Désormais on sait qui il était clap 4

utilisateur a écrit:Si le grêlé habitait juste à coté du Irmgard, alors c'est un mystère qu'il ait réussit à camoufler son métier... Elle devait surement ignorer son métier.
Le fait qu'il décide de l'éliminer, c'est soit pulsionnel avec un esprit de vengeance du fait qu'elle ait eu plusieurs amants et qu'elle se mette à l'ignorer.
Il se pourrait aussi que IM connaissait son métier... Donc ce crime est prémédité et le mobile parait futile (jalousie...). Donc soit il a tué par une pulsion maitrisée, soit il l'élimine car c'est un témoin génant (qui connait peut être son métier, ses lieux de fréquentations...).

Pour ce qui est de controler 2 adultes, je reste convaincu qu'il a du utilisé son arme et un produit endormissant, sinon il y aurait eu des cris (si il y a eu du bruit et que personne n'a entenu, alors c'est encore un chanceux).

En fait, le Grêlé était  surtout à deux cent mètres de chez les Politi et la caserne était à deux pas de l'école maternelle.
Il a toujours une chance insolente (en dehors des recherches tardives sur les FDO), mais là c'est phénoménal.
Je n'ose imaginer la rage des inspecteurs qui ont travaillé sur le double crime lorsqu'ils l'ont appris.

utilisateur a écrit:Si le grêlé habitait juste à coté du Irmgard, alors c'est un mystère qu'il ait réussit à camoufler son métier... Elle devait surement ignorer son métier.
Le fait qu'il décide de l'éliminer, c'est soit pulsionnel avec un esprit de vengeance du fait qu'elle ait eu plusieurs amants et qu'elle se mette à l'ignorer.
Il se pourrait aussi que IM connaissait son métier... Donc ce crime est prémédité et le mobile parait futile (jalousie...). Donc soit il a tué par une pulsion maitrisée, soit il l'élimine car c'est un témoin génant (qui connait peut être son métier, ses lieux de fréquentations...).

Pour ce qui est de controler 2 adultes, je reste convaincu qu'il a du utilisé son arme et un produit endormissant, sinon il y aurait eu des cris (si il y a eu du bruit et que personne n'a entenu, alors c'est encore un chanceux).

Ca n'a rien de bien mystérieux: quand il était hors de la caserne (et donc pas en service), il était en civil.
Il y a de bonnes chances que ce soit rue François-Miron (celle de la maternelle de la petite Politi, mais aussi une qui longe la caserne) qu'ils se soient croisés et recroisés, au départ.
Mais il est bien possible qu'elle l'ait, sur la fin, aperçu sortant de la caserne à moto et en uniforme.

Pas besoin d'un produit quelconque, chez les Politi: Dummheit et Valdez ont esquissé deux scénarios très crédible du déroulé.
Entre la surprise, le flingue exhibé, les menottes et un GP endormi: contexte favorable pour le solide gaillard qu'était un Vérove remonté à bloc.

Du coup, en plus de sa fausse identité, d'une adresse bidon sans téléphone, il a du au moins une fois mentionner une activité tout aussi fantaisiste.
Je me demande quelle vie il a pu s'inventer...
Bon, nous ne le saurons probablement jamais.

ruth a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Encore deux affaires anciennes résolues grâce à l'ADN :
Un homme ayant tué deux jeunes filles en 87 (deux crimes distincts) a été confondu à partir de nouvelles analyses adn par parentèle.

Attention, contenu choquant

Par ailleurs, cet électricien à l'hôpital tenait un journal où il a indiqué avoir violé au moins 80 cadavres. Des photos et des films ont aussi été saisis.

Il était totalement inconnu des services de police et vu par son voisinage comme un vieil excentrique inoffensif.
Il a été marié 3 fois.

67 ans... Vérove en avait près de 60, De Angelo ("Golden State KIller") plus de 70. Etc, etc...
C'est réjouissant que la justice finisse par passer, même si ça ne ramènera pas les victimes.
Encore bravo au scientifique anglais qui a posé les premiers jalons de cette révolution, milieu années 80.

chris0706 a écrit:
67 ans... Vérove en avait près de 60, De Angelo ("Golden State KIller") plus de 70. Etc, etc...
C'est réjouissant que la justice finisse par passer, même si ça ne ramènera pas les victimes.
Encore bravo au scientifique anglais qui a posé les premiers jalons de cette révolution, milieu années 80.

