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Disparition Lucas Tronche III

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Message par Invité Ven 25 Juin 2021 - 23:49

Sybil a écrit:
Tristaaan a écrit:
Sybil a écrit:
Tristaaan a écrit:D'après bfmtv le téléphone de Lucas a été retrouvé, c'est une bonne nouvelle, si la carte SIM se trouve encore dans le téléphone et en état d'être exploité c'est encore mieux. Lucas a laissé un texte d'adieu à l'intérieur qui sait.
Je constate aussi qu'apparemment toutes ses affaires ont été retrouvées ( où presque.. ) montre, téléphone ( Iphone.. )? Sac etc... Ça ressemble beaucoup à un suicide, il coupe son téléphone 4 minutes après le départ de son frère, il lui dit qu'il arrive finalement non..
Et Lucas ne pouvait pas ignorer le lieu difficile d'accès, vu qu'il y venait régulièrement avec son père.
À suivre donc..

Hello Tristaaan. Donc si je te suis bien, le gamin tout joyeux le matin même, envisage de se suicider en fin d'aprèm. Plutôt que de laisser un mot à la maison derrière lui pour expliquer son geste à sa famille, il va aller se balancer du haut d'une falaise hyper escarpée de 60 m de haut après avoir écrit un petit texte ou fait une petite vidéo sur son tèl, qu'il garde avec lui en sautant..., histoire que bien sûr personne ne puisse en trouver trace dans son téléphone broyé par la chute ?
Sauter à cet endroit c'est faire en sorte que son corps ne soit jamais retrouvé. Une souffrance inimaginable pour sa famille. Difficile d'imaginer cela concernant cet ado ultra empathique.
Etant donné son profil psy il ne se serait pas suicidé de cette manière, j'en suis convaincue.
-
Bonsoir Sybil,
Antoine Zoia est l'exemple parfait : papa je vais acheter un briquet je reviens. Qui aurait-pu penser qu'il se suicide dans un lieu hostile, et par pendaison une mort absolument atroce et assez longue.
Les gamins sont imprévisibles et cachent bien leur mal-être.
-
Nous avons tous eux des coups de déprime ( surtout étant adolescent(e) chacun réagit différemment...) Smile

Mais Antoine Zoia s'est-il vraiment suicidé ?. Probablement mais je trouve le cas tout de même un peu étrange.
Par ailleurs Antoine et Lucas n'avaient pas le même profil psy.
En effet être joyeux le matin peut s'avérer être un masque et ne prouve rien. Mais encore une fois dans le cas de LT, sa gentillesse extrême, son empathie supérieure à la normale me donnent à croire qu'en cas de suicide il n'aurait pas procédé ainsi.
Et puis je ne sais pas mais je trouve qu'il y a pas mal de trucs qui ne collent pas dans cette affaire. Entre les témoignages bizarres, le changement récent d'habitudes du gamin etc. Le suicide et l'accident ne sont pas des hypothèses qui coulent de source pour moi. C'est mon avis, après je peux tout à fait me tromper.
-
C'est fort possible, franchement mettre en scène un homicide volontaire en suicide c'est fort.. J'y crois pas.
En plus il y avait ses chaussures où ses vêtements à proximité de sa dépouille non ? C'est typique des gens qu'ils veulent en finir par le suicide par pendaison.

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Message par Fauvette Sam 26 Juin 2021 - 0:05

Sybil a écrit:
Tristaaan a écrit:D'après bfmtv le téléphone de Lucas a été retrouvé, c'est une bonne nouvelle, si la carte SIM se trouve encore dans le téléphone et en état d'être exploité c'est encore mieux. Lucas a laissé un texte d'adieu à l'intérieur qui sait.
Je constate aussi qu'apparemment toutes ses affaires ont été retrouvées ( où presque.. ) montre, téléphone ( Iphone.. )? Sac etc... Ça ressemble beaucoup à un suicide, il coupe son téléphone 4 minutes après le départ de son frère, il lui dit qu'il arrive finalement non..
Et Lucas ne pouvait pas ignorer le lieu difficile d'accès, vu qu'il y venait régulièrement avec son père.
À suivre donc..

