qui est il? XVII

mesrine116 a écrit:Salut.
@gedeon
j'ai très bien compris que mon 'point de vue' n'est pas partagé.
Mais ce n'est pas un 'avis', un point de vue, une opinion, etc... (du style 'IM a fait une mauvaise rencontre', 'il a pris des photos', et bien d'autres éléments qui eux ne sont que des avis).
J'essaie à la fois de compartimenter des faits pour exposer une 'logique', et à la fois de rechercher le moindre lien logique entre ces faits pour précisément en exclure la partie subjective.
Quand je prends un mètre et que je mesure un truc qui fait 82,5 cms, ce n'est pas un avis mais une mesure quantifiée.
Après, si ce que je tente d'expliquer a été compris, alors c'est formidable.
--

utilisateur a écrit:Sur le portrait robot, certains détails ne paraissent pas.
Il faut lister les critères. En complément il faut ajouter des précisions émanant de témoignages.
Sylvie P explique qu'il a un nez épaté à la base (genre pif de géronimo). D'autres expliquent que le pif n'a pas de bouloche.

Des personnes adultes l'ont côtoyé.
Que sait t'on de sa dentition (dents de lapin, dent uniformes...). Si il a des dents mal entretenues, ça donne une indication sur son niveau social.
ingrid explique qu'il a les dents de devant écartées.
Pour le reste de son corps, a t'il des cicatrices, est il poilu des jambes...
Ingrid explique qu'il n'est pas poilu comme un singe.
Ces détails n'ont aucuns impacts sur sa reconnaissance, mais seraient reconnus par une personne intime.
Ses cheveux sont ils noirs, chatains... car sur une des portraits robots, les cheveux sont super noir.
La tendance est au chatain foncé ou brun.
Le portrait robot vieillit est trop générique (ce visage, beaucoup lui ressemble), sans compter toutes les hypothèses type calvitie/cheveux blancs!
Ingrid explique qu'il a un début de calvitie : elle a vu son crâne quand il a baissé son froc.

Concernant le fait qu'il ait une femme qui est au courant de ses crimes, c'est plausible (femme de fourniret qui agissait comme complice et qui carrément aidait son mari à faire des enlèvements).
Il a déclaré à Marianne être marié et père de famille. Marianne a vu une alliance à son doigt.
Même si il s'est super bien rangé, si il était en couple, il se peut qu'une femme porte plainte pour violence conjugale (les prélèvements ADN sur ce type de délits sont arrivés vers 2010).

Je suis curieux et j'essaye de l'imaginer lors de son service militaire. Peut être qu'il a connu l'ile de France via l'armée. Et vu son age en 86, ça doit remonter à quelques années avant.
Ou alors l'inverse : a connu Paris avant par relationnel. Fait son service ailleurs. Et revient.
Peut être que de photo de ce genre de promo tournent...
En tout cas, 86, est l'année où il débarque dans Paris. Un violeur ou un psychopathe en zone rurale, il est facilement repéré, et le fait que tout le monde se connait dans le village bloque les passages à l'acte (sans compter qu'il faut disposer d'une voiture)! Le grêlé a surement vu Paris comme un eldorado, où il passe incognito, se fond dans la masse, agit et va se cacher!!! Il bouge de 1km, et il est inconnu et personne ne se méfie de lui.
C'est exactement ce que pense.

Du coté d'IM, c'est la nana qui découvre la ville, et qui fait pleins de rencontres (pour une nana, si elle veux coucher avec 10 mecs dans le mois, c'est très facile, même en 86, il suffit juste qu'elle soit une peu coquète et qu'elle réponde aux dragueurs qui courent les rues).
Exactement. Et en s'occupant d'une gosse de 3 ans, même à 20 ans tu peux pas faire la fiesta H24.

A ce jour, on ne sait pas trop combien d’enquêteurs suivent son dossier, mais il resterais beaucoup à faire (nouvelle recherche en parentèle, et ça prend du temps car celle sur l'affaire Gregory est en cours après plusieurs mois). Il reste le portrait robot génétique (yeux, calvitie, ...) et l'origine géographique (un métissage exotique type 25% d'une zone peu peuplé ou exotique) pourrait permettre de faire un filtrage direct sur l'état civil et arriver à une liste de quelques centaines de suspects!