Et pour info ils viennent de laisser sortir celui qui avait pu être coffré pour la première fois de l'histoire par l'ADN grâce à Alec Jeffreys ! Pitchfork rôde tranquillement avec son vélo et il est logé à une centaine de mètres d'une école. Bravo, là je dis bravo, surtout quand on connaît le profil du lascar... (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10105321/Double-child-killer-Colin-Pitchfork-pictured-enjoying-new-freedom-cycling-Portsmouth.html)

ruth a écrit:Du coup, en plus de sa fausse identité, d'une adresse bidon sans téléphone, il a du au moins une fois mentionner une activité tout aussi fantaisiste.
Je me demande quelle vie il a pu s'inventer...
Bon, nous ne le saurons probablement jamais.

Mais nous n'avons toujours aucune certitude que "Ellie Lauringe" et sa fausse adresse soit le grêlé, Irmgard ne l'a peut-être jamais répertorié dans son carnet.

Edelor a écrit:

ruth a écrit:Du coup, en plus de sa fausse identité, d'une adresse bidon sans téléphone, il a du au moins une fois mentionner une activité tout aussi fantaisiste.
Je me demande quelle vie il a pu s'inventer...
Bon, nous ne le saurons probablement jamais.

Mais nous n'avons toujours aucune certitude que "Ellie Lauringe" et sa fausse adresse soit le grêlé, Irmgard ne l'a peut-être jamais répertorié dans son carnet.

Les analyses ADN ont montré qu'Imrgard avait eu une relation sexuelle consentie avec Verove.
L'homme que la femme de ménage a vu monter le matin du crime semblait connaitre Irmgard depuis pas mal de temps et c'était Vérove.
Par ailleurs Irmgard avait l'habitude de noter le nom (et adresse) de tous ses amis, en tout cas de ses amants.
Donc Vérove figurait sur son carnet et cela ne pouvait être que sous le faux nom d'Elie Thuringe.

Claire a écrit:

Les analyses ADN ont montré qu'Imrgard avait eu une relation sexuelle consentie avec Verove.
L'homme que la femme de ménage a vu monter le matin du crime semblait connaitre Irmgard depuis pas mal de temps et c'était Vérove.
Par ailleurs Irmgard avait l'habitude de noter le nom (et adresse) de tous ses amis, en tout cas de ses amants.
Donc Vérove figurait sur son carnet et cela ne pouvait être que sous le faux nom d'Elie Thuringe.

Rien n'est sûr, mais l'adresse 13 Rue Rubens étant anciennement un laboratoire photo de police...les enquêteurs ont supposé que seul un policier pouvait connaître cette information. Un élément de plus qui ferait pencher pour Vérove, en effet.

Nous ne savons rien des parents ou frères sœurs si elle en a d’Irmard Muller, avait-elle des amis allemands dans son pays?
S’etait-elle confiée sur sa relation avec ses employeurs? j’ai un peu cherché mais rien trouvé.

Claire a écrit:

Edelor a écrit:

ruth a écrit:Du coup, en plus de sa fausse identité, d'une adresse bidon sans téléphone, il a du au moins une fois mentionner une activité tout aussi fantaisiste.
Je me demande quelle vie il a pu s'inventer...
Bon, nous ne le saurons probablement jamais.

Mais nous n'avons toujours aucune certitude que "Ellie Lauringe" et sa fausse adresse soit le grêlé, Irmgard ne l'a peut-être jamais répertorié dans son carnet.

Les analyses ADN ont montré qu'Imrgard avait eu une relation sexuelle consentie avec Verove.
L'homme que la femme de ménage a vu monter le matin du crime semblait connaitre Irmgard depuis pas mal de temps et c'était Vérove.
Par ailleurs Irmgard avait l'habitude de noter le nom (et adresse) de tous ses amis, en tout cas de ses amants.
Donc Vérove figurait sur son carnet et cela ne pouvait être que sous le faux nom d'Elie Thuringe.

Je suis d'accord avec vous concernant les deux premières affirmations, car il y a des preuves et des témoins.
Pour les deux suivantes, non, personne n'a jusqu'ici pu prouver que Elie Lauringe était le grêlé ni que Irmgard notait absolument tous les noms de ses amants et amis dans son carnet.

Sylverdarling34 a écrit:Nous ne savons rien des parents ou frères sœurs si elle en a d’Irmard Muller, avait-elle des amis allemands dans  son  pays?
S’etait-elle confiée sur sa relation avec ses employeurs?   j’ai un peu cherché mais rien trouvé.

