fils pouvait sortir le soir , ce qui pour pas mal de jeunes n ' est pas possible , le soir on mange , on regarde la télé , on fait ses devoirs , et on se couche !
Remarque , les parents de cette jeune fille voyant ce garçon souvent venir voir leur fille pensent surement que celle -ci est agréable à François , le hic est que le François a des idées morbides déjà !
Pour le fait que des enquêteurs s ' occupent de la période ou Vérove est dit malade je ne pense pas , pourquoi faire , de toute façon un employé passe à la médecine du travail et une personne qui porte une arme doit être autorisé par un médecin , comme nous avons le secret médicale , ce n ' est pas la peine de l ' aborder , on peu seulement se poser la question comment une personne sous médicaments , et est admise en maison spécialisée peut elle avoir le droit de porter une arme , de conduire un véhicule , et de verbaliser un citoyens !
La juge peu demander le dossier de Vérove à son administration , dossier de notation ! ( pour la gendarmerie , pour la police ), elle pourras voir si les supérieurs ont remarqués des faits que nous ne connaissons pas ! Bravo à cette juge compétente !

Bonsoir Peri,

Pour rebondir sur ce post, qu'apparemment, Tristan a lui bien capté Smile

:
Dans un article de La Voix du Nord paru il y a deux mois, des copains d'enfance de FV témoignent que son père le laissait peu sortir, surtout le soir... Cette "claustration" a sans doute contribué à ses réflexions mortifères avec une des filles qu'il semblait avoir le droit de voir.
C'est rarissime que les criminels sexuels aient eu une enfance stable et choyée: d'après les témoignages qu'on a, la sienne a été "rude".

Et sinon, j'approuvais Tristan sur le fait que sa carrière criminelle (la partie qu'on en connait) a évolué: en 86, il est aux taquets pour préparer ses coups de violeur pédophile -qui brutalise ou tue quand la gamine perturbe son fantasme en criant ou se débattant.
Mais à partir de 87, surtout à l'automne, il parait presque "à côté de ses pompes": il débarque chez qqu'un plutôt au hasard, brode sur sa vie de taulard, pique des CB ou des objets, viole ou pas...
C'est devenu un criminel d'opportunité.

par Invité Jeu 09 Déc 2021, 19:32

Kassandra88 a écrit:
chris0706 a écrit:

Kassandra, a-t-on du nouveau sur "Françoise / Pigalle / début années 80" ?
Il me semble que tu as échangé avec elle il y a un certain temps. Sais-tu si ce cas a été examiné par les enquêteurs, dans le cadre du dossier ? Perso j'ai tjrs douté qu'il se soit agi de FV, mais...
Françoise est décédée début octobre 2018. Elle avait occulté son agression jusqu'à ce que tout refasse surface après le reportage de 2003. En 80, elle n'avait pas porté plainte, elle avait d'autres soucis. Ce n'est donc qu'en 2003(+/-) qu'elle a contacté Le Jallé. Elle aurait aimé savoir qui était propriétaire de l'appart où on a tenté de l'agresser. Apparemment, il n'avait pas la possibilité de la faire ... mais il a su qui l'a occupé par la suite. En fait, deux apparts communiquaient entre eux (en tout cas dans les années 2000) et les deux hommes qui les occupaient n'ont jamais eu de problème avec la justice. Je peux vous garantir qu'aucun d'eux ne s'appelle V.r.ve.

chris0706 a écrit:
Et sinon (ayant été absent plusieurs jours pour cause déménagement): d'où connait-on la tentative de kidnapping du 2/4/87 ?
Merci.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Des recherches personnelles de Dummheit après la publication de l'article du Parisien et particulièrement de ce tableau. (Fabienne 17 ans ...)