Après d'un point de vue psy (à prendre avec des pincettes), certains profiler disent qu'un psychopathe comme çà est souvent issu de parents à problèmes (maltraitance, abandon...)

utilisateur a écrit:
En tout cas, 86, est l'année où il débarque dans Paris. Un violeur ou un psychopathe en zone rurale, il est facilement repéré, et le fait que tout le monde se connait dans le village bloque les passages à l'acte (sans compter qu'il faut disposer d'une voiture)! Le grêlé a surement vu Paris comme un eldorado, où il passe incognito, se fond dans la masse, agit et va se cacher!!! Il bouge de 1km, et il est inconnu et personne ne se méfie de lui.

Tristaaan a écrit:Il faudrait de nouveaux intervenants avec un regard neuf sur le dossier du grêlé.
Il doit bien avoir des personnes qui nous lisent, et qui ont sûrement des théories intéressantes et crédibles sur les faits... Même des éléments inédits qui sait ?!

Kassandra88 a écrit:

utilisateur a écrit:
En tout cas, 86, est l'année où il débarque dans Paris. Un violeur ou un psychopathe en zone rurale, il est facilement repéré, et le fait que tout le monde se connait dans le village bloque les passages à l'acte (sans compter qu'il faut disposer d'une voiture)! Le grêlé a surement vu Paris comme un eldorado, où il passe incognito, se fond dans la masse, agit et va se cacher!!! Il bouge de 1km, et il est inconnu et personne ne se méfie de lui.

Bonjour,
Et bien non. Il suffit de se pencher sur l'affaire Dino Scala appelé aussi le violeur de la Sambre.
Ses agressions ont débuté dans les années 80 mais ce n'est qu'en 2018 qu'il a enfin été arrêté.
D'ailleurs, qui dit que le G n'a pas agi en zone rurale mais que les enquêteurs n'ont pas fait le lien?

Kassandra88 a écrit:

utilisateur a écrit:
En tout cas, 86, est l'année où il débarque dans Paris. Un violeur ou un psychopathe en zone rurale, il est facilement repéré, et le fait que tout le monde se connait dans le village bloque les passages à l'acte (sans compter qu'il faut disposer d'une voiture)! Le grêlé a surement vu Paris comme un eldorado, où il passe incognito, se fond dans la masse, agit et va se cacher!!! Il bouge de 1km, et il est inconnu et personne ne se méfie de lui.

Bonjour,
Et bien non. Il suffit de se pencher sur l'affaire Dino Scala appelé aussi le violeur de la Sambre.
Ses agressions ont débuté dans les années 80 mais ce n'est qu'en 2018 qu'il a enfin été arrêté.
D'ailleurs, qui dit que le G n'a pas agi en zone rurale mais que les enquêteurs n'ont pas fait le lien?

Gédéon a écrit:Est ce que Françoise ne l'a pas reconnu dans le métro à Paris ?

Kassandra88 a écrit:

Gédéon a écrit:Est ce que Françoise ne l'a pas reconnu dans le métro à Paris ?

Oui, elle a revu son agresseur quelques temps plus tard dans le métro. Leurs regards se sont croisés, c'est lui qui a détourné le regard.

Gédéon a écrit:

Kassandra88 a écrit:

Gédéon a écrit:Est ce que Françoise ne l'a pas reconnu dans le métro à Paris ?

Oui, elle a revu son agresseur quelques temps plus tard dans le métro. Leurs regards se sont croisés, c'est lui qui a détourné le regard.

Donc il ne prend pas autant de précaution ,il va dans les bars et il me semble que par 2 fois d'autres victimes l'on reconnu ? Kassandra qui est une bible du Grêlé va nous le dire .

utilisateur a écrit:
Après d'un point de vue psy (à prendre avec des pincettes), certains profiler disent qu'un psychopathe comme çà est souvent issu de parents à problèmes (maltraitance, abandon...)