Oui elle a un certain nombre d'amis restés en Allemagne, certains lui ont rendu visite avant les faits, elle avait été à Avignon aussi. Irmgard a un frère avec qui j'avais pu discuter étant (un peu) germanophone et une soeur. Sa maman est décédée il y a 3-4 ans.

Sylverdarling34 a écrit:Nous ne savons rien des parents ou frères sœurs si elle en a d’Irmard Muller, avait-elle des amis allemands dans  son  pays?
S’etait-elle confiée sur sa relation avec ses employeurs?   j’ai un peu cherché mais rien trouvé.

Pétard ! Combien de temps allons nous subir encore ce genre de boulet ?
Wech ! Cela devient récurrent ?
Même plus la motivation d’expliquer une centième de fois que oui l’ADN du mégot de cigarette et celle du tampon d’ingmar.
Arrêtez un peu avec la vie privée d’ingmar  ?
Et alors
Est-ce une raison pour mourir ainsi ?

Claire a écrit:

Edelor a écrit:

ruth a écrit:Du coup, en plus de sa fausse identité, d'une adresse bidon sans téléphone, il a du au moins une fois mentionner une activité tout aussi fantaisiste.
Je me demande quelle vie il a pu s'inventer...
Bon, nous ne le saurons probablement jamais.

Mais nous n'avons toujours aucune certitude que "Ellie Lauringe" et sa fausse adresse soit le grêlé, Irmgard ne l'a peut-être jamais répertorié dans son carnet.

Les analyses ADN ont montré qu'Imrgard avait eu une relation sexuelle consentie avec Verove.
L'homme que la femme de ménage a vu monter le matin du crime semblait connaitre Irmgard depuis pas mal de temps et c'était Vérove.
Par ailleurs Irmgard avait l'habitude de noter le nom (et adresse) de tous ses amis, en tout cas de ses amants.
Donc Vérove figurait sur son carnet et cela ne pouvait être que sous le faux nom d'Elie Thuringe.

Oui, logique imparable.
Ce qui permettrait d'avancer sur le sujet (mais à l'heure actuelle, seuls les enquêteurs disposent de ces éléments, en partie ou totalité):
- Dates des mentions "Elie Lauringe / Louringe" sur le carnet d'Irmgard
- Planning de l'estafette Verove François, pour le semestre novembre 86 / avril 87. Avec, question optionnelle: pour quels motifs un gendarme avait-il la possibilité de découcher, hors de la caserne ?

 Par ailleurs, son dossier médical indique-t-il un suivi avec psychotropes / anxyolitiques lourds, à partir de la fin du printemps 87 (ce qui expliquerait les gros cernes de l'automne) ?

@Ruth: peut-être lui a-t-il tout simplement dit qu'il était en galère actuellement, vivait "en rupture de ban familial, plus ou moins avec des potes dans un squatt sans téléphone du 13ème "
 Si il lui a plu au départ, elle ne se sera pas formalisée de ce côté marginal.
 Peut-être même l'a-t-elle hébergé quelques nuits en janvier 87 (un des débuts d'hiver les plus glacials de l'après-guerre) ?

Sylverdarling34 a écrit:Nous ne savons rien des parents ou frères sœurs si elle en a d’Irmard Muller, avait-elle des amis allemands dans  son  pays?
S’etait-elle confiée sur sa relation avec ses employeurs?   j’ai un peu cherché mais rien trouvé.

C'est bien que vous posiez ces questions car cela n'a pas été souvent abordé finalement. Oui elle avait de la famille, des amis et anciens camarades d'écoles d'Allemagne avec qui elle était restée en contact. Ils ont été retrouvés grâce aux carnets !
Comme le disait un policier dans Non élucidé, tout le monde a été cuisiné et recuisiné. C'est bien normal, d'autant plus que l'adn a matché avec le grêlé en 2001, donc très tardivement par rapport aux faits. Il fallait entendre le premier cercle puis élargir.

Dans le flou de l'époque, les enquêteurs cherchaient le moindre lien entre un proche des 2 victimes et le tueur.
Ils devaient penser que l'auteur était une connaissance, un ami qui s'est senti "trahi", un membre de la famille, ami d'amis que sais-je, bref qqun en lien avec les victimes.
Il était donc important de trouver tous ceux qu'IM a connus en France et en Allemagne et les interroger. Même si on savait que certains n'y étaient pour rien, la moindre information était bonne à prendre. C'est valable pour GP aussi.