Merci de ces précisions.
Perso, tjrs du mal à voir FV 1980-82 dans le portrait qu'elle traçait de son agresseur: beau mec sûr de lui, encravaté, roulant en DS...
Si à l'époque l'appart était en déshérence, + ou - squatté par des marginaux (comme pas mal aujourd'hui vers Clignancourt, l'Hôpital St Louis, etc), on ne sera jamais fixé.

par Jules Ven 10 Déc 2021, 05:39

Les viol non connue sont pas archivée pour le public peu être dans la rubrique fait divers de certains journaux. C'est un question je sais pas?

par Ness Ven 10 Déc 2021, 12:01

Un commandant appelle verove sur un numéro de téléphone ancien utilisé par sa femme ?
- elle prend soin de noter le message ?
- une convocation au poste pour une affaire datant de 1986 ?
Elle ne mentionne pas que le message disait pour ´ un prélèvement d’ADN ‘ ?
Verove rappelle et prend rdv ?
Il lui dit ´ c’est pour une vieille affaire ´ ?
Ils partent se promener sur la plage ?
Elle ne lui pose aucune question ?
Cette femme n’est vraiment pas curieuse ?
Même pas ´ mais chéri de quelle affaire s’agit-il ? ´ pourquoi ton ADN ?
Non non . Normal !

par Maison Ven 10 Déc 2021, 12:23

Ness a écrit:Un commandant appelle verove sur un numéro de téléphone ancien utilisé par sa femme ?
- elle prend soin de noter le message ?
- une convocation au poste pour une affaire datant de 1986 ?
Elle ne mentionne pas que le message disait pour ´ un prélèvement d’ADN ‘ ?
Verove rappelle et prend rdv ?
Il lui dit ´ c’est pour une vieille affaire ´ ?
Ils partent se promener sur la plage ?
Elle ne lui pose aucune question ?
Cette femme n’est vraiment pas curieuse ?
Même pas ´ mais chéri de quelle affaire s’agit-il ? ´ pourquoi ton ADN ?
Non non . Normal !

Ca doit être plus complique que celà. Si elle a compris que c'était son mari ...
Elle n'a peut-être pas eu l'envie de finir trucidée.
Une excellente actrice dans ce cas.

par Ness Ven 10 Déc 2021, 12:41

Maison a écrit:
Ness a écrit:Un commandant appelle verove sur un numéro de téléphone ancien utilisé par sa femme ?
- elle prend soin de noter le message ?
- une convocation au poste pour une affaire datant de 1986 ?
Elle ne mentionne pas que le message disait pour ´ un prélèvement d’ADN ‘ ?
Verove rappelle et prend rdv ?
Il lui dit ´ c’est pour une vieille affaire ´ ?
Ils partent se promener sur la plage ?
Elle ne lui pose aucune question ?
Cette femme n’est vraiment pas curieuse ?
Même pas ´ mais chéri de quelle affaire s’agit-il ? ´ pourquoi ton ADN ?
Non non . Normal !

Ca doit être plus complique que celà. Si elle a compris que c'était son mari ...
Elle n'a peut-être pas eu l'envie de finir trucidée.
Une excellente actrice dans ce cas.

A-t- elle seulement compris la gravité des faits ?
Si je me mets à la place des familles des victimes son témoignage doit être insupportable ?
Tout le monde s’en fiche que ce criminel lui préparait des bon petits plats avant de faire le caf et sa sieste puis de plonger dans sa piscine et aller marcher sur la plage ?
Ce qu’elle semble répéter inlassablement à titre de justification ?
Je pense que les familles auraient préféré qu’elle donne des éléments concrets sur son parcours ?
Pourquoi en 2020 lui a-t-il transféré l’ensemble de leurs biens immobiliers ? Quelle raison lui a-t-il donnée ?
Il le décrit ´ taiseux ´ ? Le type il organise le repas des voisins dans sa rue ?
Son mari est hospitalisé en hôpital psychiatrique quand même en 1997 ? Ses enfants sont petits à l’époque ?
Ça laisse forcément des traces ?
Il y a bien dû y avoir un diagnostic ? Un simple ´ burn-out ´ ?

par Maison Ven 10 Déc 2021, 12:49

Il y a bien dû y avoir un diagnostic ? Un simple ´ burn-out ´ ?

Je me demande s'il ne faisait pas un peu d'épilepsie ?
Drogue ? Problème génétique ?
Bref, aucun lien je pense entre l'épilepsie et criminalité !

par Ness Ven 10 Déc 2021, 13:00

Maison a écrit:Il y a bien dû y avoir un diagnostic ? Un simple ´ burn-out ´ ?

Je me demande s'il ne faisait pas un peu d'épilepsie ?
Drogue ? Problème génétique ?
Bref, aucun lien je pense entre l'épilepsie et criminalité !