Hello Tristaaan. Donc si je te suis bien, le gamin tout joyeux le matin même, envisage de se suicider en fin d'aprèm. Plutôt que de laisser un mot à la maison derrière lui pour expliquer son geste à sa famille, il va aller se balancer du haut d'une falaise hyper escarpée de 60 m de haut après avoir écrit un petit texte ou fait une petite vidéo sur son tèl, qu'il garde avec lui en sautant..., histoire que bien sûr personne ne puisse en trouver trace dans son téléphone broyé par la chute ?
Sauter à cet endroit c'est faire en sorte que son corps ne soit jamais retrouvé. Une souffrance inimaginable pour sa famille. Difficile d'imaginer cela concernant cet ado ultra empathique.
Etant donné son profil psy il ne se serait pas suicidé de cette manière, j'en suis convaincue.

Tout à fait d'accord avec toi, Sybil ! Ton interprétation me semble logique, compte tenu, d'une part, de la personnalité de Lucas, d'autre part, de ce que l'on dit de son état d'esprit, ce jour-là. Et pour moi, sauf découverte d'éléments sérieux permettant d'envisager une piste criminelle, la chute accidentelle est l'option la plus vraisemblable. Le fait qu'il connaisse l'endroit pourrait l'avoir rendu à la fois plus confiant et ... moins attentif dans sa progression sur le terrain !

Fauvette


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Message par Invité Sam 26 Juin 2021 - 0:06

La falaise sur laquelle des ossements et effets personnels ont été découverts.
Lieux vraiment impossibles d'accès à pied..
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Source : Franceinfo.

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Message par Fauvette Sam 26 Juin 2021 - 0:12

Tristaaan a écrit:La falaise sur laquelle des ossements et effets personnels ont été découverts.
Lieux vraiment impossibles d'accès à pied..
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Source : Franceinfo.

Mais selon le procureur, il y avait, à leur sommet, des sentiers ...

Fauvette


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Message par Invité Sam 26 Juin 2021 - 0:18

Hum il a dû se tromper dans la précipitation, car sur la photo que je viens de publier elle date d'hier, et on y voit un mec du GRIMP en action

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Message par Manneke Sam 26 Juin 2021 - 0:24

Mélodie a écrit:Ça reste rare 🙂. Et a priori difficile à maquiller. Malgré tout, la mort d'Antoine ne me paraît pas spécialement suspecte, mais ça n'est que mon opinion. Je respecte l'avis contraire.

Aucune idée, je ne connais pas l'affaire en détail, dans le doute, je m'en tiens à la version officielle en espérant que l'enquête a été menée de la meilleure façon qu'il soit.

Manneke


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Message par Invité Sam 26 Juin 2021 - 0:34

Il faut avoir une bonne vue par contre..Smile
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Message par Fauvette Sam 26 Juin 2021 - 8:38

Toto2024 a écrit:
Fauvette a écrit:
Sybil a écrit:
Tristaaan a écrit:D'après bfmtv le téléphone de Lucas a été retrouvé, c'est une bonne nouvelle, si la carte SIM se trouve encore dans le téléphone et en état d'être exploité c'est encore mieux. Lucas a laissé un texte d'adieu à l'intérieur qui sait.
Je constate aussi qu'apparemment toutes ses affaires ont été retrouvées ( où presque.. ) montre, téléphone ( Iphone.. )? Sac etc... Ça ressemble beaucoup à un suicide, il coupe son téléphone 4 minutes après le départ de son frère, il lui dit qu'il arrive finalement non..
Et Lucas ne pouvait pas ignorer le lieu difficile d'accès, vu qu'il y venait régulièrement avec son père.
À suivre donc..

Hello Tristaaan. Donc si je te suis bien, le gamin tout joyeux le matin même, envisage de se suicider en fin d'aprèm. Plutôt que de laisser un mot à la maison derrière lui pour expliquer son geste à sa famille, il va aller se balancer du haut d'une falaise hyper escarpée de 60 m de haut après avoir écrit un petit texte ou fait une petite vidéo sur son tèl, qu'il garde avec lui en sautant..., histoire que bien sûr personne ne puisse en trouver trace dans son téléphone broyé par la chute ?
Sauter à cet endroit c'est faire en sorte que son corps ne soit jamais retrouvé. Une souffrance inimaginable pour sa famille. Difficile d'imaginer cela concernant cet ado ultra empathique.
Etant donné son profil psy il ne se serait pas suicidé de cette manière, j'en suis convaincue.