C'est d'ailleurs comme ça qu'on apprend qu'IM se faisait des nouveaux amis notamment par le biais de ses connaissances existantes. Comme souvent quand on est étudiant...
C'étaient pas seulement des rencontres au hasard dans le métro ou à la piscine. Il y en a eu, mais pas que.
C'est un peu le problème des médias, on n'a qu'une vision tronquée de la réalité. C'est plus "vendeur" de dire qu'elle avait 30 amants rencontrés au hasard dans Paris.
Les anciens enquêteurs qui sont passés à la télévision ont aussi contribué à la présenter sous ce jour. Ca ne tient qu'à moi, mais je pense qu'elle était plus complexe que ça et surtout plus sensible aussi.
La vie privée des victimes est de toute façon toujours passée au peigne fin. C'est difficile à vivre pour les familles qui ont déjà dû subir une perte dans ces circonstances terribles, mais c'est essentiel pour faire aboutir une enquête.

Plus on en savait sur eux et leurs proches, sur la façon dont ils vivaient, dont IM se faisait des nouveaux amis en France et plus ça faisait progresser l'enquête.
Était-elle justement du genre à se faire des amis facilement ? Les gardait-elle longtemps ? Qui avait-elle gardé et qui avait-elle rejeté depuis son arrivée en France ? A-t-elle évolué dans ses relations aux autres ? Tout ça pour essayer de répondre à la question ultime : comment a-t-elle fait pour "tomber" sur un criminel avec un profil pareil ?

Elle disait que depuis son arrivée en France, elle avait beaucoup appris et que son état d'esprit avait changé et même changé plusieurs fois même en l'espace de quelques mois. Donc dans quel état d'esprit était-elle juste avant sa mort ?
La IM d'avril n'était plus apparemment plus la IM de septembre et, pour le vérifier ça, il faut interroger la famille et les amis.
On a aussi commencé à avoir un début de réponse avec Dummheit qui disait qu'elle avait commencé à faire un tri dans ses relations.
Elle voulait désormais se consacrer à quelque chose ou à quelqu'un. Était-ce pour ça qu'elle a été tuée ?

Plus les enquêteurs emmagasinaient des connaissances sur elle, plus ils approfondissaient les interrogatoires ou réinterrogeaient carrément des gens.
J'imagine par exemple qu'après le match ADN en 2001 avec les affaires CB/MN/IG, il a fallu reprendre le dossier IM/GP, réinterroger tout le monde (même les suspects écartés) pour savoir qui parmi eux avait des liens avec le 19e, 13e, Mitry-Mory, Saclay ou encore qui fréquentait des gendarmes ou des policiers etc.
Cette idée de policier/gendarme trotte dans la tête des enquêteurs depuis un bon moment.
Ils ne l'ont jamais écartée. Un vrai serpent de mer.  Après évidemment, il y a une sacrée différence entre s'intéresser aux policiers/gendarmes qui ont eu des "problèmes" ou qui avaient des liens avec les nombreux protagonistes des affaires et ratisser large comme cela a été fait récemment.

Interroger ou réinterroger un proche ou un suspect, c'est lui poser des questions qui couvrent tous les dossiers rapprochés afin de ne rien laisser passer.
C'est colossal de rééplucher un dossier pareil quand on y songe.
Ce travail a été entrepris par la juge Turquey et la brigade criminelle, certains protagonistes ont certainement dû être réentendus pour combler les trous, fermer les toutes dernières portes, approfondir certains points à la lumière d'autres affaires rapprochées et dont les enquêteurs de l'époque n'avaient pas connaissance.

Pour finir, oui IM s'était un peu confiée sur sa relation avec ses employeurs, il semble qu'il y ait eu plusieurs phases mais globalement, cela s'était arrangé ces derniers temps.

Quelle était la fonction de la garde républicaine en 1987 pour ceux qui étaient affectés à la caserne Napoléon ? à l'origine cette caserne a été crée pour protéger la mairie de Paris . Est ce que c'était toujours leur fonction en 1987 ?
Si c'était toujours le cas en 1987 comment ce fait -il que les enquêteurs n'y soient pas allés tout en sachant que Gilles voulait mettre en cause le maire de Paris ?

Article du New York Times 1987 :
Les promeneurs du quartier tranquille des Célestins à Paris, entre la place de la Bastille et l'Ile Saint-Louis, sont parfois surpris de tourner un coin et de voir venir à eux, comme d'un autre siècle, une troupe montée de la Garde républicaine, glorieux dans des casques à plumes, des culottes blanches et des uniformes bleus à passepoil cramoisi. Même les Parisiens blasés s'arrêtent pour contempler le spectacle magnifique, applaudissant souvent spontanément au passage des hommes et des chevaux.