Ça énerve un peu ?
Un père de famille hospitalisé en psychiatrie c’est un tsunami pour ses proches .
En plus ´ taiseux ´ le type il a des comptes sur tous les réseaux sociaux il gère un groupe de 10 000 personnes sur Facebook il écrit chaque jour de longs articles avec des montages photos .
Et ça c’est quand ? Entre la piscine et le café ?
Il prend position sur les religions, sur les notions de bien et de mal , sur la notion de consentement dans les relations sexuelles .
Il se fait virer d’un groupe d’entre aide sur la grande motte pour propos misogynes ? Et il serait ´ taiseux ´ ?
LOL !
Et ça elle l’ignore aussi ?
Cet homme devait passer des heures et des heures sur son ordinateur et sur son téléphone ?
J’en déduis qu’elle ne dit pas la vérité ?

par Maison Ven 10 Déc 2021, 14:53

En plus ´ taiseux ´ le type il a des comptes sur tous les réseaux sociaux il gère un groupe de 10 000 personnes sur Facebook il écrit chaque jour de longs articles avec des montages photos .

Oui, ca ce n'est pas cohérent !

par Invité Ven 10 Déc 2021, 14:59

Bonjour les amis , bonjour Ness , je pense comme toi
Ce qui est remarquable est ce qui dans une boite privée mériterait des sanctions voire une mise à pieds est le non - respect d ' un minimum de secret , ce qui est marrant car aujourd ' hui ce secret est de règle comme ne pas communiqué une photographie valable de face de l ' assassin ( tous les documents sont floues , ou avec des vues improbables ) , ou de citer la taille de l ' individu !
Secret qui depuis plus de trente ans est appliqué sur des détails qui s ' ils avaient été connus du large public auraient vertigineusement fait avancer l ' affaire !
Une juge qui ne se laisse pas rouler dans la farine après avoir étudiée ce dossier et se servant du bon sens remarque immédiatement l ' accumulation abyssale de détails convergents identiques accumulés dans les dossiers poussiéreux accumulés dans les archives , cette juge il semble demande aux services compétents d ' étudier avec les moyens techniques utilisés de nos jours , soit de voir si ce grélè pourrait avoir servit dans la gendarmerie , cela en ayant des indices et éléments sur le physique de l ' individu (portrait robot ) , les horaires des faits , donc pas mal de piste à suivre !
Et bah , les enquéteurs malgré tous ces éléments ne pouvant rien fournir de concret , et bah la juge elle se dit , faut pas me prendre pour une c.... puisque il y a personne qui veut se dénoncer je me passe des services PUNITION COLLECTIVE tous le monde doit donner son ADN , c ' est comme ça , rompez !
Alors maintenant la juge elle doit raller car il me semble cette demande d ' ADN est faites pour démasquer le sadique grélè dont des éléments convergent et indiquent qu ' il fut à l ' époque des faits gendarme , cette demande elle est pas faite pour que le gars se défile ! donc avec un minimum de secret !
Et bah , vérove vu son nom était certainement dans les derniers a être entendus , et bah le gars vu comment les services s ' y prennent , et bah le gars il a , UNE SEMAINE POUR FAIRE LE MENAGE ET FAIRE DISPARAITRE TOUTE TRACE !
Et cerise sur le gâteau , et c ' est a ça , que quand même ! Comme il y a 35 ans , les services qui doivent pour nous citoyens rechercher les criminels ne profitent pas de la chance inouie donné par les médias pour montrer une photographie de l ' assassin , photo que peut être et ça j ' en doute pas ! de nombreuses gamines à l ' époque , mère aujourd ' hui aurait pu reconnaitre et apporter un témoignage sur cet infame françois vérove !

