Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 8

par Casta Sam 22 Mai 2021 - 17:12

Il n'y a aucun lapsus et Nordine le sait certainement fort bien.
Fabrice Di Vizio a été secrétaire national au Forum des républicains sociaux (rebaptisé Parti chrétien-démocrate) de Christine Boutin.
Plus à droite en France, il y a eu le Front national de Jean-Marie Le Pen.
Disons, la "droite dure", pour faire plaisir a Nordine. Smile

par Invité Sam 22 Mai 2021 - 17:13

Fauvette a écrit:
Tristaaan a écrit:Bonjour,
Sans parler d'extrême blabla.. Maître F.Di Vizio est un brillant avocat, dommage qu'il va sur le plateau de "TPMP" donner de la confiture à des porcs qui crient aux complots à tout-va.

Mais s'il n'y allait pas, Tristan, il n'y aurait plus sur ces plateaux que ceux "qui crient aux complots à tout-va" ... Il faut bien que les téléspectateurs entendent un autre son de cloche, quand c'est possible, non ?

-
Le problème c'est que dans TPMP les chroniqueurs veulent toujours avoir raison ( même quand ils savent qu'ils ont tort.. Laughing

)
Maître Di Vizio a beau leur expliquer son point de vue ( très juste ) ils ne veulent rien entendre. C'est un compliste.
J'aimerais bien un débat dans le respect entre ( Di Vizio-Raoult) deux personne d'une grande intelligence ça promet.

par Nordine Sam 22 Mai 2021 - 18:29

Casta a écrit:Il n'y a aucun lapsus et Nordine le sait certainement fort bien.
Fabrice Di Vizio a été secrétaire national au Forum des républicains sociaux (rebaptisé Parti chrétien-démocrate) de Christine Boutin.
Plus à droite en France, il y a eu le Front national de Jean-Marie Le Pen.
Disons, la "droite dure", pour faire plaisir a Nordine.

Ce qui ferait plaisir à Nordine, c'est qu'on lui explique ce qu'on entend par "droite".

La notion de droite ou de gauche est périmée depuis un bon moment mais si on veut chercher la petite bête, on peut encore utiliser ces adjectifs qui ne signifient rien.

Dois-je comprendre que chrétien = extrême droite ?
Respect des valeurs et des traditions = extrême droite ?
Patriotisme = extrême droite ?
Honnêteté et droiture = extrême droite ?

En fait, c'est un compliment. yess

par Casta Sam 22 Mai 2021 - 18:57

Si il n'y a, à mes yeux, aucun mal de la part d'un avocat médiatisé à être impliqué dans un parti politique, quelle qu'en soit sa tendance, ce n'est pas neutre malgré tout.

Quand j'entends un avocat comme Di Vizio s'exprimer dans les médias, cela m'intéresse de connaître son parcours et ses idées sur le plan politique. Cela donne un éclairage par rapport à son discours.

par Fauvette Sam 22 Mai 2021 - 19:04

Tristaaan a écrit:
Fauvette a écrit:
Tristaaan a écrit:Bonjour,
Sans parler d'extrême blabla.. Maître F.Di Vizio est un brillant avocat, dommage qu'il va sur le plateau de "TPMP" donner de la confiture à des porcs qui crient aux complots à tout-va.

Mais s'il n'y allait pas, Tristan, il n'y aurait plus sur ces plateaux que ceux "qui crient aux complots à tout-va" ... Il faut bien que les téléspectateurs entendent un autre son de cloche, quand c'est possible, non ?
-
"Le problème c'est que dans TPMP les chroniqueurs veulent toujours avoir raison ( même quand ils savent qu'ils ont tort" )

C'est qu'ils sont payés pour ça, Tristan ... et surtout pour empêcher une parole jugée déviante de s'installer car elle pourrait faire des émules !

"Maître Di Vizio a beau leur expliquer son point de vue ( très juste ) ils ne veulent rien entendre. C'est un complotiste.
J'aimerais bien un débat dans le respect entre ( Di Vizio-Raoult) deux personne d'une grande intelligence ça promet."

Pour un débat, il faudrait que les débatteurs s'intéressent aux mêmes sujets, sujets sur lesquels ils exprimeraient quelques points de désaccord ... Or, F.DV parle de droit, D.R de science ; de plus, le premier est l'un des avocats du second. Ce n'est pas une situation idéale pour s'opposer . Enfin, TPMP est une émission conçue pour le buzz que l'animateur cherche à atteindre en créant d'artificielles polémiques. Ce n'est donc pas le lieu qui convient à un débat intelligent et honnête tel que tu le souhaiterais

par Nordine Sam 22 Mai 2021 - 19:32

Casta a écrit:Si il n'y a, à mes yeux, aucun mal de la part d'un avocat médiatisé à être impliqué dans un parti politique, quelle qu'en soit sa tendance, ce n'est pas neutre malgré tout.