La troupe de gardes avait presque certainement assisté à la réception d'un dignitaire à l'Elysée - la culotte blanche n'est portée que lorsque le président de la République préside - et se dirigeait, au petit trot, vers son quartier général de l'immense Caserne des Célestins sur le boulevard Henri IV. Il y a 500 membres montés de la Garde, 200 d'entre eux cantonnés à l'armurerie des Célestins. À l'exception d'occasions telles que le grand défilé du jour de la Bastille (14 juillet) et la prochaine célébration du jour de l'Armistice (11 novembre), il est rare que plus de quelques dizaines de membres de la Garde soient utilisés lors d'une cérémonie officielle.

Mais en France, pays qui raffole des fastes militaires, les cérémonies sont nombreuses. Des unités de la Garde - il y a aussi 3 000 fantassins dans deux autres régiments - sont en permanence en appel pour saluer et escorter le président de la République, le Premier ministre et les dizaines de dignitaires étrangers qui viennent à Paris, et s'en vont, chaque semaine.

La Caserne des Célestins - le nom vient d'un monastère situé dans la région au Moyen Âge - est l'un des sept armureries de cavalerie de la Garde Républicaine à Paris. Comme les autres, il est pratiquement autonome. Non seulement les chevaux y sont cantonnés, mais aussi les officiers, les hommes de troupe et leurs familles.

A tout moment de la journée, les membres de la Garde entraînent leurs chevaux sur le ring couvert. Parfois, des invités spéciaux, généralement des officiers de l'armée ou de la gendarmerie, sont autorisés à monter. Un matin récent, l'un des cavaliers était un prêtre, l'aumônier du régiment. Les unités de cavalerie étant pratiquement éteintes dans l'armée, les armureries de la Garde républicaine maintiennent leurs propres fonderies pour la fabrication de fers à cheval, des armuriers pour la fabrication de nouveaux casques, cuirasses et épées, et des vendeurs entièrement équipés, ou magasins de selles, où chaque selle de la Garde est fabriquée. Les armuriers peuvent fabriquer un nouveau sabre ; ils peuvent également réparer les mitrailleuses Famas qui sont l'arme moderne de base de la Garde.

Des artisans, des historiens militaires et des artisans du monde entier visitent régulièrement les ateliers de la Garde républicaine pour voir des compétences presque perdues il y a cent ans pratiquées chaque jour. Chacun des 515 chevaux de la Garde est ferré tous les 35 ou 40 jours. La technique, appelée « à la française », ou à la française, requiert deux hommes ; l'un est cordonnier à plein temps, l'autre cavalier.

Les fers à cheval sont fabriqués d'une manière unique à la Garde Républicaine. Appelée ''à trois marteaux'', avec trois marteaux, la technique exige qu'un forgeron batte le temps sur l'enclume tandis que deux autres martèlent le métal chauffé au rouge en forme de fer à cheval. Il faut environ trois ans pour devenir un forgeron compétent de la Garde républicaine.

Le régiment de cavalerie est équipé du modèle 1874 de la selle de l'armée française. Les selliers de la Garde reproduisent fidèlement le même modèle à plusieurs reprises. «Il n'y en a jamais eu de meilleur, a dit le capitaine Yves Kruzic. ''Pourquoi changer ?'' Le sabre Garde standard est un modèle 1822.

La musique fait partie intégrante de la mission de la Garde républicaine. Le régiment de cavalerie a ses propres musiciens montés connus sous le nom de fanfare de cavalerie, composé de 2 tympanistes et 35 trompettistes. La plupart des fanfares militaires qu'ils jouent ont été composées par David Buhl en 1803. Les visiteurs de Paris sont les plus susceptibles de rencontrer le corps de tambours et clairons de 45 membres ou la fanfare de 40 membres. Il y a un orchestre symphonique de 100 membres, un orchestre à cordes de 40 membres, un quatuor à cordes et un quintette de saxophones. Comme le Marine Band à Washington, l'Orchestre de la Garde joue dans les affaires de l'État, donne une soixantaine de concerts publics par an et a beaucoup voyagé.

Les uniformes de cérémonie de la Garde républicaine datent de l'époque de Louis Napoléon, mais lors d'occasions spéciales, ils peuvent revêtir l'habit d'une époque encore plus ancienne. La Maison du Roy, ou garde de la maison, un groupe à cheval qualifié, donne des expositions de dressage portant les uniformes des gardes de la maison de Louis XV. L'unité se produit souvent au château de Versailles, son propre orchestre monté de fifres, tambours et cors de chasse jouant la musique entraînante écrite pour les premiers trompettistes à Versailles il y a 300 ans.