Tout à fait d'accord avec toi, Sybil ! Ton interprétation me semble logique, compte tenu, d'une part, de la personnalité de Lucas, d'autre part, de ce que l'on dit de son état d'esprit, ce jour-là. Et pour moi, sauf découverte d'éléments sérieux permettant d'envisager une piste criminelle, la chute accidentelle est l'option la plus vraisemblable. Le fait qu'il connaisse l'endroit pourrait l'avoir rendu à la fois plus confiant et ... moins attentif dans sa progression sur le terrain !

Oui, c’est votre avis mais ce n’est pas plus vraisemblable que celle du suicide ou que celle de la piste criminelle.

Là maintenant c’est le moment des experts. C’est eux et seulement eux qui détermineront vers quelle piste s’orienter.

Rappelons tout de même que Lucas Tronche a disparu avant d’avoir eu cet « accident »(selon vous en tous cas). Il devait aller à la piscine et puis non il meurt accidentellement. Il aurait pu mourir n’importe quand d’une chute accidentelle (il était scout et donc était souvent dans la nature) mais non c’est juste après avoir disparu qu’il serait mort accidentellement. Curieux non?

On peut certes inverser la proposition en disant qu’il a disparu parce qu’il a fait une chute mais il y a le témoignage d’une personne qui a vu un jeune homme en haut d’un piton rocheux. Etait ce Lucas? Etait ce cette falaise?

Je pense que pas mal d’auditions d’anciens témoins et peut-être de nouveaux vont avoir lieu notamment si le téléphone de Lucas est retrouvé.

Paix à son âme.
Paix à sa famille.
Ce n'est évidemment QUE mon avis, Toto, et non une expertise que je laisse ... aux experts ! Smile

Fauvette


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Message par Kassandra88 Sam 26 Juin 2021 - 8:46

Bonjour,
En revanche, aucune trace d'un maillot de bain ou d'une serviette.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il me semblait que c'est une info que l'on avait depuis le départ. Non?


Dernière édition par Kassandra88 le Sam 26 Juin 2021 - 10:12, édité 1 fois
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Message par Ness Sam 26 Juin 2021 - 9:26

Kassandra88 a écrit:Bonjour,
En revanche, aucune trace d'un maillot de bain ou d'une serviette.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il me semblait que c'est une info que l'on avait depuis le départ. Non?

Oui kassandra.
Ces affaires de piscine avait été retrouvées sur son bureau avec ses clefs .
Il n’avait pas pris non plus son équipement : lampe etc etc de survie .
Il n’aurait emmené que trois pierres ses pierres préférées si ma mémoire est bonne .

Ness


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Message par Invité Sam 26 Juin 2021 - 10:14

Ness a écrit:
Kassandra88 a écrit:Bonjour,
En revanche, aucune trace d'un maillot de bain ou d'une serviette.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il me semblait que c'est une info que l'on avait depuis le départ. Non?

Oui kassandra.
Ces affaires de piscine avait été retrouvées sur son bureau avec ses clefs .
Il n’avait pas pris non plus son équipement : lampe etc etc de survie .
Il n’aurait emmené que trois pierres ses pierres préférées si ma mémoire est bonne .

Pliées sur son lit je crois (mais c'est un détail, il ne les avait de toute façon pas emportées)



.

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Message par Invité Sam 26 Juin 2021 - 10:24

Tristaaan a écrit:La falaise sur laquelle des ossements et effets personnels ont été découverts.
Lieux vraiment impossibles d'accès à pied..
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Source : Franceinfo.

Bonjour Tristaaan

Vous qui connaissez le coin, quelle est l'exposition de cette falaise , sud, autre ?
Avez-vous les coordonnées GoogleEarth
Merci

.

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Message par Invité Sam 26 Juin 2021 - 10:37

telarn a écrit:
Tristaaan a écrit:La falaise sur laquelle des ossements et effets personnels ont été découverts.
Lieux vraiment impossibles d'accès à pied..
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Source : Franceinfo.