Quand j'entends un avocat comme Di Vizio s'exprimer dans les médias, cela m'intéresse de connaître son parcours et ses idées sur le plan politique. Cela donne un éclairage par rapport à son discours.

Sauf que fouiller dans le passé des personnes permet d'avoir leurs opinions du passé et non du présent.
Contrairement à ceux qui pensent que "on ne se refait pas", je considère au contraire que la bonne attitude est d'évoluer et même de remettre ses croyances en question. Malheureusement, on ne peut pas toujours exprimer ce qu'on en a tiré car aujourd'hui encore, "l'inquisition" veille.

par Nordine Sam 22 Mai 2021 - 20:02

Fauvette a écrit:
Pour un débat, il faudrait que les débatteurs s'intéressent aux mêmes sujets, sujets sur lesquels ils exprimeraient quelques points de désaccord ... Or, F.DV parle de droit, D.R de science ; de plus, le premier est l'un des avocats du second. Ce n'est pas une situation idéale pour s'opposer . Enfin, TPMP est une émission conçue pour le buzz que l'animateur cherche à atteindre en créant d'artificielles polémiques. Ce n'est donc pas le lieu qui convient à un débat intelligent et honnête tel que tu le souhaiterais [/i]

Pour l'anecdote, Fabrice Di Vizio a avoué qu'avant que Didier Raoult lui demande d'être son avocat, il avait pour lui une relative antipathie et que cette antipathie, depuis qu'il avait appris à le connaître, s'était transformée en admiration. Comme quoi, lui aussi sait remettre ses opinions en question. C'est une qualité que j'apprécie particulièrement.

par Fauvette Sam 22 Mai 2021 - 20:58

Nordine a écrit:
Fauvette a écrit:
Pour un débat, il faudrait que les débatteurs s'intéressent aux mêmes sujets, sujets sur lesquels ils exprimeraient quelques points de désaccord ... Or, F.DV parle de droit, D.R de science ; de plus, le premier est l'un des avocats du second. Ce n'est pas une situation idéale pour s'opposer . Enfin, TPMP est une émission conçue pour le buzz que l'animateur cherche à atteindre en créant d'artificielles polémiques. Ce n'est donc pas le lieu qui convient à un débat intelligent et honnête tel que tu le souhaiterais [/i]

Pour l'anecdote, Fabrice Di Vizio a avoué qu'avant que Didier Raoult lui demande d'être son avocat, il avait pour lui une relative antipathie et que cette antipathie, depuis qu'il avait appris à le connaître, s'était transformée en admiration. Comme quoi, lui aussi sait remettre ses opinions en question. C'est une qualité que j'apprécie particulièrement.

Ben... moi, j'ai apprécié d'emblée ces deux personnalités fortes, bosseuses et engagées dans l'action et, pour l'instant, je continue. Le fait qu'elles soient atypiques et parfois excessives ne me dérange en rien, bien au contraire ... j'y vois un signe de naturel dans l'expression. Je me moque bien de connaître leurs opinions politiques car je n'y accorde absolument aucune importance. Pour moi, cela ne signifie rien, c'est l'écume. J'ai vu beaucoup d'humanistes - proclamés et encensés- qui n'en étaient pas et beaucoup d'individus jugés peu fréquentables qui se révélaient, à travers leurs actes, des gens délicieux. Alors Evil or Very Mad

...

par Invité Dim 23 Mai 2021 - 3:40

Professeur Didier Raoult : « La protection du vaccin ne correspond pas à ce qui avait été promis »
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par Casta Dim 23 Mai 2021 - 6:48

Bonjour Tristaan

Décidément, je n'arriverai jamais à faire confiance à ce médecin. Les chiffres, ce n'est vraiment pas son point fort Rolling Eyes

Raoult affiche dans cette vidéo que tu as postée, un graphique des données enregistrées à l'IHU, qui indique :
"28 vaccinés positifs au Covid 19" sur "587 patients vaccinés dépistés"...