La Garde républicaine est la descendante linéaire des gardes d'honneur militaires qui ont servi à Paris depuis les premiers sergents d'armes à l'époque de Philippe Auguste. Au cours des siècles, il y a eu une soixantaine de corps militaires différents dédiés à la protection du chef de l'État. Jusqu'à une époque très récente, les gardes étaient également chargés de la protection de la ville elle-même.

Jusqu'en 1978, l'unité actuelle était connue sous le nom de Garde républicaine de Paris. Le Président Valéry Giscard d'Estaing l'a réorganisé et mis à la disposition du Président. À l'époque, on disait qu'il avait agi pour irriter son ennemi politique de longue date Jacques Chirac, alors maire de Paris. M. Chirac avait l'habitude d'utiliser la Garde pour rehausser plusieurs de ses propres fonctions municipales.

Depuis 1849, la Garde est une unité d'élite de la Gendarmerie Nationale. La gendarmerie, qui sert en fait de police nationale de la France, est en fait une organisation militaire chargée de la défense intérieure du pays. L'armée, théoriquement, combat hors des frontières de la France.

Malgré cela, des unités de la Garde républicaine ont combattu dans toutes les guerres de France, y compris en Indochine de 1945 à 1954. Deux cents membres de la Garde ont été tués pendant la Première Guerre mondiale et les membres de la Garde avaient leur propre réseau de résistance pendant la Seconde Guerre mondiale. Son chef, un officier de la Garde républicaine, est capturé et fusillé par les Allemands en 1943.

Si la Garde, dans ses uniformes et ses parades, rend hommage aux gloires du passé français, elle joue aussi un rôle contemporain. Des membres de la Garde montée patrouillent dans les forêts et les parcs de la région parisienne, d'autres unités gardent les ambassades de France dans le monde et les motards de la Garde escortent à la fois les dirigeants français et les invités étrangers de haut niveau. Les 25 cyclistes performent également. Lors de certains défilés et grands événements publics, ils font des démonstrations époustouflantes de compétences de conduite, une sorte de ballet de motos à grande vitesse.

Les recrues de la Garde Républicaine doivent être issues de la Gendarmerie et sont choisies autant pour leur apparence que pour leurs compétences. Un garde de cavalerie peut rester dans l'organisation jusqu'à sa retraite à 55 ans, mais les membres des régiments d'infanterie doivent retourner dans les unités régulières de la gendarmerie ou quitter le service après huit ans.

Il n'est peut-être pas surprenant que dans une organisation qui remonte à des époques antérieures, la Garde soit sexiste. Parmi ses 3 500 membres, il y a une femme. Il n'y a pas de femmes dans le régiment de cavalerie. ''C'est un travail d'homme,'' dit catégoriquement le capitaine Kruzic.

Les règles de retraite pour les chevaux sont plus strictes que celles pour les hommes. Chaque année, 1 cheval sur 10 doit être retiré. Le lieutenant-colonel Alain Pegliso, commandant du régiment de cavalerie, choisit et achète personnellement chaque cheval utilisé par la Garde. Ils sont formés pendant trois ans au quartier de la Garde à Nanterre, à l'ouest de Paris, avant de rejoindre le régiment à Paris.

La meilleure façon de voir la Garde républicaine est d'être à Paris le 14 juillet, jour de la Bastille, lorsque pratiquement toute l'unité descend les Champs-Elysées pour être examinée par le président de la République. La plupart des concierges d'hôtels peuvent fournir des informations sur les apparitions de la Garde lors de réceptions publiques, et les francophones peuvent appeler la Caserne des Célestins au 42.74.27.27. Pendant l'année scolaire, la Garde organise une fois par mois une journée portes ouvertes pour les étudiants au 18 boulevard Henri IV. (La Garde a aussi des portes ouvertes pour le public une fois par an; les dates de l'année prochaine sont les 4 et 5 juin.) Il y a de la musique, de la couleur et des démonstrations d'équitation remarquables, dont parfois le célèbre Tandem. Dans cet exploit, huit chevaux sans cavaliers sont soumis à une série d'exercices par un officier qui les contrôle uniquement par des commandes vocales et une longue corde fixée à l'un des chevaux de tête.

Sortir là-bas
Ce qui attend les voyageurs qui prendront la route et le ciel en cette année incertaine.