Bonjour Tristaaan

Vous qui connaissez le coin, quelle est l'exposition de cette falaise , sud, autre ?
Avez-vous les coordonnées GoogleEarth
Merci

.
Salut,
Je vais guetter cela un instant, je ne garantis rien car la zone est tellement vaste.

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Message par Invité Sam 26 Juin 2021 - 11:05

C'est bon j'ai trouvé, comment copier les coordonnées Google Earth ?

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Message par Invité Sam 26 Juin 2021 - 11:11

Tristaaan a écrit:C'est bon j'ai trouvé, comment copier les coordonnées Google Earth ?

dans le menu (en haut) cliquer sur "édition" puis "copier l'emplacement de la vue" , puis coller ici les coordonnées

merci

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Message par Kassandra88 Sam 26 Juin 2021 - 12:51

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Des questions aujourd’hui sans réponse
Reste maintenant un certain nombre de questions en suspens auxquelles la juge nîmoise, Deborah Cohen, dont on ne connaît pas l’élément déclencheur qui lui a fait entreprendre des fouilles à cet endroit, aura la lourde tâche d’apporter des réponses : il lui faudra déterminer si l’adolescent bagnolais a été victime d’une mauvaise rencontre, d’une chute accidentelle ou a choisi de se suicider.

Une enquête qui s’annonce d’ores et déjà "complexe", comme le soulignait vendredi matin, le procureur de la République de Nîmes, Éric Maurel.

Une interrogation se fait jour aussi à Bagnols-sur-Cèze : pourquoi avoir attendu six ans et trois mois pour lancer ces ultimes recherches avec des moyens humains spécialisés, alors qu’un chien policier avait marqué la nuit même de la disparition, en mars 2015 sur les lieux du drame, que de centaines de bénévoles, de proches, et même les légionnaires du 1er Reg de Laudun avait fouillé le secteur ?

Quid aussi de la silhouette aperçue sur les hauteurs par un témoin, le jour même ?

Des similitudes avec Antoine Zoïa
Le 1er mars 2016, après avoir envoyé un SMS à l’un de ses meilleurs amis, Antoine Zoïa, âgé de 16 ans, quitte son domicile à Clarensac vers 13 h 30. Cet élève du lycée Albert-Camus à Nîmes laisse son téléphone portable à la maison. Vers 16 heures, la buraliste du village lui vend un briquet. On ne le reverra plus. Sa disparition, presque un an après celle de Lucas Tronche, fait alors beaucoup parler et brouille quelque peu les pistes. Le corps d’Antoine sera identifié mardi 2 octobre 2018, à la suite de la découverte d’un squelette retrouvé pendu par des chasseurs, le samedi précédent, dans un massif forestier de la commune, tout proche de la maison de ses parents.


XAVIER ROUSSEAU

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Message par Dytra Sam 26 Juin 2021 - 13:55

Je me suis livré à une petite étude rapide.
Si j'ai bien compris, la zone où ont été retrouvés les ossements et les différents éléments, c'est la masse verte ci-dessous (au-dessus du domaine de la Romance) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour atteindre le sommet de cette colline (j'ai placé le curseur quelque part sur le petit chemin que l'on distingue à cet endroit), il faut a priori 34 minutes à pied depuis le domicile de Lucas me dit Google. Sauf que le calcul est sans doute purement théorique et probablement basé sur la seule distance et une vitesse de marche moyenne. Il ne prend vraisemblablement pas en compte la dénivellation et le caractère accidenté du terrain. Ce matin, dans un article du Midi Libre, il était question, pour les pompiers, "d'une approche de près d'une heure par un chemin de terre"  du bas de la falaise jusqu'à la zone où ils sont descendus en rappel.
Bref, on peut tabler sur un trajet d'une durée totale d'environ 1h15 du domicile des Tronche jusqu'au sommet de la colline où s'est joué le drame.
Lucas est parti de chez lui à 17h15. En supposant qu'il se soit rendu directement jusqu'au sommet de la colline, cela le fait arriver à environ 18h30.
Le 18 mars, le soleil se couche aux alentours de 18h45. Il n'avait a priori pas de lampe de poche sur lui. Conclusion : il s'est sans doute retrouvé très vite dans l'obscurité là-haut, ce qui rend l'hypothèse de l'accident tout à fait plausible en dépit de sa bonne connaissance des lieux.