Un simple calcul fait apparaître une efficacité vaccinale de 559 cas sur 587. (28 cas positifs parmi les 587 personnes vaccinées) ... Soit 559/587 = 95,2 %.
Une efficacité vaccinale qui, contrairement à ce qu'affirme Raoult, correspond parfaitement aux annonces faites par Pfizer et Moderna ! scratch

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par Casta Dim 23 Mai 2021 - 6:55

Raoult n'est certainement pas le seul à s'être planté dans ses prévisions sur cette pandémie mais, franchement, il en a accumulé pas mal à lui tout seul. Pour mémoire, notamment :

- "Il y a très peu de maladies infectieuses qui se répandent dans tous les espaces de la Terre au même moment, ça n'existe pas. C'est très très rare" (17 février 2020 - IHU)

- "C'est probablement l'infection respiratoire la plus facile à traiter de toutes" (25 février 2020 - IHU)

- "10 000 morts, c'est beaucoup. Mais là, on en est à moins de 500. On va voir si on arrive à en tuer 10 000, mais ça m'étonnerait." (21 mars 2020 - La Provence)

- "Il est possible que dans un mois, il n'y aura plus de nouveaux cas" (21 avril 2020 - IHU)

- "Honnêtement la chance qu'un vaccin pour une maladie émergente devienne un outil de santé publique est proche de zéro. On peut avoir des surprises mais je suis sceptique" (9 mai 2020 - Paris Match)

- "Cet épisode est en train de se résoudre, il n'y a nulle part de deuxième vague" (12 mai 2020 - IHU)

- "Les mutants qu'on a sont plutôt des formes dégradées de la forme initiale. C'est plutôt notre impression. C'est très compliqué de deviner le pouvoir pathogène d'un virus en voyant sa séquence. Personne ne sait vraiment le faire. Mais globalement, nous, ça nous apparaît lié à des formes qui sont moins graves" (15 septembre 2020 - Sénat)

par Casta Dim 23 Mai 2021 - 7:34

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par ruth Dim 23 Mai 2021 - 10:38

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Un long numéro de l'émission de vulgarisation scientifique La Tronche en Biais, d'il y a dix mois,
Le Dossier Chloroquine

par Nordine Dim 23 Mai 2021 - 11:14

Bonjour,

Je comprends bien la façon de fonctionner qu'il faut avoir ici. Loin de considérer le contenu du message, il est mieux vu de critiquer le messager, alors c'est mon tour.

Charles Robin, redresseur de tronche (si toutefois c'est possible) :

par Fauvette Dim 23 Mai 2021 - 12:42

ruth a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Un long numéro de l'émission de vulgarisation scientifique La Tronche en Biais, d'il y a dix mois,
Le Dossier Chloroquine

Un contenu constamment biaisé ... mais venant de la "Tronche en biais", il ne faut quand même pas s'en étonner, on était prévenu ! Very Happy

par Casta Dim 23 Mai 2021 - 12:45

Bonjour Ruth

Merci pour cette vidéo.
C'est une discussion d'autant plus intéressante que la critique est rare sur la manière dont fonctionne le financement de la recherche scientifique universitaire en France et les tricheries que le système actuel, fondé sur la quantité et non la qualité des publications, engendre des gaspillages d'énergies et d'argent et peuvent même s'avérer nocives en particulier quand il s'agit du domaine médical.

par Fauvette Dim 23 Mai 2021 - 12:52

Tristaaan a écrit:Professeur Didier Raoult : « La protection du vaccin ne correspond pas à ce qui avait été promis »
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Enfin, Tristan ... Pourquoi citer le nom d'un médecin de terrain aux états de service prestigieux alors que tu as l'embarras du choix entre experts autoproclamés des forums, journaleux de plateaux télé et intervenants-médecins bourrés de conflits d'intérêt ? Il faut vraiment être un mauvais garçon ... Mad

par Casta Dim 23 Mai 2021 - 13:11

Fauvette,

Quand on en est réduit à utiliser la raillerie comme tu le fais, c'est qu'on est à court d'arguments.
Libre à chacun d'idolatrer ce toubib.
Pour ma part, les diplômes universitaires et les titres ronflants ne m'impressionnent pas du tout ; les gens imbus de leur personne comme Raoult, encore moins.

par ruth Dim 23 Mai 2021 - 14:21

Casta a écrit:Bonjour Ruth

Merci pour cette vidéo.
C'est une discussion d'autant plus intéressante que la critique est rare sur la manière dont fonctionne le financement de la recherche scientifique universitaire en France et les tricheries que le système actuel, fondé sur la quantité et non la qualité des publications, engendre des gaspillages d'énergies et d'argent et peuvent même s'avérer nocives en particulier quand il s'agit du domaine médical.