De nouvelles règles pour voyager à l'étranger .  À partir du 8 novembre, l'administration Biden autorisera les voyageurs internationaux vaccinés à entrer aux États-Unis, y compris aux frontières terrestres avec le Canada et le Mexique.
Les dernières informations sur les exigences de test .  Les prix varient considérablement et peuvent atteindre des centaines de dollars, ce qui rend difficile pour certains voyageurs de prévoir des dépenses supplémentaires.
Voyager seul, en groupe .  Les agences de voyages en groupe accueillent de plus en plus de voyageurs en solo, qui recherchent de la compagnie – et quelqu'un d'autre pour gérer les complexités du voyage.
Le problème avec les aéroports .  Avec toute l' aggravation associée au vol de  nos jours, les concepteurs d'aéroport espèrent calmer les choses  avec des espaces extérieurs, des vues larges, moins de bruit et même du feuillage.

Les dates J Chirac Maire de Paris :25 mars 1977 –  mai 1995
                          premier Ministre 20 mars 1986- 10 mai 1988 sous François Mitterrand

Merci pour cet article de l'époque. On y apprend que les gardes en dehors de la cavalerie ne peuvent pas y rester plus de 8 ans et doivent retourner dans les unités régulières. Verove aurait donc pu rester dans la gendarmerie après son passage à Napoléon. Il quitte en 88 et n'aura fait que 4 ans dans le Marais, j'ai vraiment l'impression qu'on ne l'a pas beaucoup retenu... puisqu'il devient gardien de la paix.

Tient une petite anecdote : sous F Mitterand pour retourver le chien de son Fils :
Évidemment, la garde républicaine du Palais a été aussitôt mobilisée. Des patrouilles ont été envoyées dans les rues avoisinantes, la police a été alertée, des
avis de recherche ont été publiés. Deux mois plus tard, Sixtine a été retrouvée.

C’est une brave dame qui l’a ramenée. Mais pendant plusieurs semaines, l’Élysée a vécu une espèce d’obsession collective qui
n’épargnait personne. Je me suis vu un matin sortir de ma voiture sous une pluie battante pour aller vérifier si un
labrador qui traînait dans les jardins des Tuileries n’était pas Sixtine!

Et pendant ce temps le Grêlé on ne le retrouve pas ?

Gédéon a écrit:Quelle était la fonction de la garde républicaine en 1987 pour ceux qui étaient affectés à la caserne Napoléon ? à l'origine cette caserne a été crée pour protéger la mairie de Paris . Est ce que c'était toujours leur fonction en 1987 ?
Si c'était toujours le cas en 1987 comment ce fait -il que les enquêteurs n'y soient pas allés tout en sachant que Gilles voulait mettre en cause le maire de Paris ?

Mais est-ce que des policiers ont-ils tout simplement le droit de se rendre dans une caserne militaire pour enquêter ?
Je pose juste la question, qqun est au courant ?

welt a écrit:

Mais est-ce que des policiers ont-ils tout simplement le droit de se rendre dans une caserne militaire pour enquêter ?
Je pose juste la question, qqun est au courant ?

Oui bien sûr: par exemple avec une commission rogatoire signée par un juge. Mais ils ne peuvent pas y aller sans document officiel

Bonjour,

Quand on voit comment l'affaire Lamare a été étouffée et les victimes même pas indemnisées, cette fois, pas de jaloux ni de guéguerre, Vérove a été Gendarme ET Policier, la totale en quelque sorte. On ne saura rien du tout. Vérove ne s'est pas trompé en se suicidant, le couvercle va retomber pour éviter toutes éclaboussures.

Gédéon a écrit:Tient une petite anecdote : sous F Mitterand pour retourver le chien de son Fils :
Évidemment, la garde républicaine du Palais a été aussitôt mobilisée. Des patrouilles ont été envoyées dans les rues avoisinantes, la police a été alertée, des
avis de recherche ont été publiés. Deux mois plus tard, Sixtine a été retrouvée.

C’est une brave dame qui l’a ramenée. Mais pendant plusieurs semaines, l’Élysée a vécu une espèce d’obsession collective qui
n’épargnait personne. Je me suis vu un matin sortir de ma voiture sous une pluie battante pour aller vérifier si un
labrador qui traînait dans les jardins des Tuileries n’était pas Sixtine!

Et pendant ce temps le Grêlé on ne le retrouve pas ?