par Sortcière Ven 10 Déc 2021, 15:09

Bonjour à tous,

On ne parlait pas de burn out en 96/97, on ne parlait pas de stress post traumatique non plus. On parlait de dépression de manière plus générale et on hospitalisait brièvement (quelques jours) quand il y avait des tendances suicidaire ou psychotiques afin de stabiliser l'individu, de faire un pré diagnostic et de lui dire de se faire suivre par un psychiatre (remboursé) ou un psychologue (non remboursé) selon le pré diagnostic.
La thérapie c'était surtout la prise de médocs avec des ordonnances à venir faire renouveler et 10/15 mn au mieux de dialogue avec le psy ... J'ai vu des cas similaire dans mon entourage.
Chez certains les médocs modifiaient la salivation, voire le comportement qui pouvait l'impression d'une alcoolisation. Vérove me fait penser aux cas que j'ai pu observer.
De là à conclure qu'il a suivi une thérapie sérieuse et donc longue il y a un pas que je ne franchirait pas sans que ce soit confirmé par son dossier médical.
Un de ses copain syndicaliste parle de cas de souffrance au travail ? Mais vérove travaillerait pour le syndicat exclusivement à cette époque ? pas sur le terrain donc ? Ca doit être bien plus cool, non ?
Alors oui il est peut-être très anxieux et stressé, voire suicidaire à l'époque mais il n'en a donné la vraie raison à personne. Son seul souci est de partir se refaire une virginité dans le sud à mon avis.
Un peu comme sa jambe qui ne l'empêche pas de faire des travaux, de changer la roue de la bagnole du voisin, de conduire untel chez le toubib etc etc , bref ...

par Invité Ven 10 Déc 2021, 15:29

Salut Sorciére , vu , j ' aurais bien aimé voir Fernandel monter l ' échelle avec les sacs de ciment sur le dos
Pour la conduite un témoignage de la mairie dit que c ' était madame qui conduit pour amener ce pov gars au conseil municipal , conseil que madame suivait , alors si la voisine nous fait le témoignage que le Fernandel l ' amenait à son docteur et bah que penser ?

par Claire Ven 10 Déc 2021, 15:33

Sortcière a écrit:Bonjour à tous,

On ne parlait pas de burn out en 96/97, on ne parlait pas de stress post traumatique non plus. On parlait de dépression de manière plus générale et on hospitalisait brièvement (quelques jours) quand il y avait des tendances suicidaire ou psychotiques afin de stabiliser l'individu, de faire un pré diagnostic et de lui dire de se faire suivre par un psychiatre (remboursé) ou un psychologue (non remboursé) selon le pré diagnostic.
La thérapie c'était surtout la prise de médocs avec des ordonnances à venir faire renouveler et 10/15 mn au mieux de dialogue avec le psy ... J'ai vu des cas similaire dans mon entourage.
Chez certains les médocs modifiaient la salivation, voire le comportement qui pouvait l'impression d'une alcoolisation. Vérove me fait penser aux cas que j'ai pu observer.
De là à conclure qu'il a suivi une thérapie sérieuse et donc longue il y a un pas que je ne franchirait pas sans que ce soit confirmé par son dossier médical.
Un de ses copain syndicaliste parle de cas de souffrance au travail ? Mais vérove travaillerait pour le syndicat exclusivement à cette époque ? pas sur le terrain donc ? Ca doit être bien plus cool, non ?
Alors oui il est peut-être très anxieux et stressé, voire suicidaire à l'époque mais il n'en a donné la vraie raison à personne. Son seul souci est de partir se refaire une virginité dans le sud à mon avis.
Un peu comme sa jambe qui ne l'empêche pas de faire des travaux, de changer la roue de la bagnole du voisin, de conduire untel chez le toubib etc etc , bref ...

D'accord avec toi, sauf peut être sur la dernière phrase. Une blessure résiduelle à la jambe peut autoriser des activités ponctuelles ciblées de 45 minutes disons, tout en interdisant une activité de longue durée comme une randonnée ou une station debout prolongée. A voir ce qu'il en était précisément dans le cas de Vérove.

par Kassandra88 Ven 10 Déc 2021, 15:35

peri a écrit:
Et bah , vérove vu son nom était certainement dans les derniers a être entendus , et bah le gars vu comment les services s ' y prennent , et bah le gars il a , UNE SEMAINE POUR FAIRE LE MENAGE ET FAIRE DISPARAITRE TOUTE TRACE !

Effectivement, s'ils ont été appelés par ordre alphabétique, cela signifiait peut-être déjà que les autres avaient été mis hors de cause.
Si c'est le cas, des précautions supplémentaires auraient du être prises autour de Vérove pour éviter qu'il ne se suicide.

par Contenu sponsorisé