Dytra


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Message par Hitchcockienne Sam 26 Juin 2021 - 13:59

Oui mais le lendemain deux témoins disent l'avoir vu,dont Rachid (en tout cas une silhouette d'ado) sur le piton, à 18H30 donc peu avant le coucher du soleil. Ca n'explique pas ce qu'il faisait là bas et si la thèse de l'accident est plausible celle du suicide l'est tout autant

je ne sais plus qui disait que ça ne collait pas (le suicide)avec le côté empathique de Lucas : mais il savait aussi très bien que s'éloigner plusieurs heures sans donner de nouvelles pouvait inquiéter sa famille, et ça ne l'a pas empêché de le faire. Je crois que le grand désespoir peut parfois l'emporter sur tout le reste.

Espérons que les experts trouvent des indices.

Hitchcockienne


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Message par Kassandra88 Sam 26 Juin 2021 - 14:04

Quelle que soit la cause, j'espère que la mort a été rapide, qu'il n'ait pas agonisé des heures sans pouvoir être secouru.
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Message par Hitchcockienne Sam 26 Juin 2021 - 14:05

à propos des 3 pierres, quelqu'un en sait plus sur leur nature? ça n'aurait pas pu par hasard être des pierres qu'il aurait voulu utiliser pour faire du feu? je pense à un défi qu'il se serait lancé (seul ou pas) de passer une nuit en mode "man vs wild"

Hitchcockienne


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Message par Kassandra88 Sam 26 Juin 2021 - 14:07

Hitchcockienne a écrit:à propos des 3 pierres, quelqu'un en sait plus sur leur nature? ça n'aurait pas pu par hasard être des pierres qu'il aurait voulu utiliser pour faire du feu? je pense à un défi qu'il se serait lancé (seul ou pas) de passer une nuit en mode "man vs wild"
Ce sont des scories; mais Lucas a cru un moment que c'étaient des météorites ... qui se vendent très cher.


Dernière édition par Kassandra88 le Sam 26 Juin 2021 - 14:08, édité 1 fois
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Message par Hitchcockienne Sam 26 Juin 2021 - 14:07

Toto2024 a écrit:
Hitchcockienne a écrit:Oui mais le lendemain deux témoins disent l'avoir vu,dont Rachid (en tout cas une silhouette d'ado) sur le piton, à 18H30 donc peu avant le coucher du soleil. Ca n'explique pas ce qu'il faisait là bas et si la thèse de l'accident est plausible celle du suicide l'est tout autant

Et celle du meurtre aussi car pour l’instant :
1) Les témoins ne savent pas QUI ils ont aperçu.
2) Cela pouvait très bien être un agresseur fût ce t’il lui-même un ado.

Attendons les experts.



tout à fait.

Hitchcockienne


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Message par Hitchcockienne Sam 26 Juin 2021 - 14:19

Kassandra88 a écrit:
Hitchcockienne a écrit:à propos des 3 pierres, quelqu'un en sait plus sur leur nature? ça n'aurait pas pu par hasard être des pierres qu'il aurait voulu utiliser pour faire du feu? je pense à un défi qu'il se serait lancé (seul ou pas) de passer une nuit en mode "man vs wild"
Ce sont des scories; mais Lucas a cru un moment que c'étaient des météorites ... qui se vendent très cher.

on ne sait pas quand elles ont disparu c'est bien ça ?
bon vu la nature des pierres je doute que ce soit pour le feu s'il les a prises ce jour là.

il a pu essayer de les vendre par le passé mais s'il n'en a pas parlé à ses parents c'est un peu bizarre... cet ado avait beaucoup de secrets je crois

un autre truc m'intrigue : en admettant,comme son agitation l'après midi semble le montrer ainsi que le fait qu'il soit rivé à son tél, qu'il ait été en attente d'un sms, pourquoi éteindre le téléphone en partant? un rv était il déjà fixé là bas? a t il eu une réponse négative qui l'a déterminée à aller se suicider?

Hitchcockienne


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