Bjr, eh oui, les petits accommodements de la république... Lamentable.
Ce n'est pas sans rappeler un autre ex-pdt, alors ministre de l'Intérieur: il y a une quinzaine d'années, "on" avait mobilisé les FdO, tests ADN à l'appui, pour retrouver les voleurs du scooter du fiston.
C'était visiblement bcp plus crucial que de retrouver la trace d'un vulgaire Grêlé...

welt a écrit:

Gédéon a écrit:Quelle était la fonction de la garde républicaine en 1987 pour ceux qui étaient affectés à la caserne Napoléon ? à l'origine cette caserne a été crée pour protéger la mairie de Paris . Est ce que c'était toujours leur fonction en 1987 ?
Si c'était toujours le cas en 1987 comment ce fait -il que les enquêteurs n'y soient pas allés tout en sachant que Gilles voulait mettre en cause le maire de Paris ?

Mais est-ce que des policiers ont-ils tout simplement le droit de se rendre dans une caserne militaire pour enquêter ?
Je pose juste la question, qqun est au courant ?

Mais que s'est-il passé ? on est en 1987 et on ne sait pas qu'il a tué une fillette ,mais par contre à minima les enquêteurs savent qu'il a fait son service militaire , ils sont au courant que Gilles veut dénoncer un trafic (la belle époque ) et le lien entre la Mairie ou Matignon , LE trafic et le militaire c'est cette caserne .

Valdez a écrit:Pour le double meurtre du Marais, c'était une vengeance personnelle, il voulait les faire souffrir, les punir tous les 2. Venant sans liens élaborés, aucune corde avec lui etc...pendant qu'il montait les escaliers menant à l'appartement des Politi, je continue de penser qu'il n'avait pas encore prévu ce qu'il allait faire ! Une conversation échangée avec Irmgard à l'entrée de l'appartement ou même dans la seconde chambre, a du le mettre dans une rage folle : peut-être lui a t-elle tout révélé, lui annonçant qu'elle avait une liaison avec son employeur et qu'elle ne voulait plus le voir ? En entendant ça, il a dû bouillir de rage intérieurement. Il a du dégainer son arme, la braquer, et profiter que Politi soit endormi pour d'abord s'en prendre à elle, puis ensuite à Politi.

(Bug: ci dessus, extrait de post de Valdez, le mien ci-dessous)

Bjr, il sait parfaitement que dans tous les apparts (en 87 en tout cas) où il commet ses crimes, il trouvera de quoi immobiliser une JF / ado apeurée.
Là encore, il y a des scènes de ce type dans le ciné ou les séries des années 70/80, dont il a à coup sûr vu certaines.
Par exemple dans ce film US de 1981, où le pervers séquestre quatre JF dans leur appart en les ligotant avec des liens trouvés sur place, avant d'entreprendre de les violer successivement:
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Le fait d'improviser, avec des matériaux appartenant à la victime, doit même amplifier son frisson de transgression et "appropriation".

chris0706 a écrit:

Valdez a écrit:Pour le double meurtre du Marais, c'était une vengeance personnelle, il voulait les faire souffrir, les punir tous les 2. Venant sans liens élaborés, aucune corde avec lui etc...pendant qu'il montait les escaliers menant à l'appartement des Politi, je continue de penser qu'il n'avait pas encore prévu ce qu'il allait faire ! Une conversation échangée avec Irmgard à l'entrée de l'appartement ou même dans la seconde chambre, a du le mettre dans une rage folle : peut-être lui a t-elle tout révélé, lui annonçant qu'elle avait une liaison avec son employeur et qu'elle ne voulait plus le voir ? En entendant ça, il a dû bouillir de rage intérieurement. Il a du dégainer son arme, la braquer, et profiter que Politi soit endormi pour d'abord s'en prendre à elle, puis ensuite à Politi.

(Bug: ci dessus, extrait de post de Valdez, le mien ci-dessous)

Bjr, il sait parfaitement que dans tous les apparts (en 87 en tout cas) où il commet ses crimes, il trouvera de quoi immobiliser une JF / ado apeurée.
Là encore, il y a des scènes de ce type dans le ciné ou les séries des années 70/80, dont il a à coup sûr vu certaines.
Par exemple dans ce film US de 1981, où le pervers séquestre quatre JF dans leur appart en les ligotant avec des liens trouvés sur place, avant d'entreprendre de les violer successivement:
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Le fait d'improviser, avec des matériaux appartenant à la victime, doit même amplifier son frisson de transgression et "appropriation".

Bonjour,

Vous avez certainement raison pour les liens improvisés trouvés sur place. Connaissant sa perversité, le fait d'utiliser des affaires de ses victimes pour les entraver et les torturer doit encore plus nourrir ses fantasmes de domination. De simples cordes ne lui apporteraient pas autant de plaisir.