En bonus, ce reportage récent, fort intéressant également

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par Casta Dim 23 Mai 2021 - 14:27

Merci, Ruth

par Fauvette Dim 23 Mai 2021 - 14:33

Casta a écrit:Merci, Ruth

Tu devrais faire la liste de ceux qui ont le droit d'intervenir ... ça leur éviterait d'avoir à te contrarier et tu n'aurais pas à supprimer leurs messages ! Very Happy

par Casta Dim 23 Mai 2021 - 14:43

Fauvette a écrit:
Casta a écrit:Merci, Ruth

Tu devrais faire la liste de ceux qui ont le droit d'intervenir ... ça leur éviterait d'avoir à te contrarier et tu n'aurais pas à supprimer leurs messages !

Je ne suis pas contrarié, Fauvette. Je suis co-administrateur de ce forum, donc en charge de veiller à ce que les membres respectent les règles auxquelles ils se sont engagés en s'inscrivant sur le forum. Relis-les au besoin.

Les attaques personnelles sont interdites sur le forum.

Si tu as des arguments à faire valoir pour défendre tes opinions, parfait. Sinon abstiens-toi d'intervenir.
Ce forum laisse à chacun la liberté de faire valoir son point de vue et de contredire les avis d'autres membres, mais pas de s'attaquer aux personnes avec lesquelles on est en désaccord.

par Fauvette Dim 23 Mai 2021 - 16:32

Casta a écrit:
Fauvette a écrit:
Casta a écrit:Merci, Ruth

Tu devrais faire la liste de ceux qui ont le droit d'intervenir ... ça leur éviterait d'avoir à te contrarier et tu n'aurais pas à supprimer leurs messages !

Je ne suis pas contrarié, Fauvette. Je suis co-administrateur de ce forum, donc en charge de veiller à ce que les membres respectent les règles auxquelles ils se sont engagés en s'inscrivant sur le forum. Relis-les au besoin.

Les attaques personnelles sont interdites sur le forum.

Si tu as des arguments à faire valoir pour défendre tes opinions, parfait. Sinon abstiens-toi d'intervenir.
Ce forum laisse à chacun la liberté de faire valoir son point de vue et de contredire les avis d'autres membres, mais pas de s'attaquer aux personnes avec lesquelles on est en désaccord.

Je trouve qu'il est exagéré d'exiger d'autrui ce qu'on ne pratique pas soi-même : tu crois, face à tes opposants, contre-argumenter alors que tu ne fais le plus souvent que dénigrer et tu t'étonnes que l'on te réponde selon les mêmes modalités. Reste l'argument d'autorité ultime (co-administrateur du forum etc. ) qui te donnera toujours le pouvoir ( de supprimer un message, un compte ... ) et le dernier mot mais pas intellectuellement raison ! La vie est mal faite.

par Casta Dim 23 Mai 2021 - 17:04

Sur un forum, il est normal de critiquer quelqu'un comme Didier Raoult et ses interventions dans les médias, arguments à l'appui.
Il n'est pas normal de se faire traiter en retour d'experts autoproclamés des forums".

C'est comme ça sur ce forum en tout cas, Fauvette. A prendre ou à laisser.
Merci.

par Nordine Dim 23 Mai 2021 - 18:38

Casta a écrit:Sur un forum, il est normal de critiquer quelqu'un comme Didier Raoult et ses interventions dans les médias, arguments à l'appui.
Il n'est pas normal de se faire traiter en retour d'experts autoproclamés des forums".

C'est comme ça sur ce forum en tout cas, Fauvette. A prendre ou à laisser.
Merci.

Et bien dites donc !...
Pourquoi ne pas réserver l'usage de ces forums aux seuls administrateurs ? ça ferait moins de contradiction.

En attendant, encore une victime du produit injectable que certains osent appeler vaccin.
Stéphanie Dubois, mannequin, a été piquée le 6 mai 2021 avec le produit dont Jean Castex fait la promotion. Le jour même, elle se sentait mal et s'est alitée, pensant que ça allait passer. Les jours suivants, elle avait mal à la tête, des étourdissements et tremblait de partout, disant qu'elle avait froid aux os. Elle est tombée dans le coma et a été hospitalisée le 14 mai. Elle est décédée hier sans avoir repris connaissance des suites d'une hémorragie cérébrale. Elle avait 30 ans et était en pleine santé.

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