Tristaaan a écrit:

utilisateur a écrit:
Après d'un point de vue psy (à prendre avec des pincettes), certains profiler disent qu'un psychopathe comme çà est souvent issu de parents à problèmes (maltraitance, abandon...)

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Bonjour,
Dans le cadre de mes études j'ai pu assister à des scanners d'individus diagnostiqués "psychopathes" sans rentrer trop dans les détails, ils ont un déficit dans la partie emphatique et la peur ( système limbique ) l'individu peut grandir dans un environnement sain sans sans traumatismes etc.. Il sera un psychopathe de naissance c'est irréversible !
Par contre un sociopathe qui lui ne naît pas sociopathe, mais le devient avec des traumatismes dans l'enfance, parents négligeants/absents bref..Il ressent de l'empathie sincère et de la peur à la différence d'un psychopathe.
Beaucoup mélange sociopathie/psychopathie à tout-va.
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Pour le grêlé je pencherais pour un sociopathe.
Ce n'est qu'un avis quelconque...

Kassandra88 a écrit:AFFAIRE Cécile
Message par odette7659 Aujourd'hui à 16:06

Bonjour,
Premier post en ce qui me concerne ; pardon si j'enfonce une porte déjà ouverte, voire refermée depuis longtemps !
J'ai lu l'intégralité de ce forum (soit depuis 2016!) et, à moins que je n'aie manqué quelques paragraphes, à aucun moment je lis qu'éventuellement, le type ayant fait le "yoyo" durant 45 minutes dans l'ascenseur, aurait pu "n'être que" la personne chargée d'amener la petite fille à son bourreau, lequel aurait souhaité "l'accueillir" directement dans une pièce obscure pour y accomplir son acte innommable. Mon hypothèse supra n'est valable, bien entendu, que pour le cas où la mort de la petite fille n'aurait pas été programmée (je n'ose pas écrire qu'elle aurait pu être accidentelle, cet adjectif me semblant inconvenant).
La réponse se trouve peut -être dans les "ouvrages" traitant de cette affaire, livres que je n'ai pas lus.

Kassandra88 a écrit:

Gédéon a écrit:

Kassandra88 a écrit:

Gédéon a écrit:Est ce que Françoise ne l'a pas reconnu dans le métro à Paris ?

Oui, elle a revu son agresseur quelques temps plus tard dans le métro. Leurs regards se sont croisés, c'est lui qui a détourné le regard.

Donc il ne prend pas autant de précaution ,il va dans les bars et il me semble que par 2 fois d'autres victimes l'on reconnu ? Kassandra qui est une bible du Grêlé va nous le dire .

Marie A. a déclaré avoir revu l’individu sortant de la station de métro ST Placide et se diriger vers le bar « le Calumet » rue Notre Dame des Champs. Il y est entré juste avant elle. Marie allait rejoindre des amis avant de repartir en cours.

Kassandra88 a écrit:@Mesrine,
Au contraire.
Il y avait un PR très ressemblant

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Mais où je te rejoins c'est, pour reprendre les paroles d'un homme politique "il n'y a de bonnes victimes que les victimes mortes" phrase qui souffre aussi d'exceptions. J'ai été horrifiée en découvrant que le dossier "Isabelle Laville" victime de Fourniret disparue le 11 décembre 1987, avait été classé sans suite en janvier 88. (source "au bout de l'enquête").

utilisateur a écrit:remonter à 1986/1987, vue qu'à l'époque, les dossiers étaient peu étayés...
Ensuite si le grêlé s'est fait arrêté dans les années 80 (en province) pour un délit mineur (ou légèrement à caractère sexuel), alors il est totalement inexistant ou dur à retrouver. Ce doit être presque de l'archéologie!
Son portrait robot doit être très éloigné de ce qu'il ressemble aujourd'hui! Ses portraits robots sont utiles uniquement pour quelqu'un qui l'aurait connu et côtoyé entre 80/95 et qui en voyant le reportage se remémore de ce type et qu'il y trouve des coïncidences troublantes! Ou bien encore une femme qui se remémore d'un type violent qu'elle n'a pas poursuivie. Les gens de la génération du grêlé sont à la retraite, donc un reportage visant sa tranche d'age à grande heure d'écoute susciterait pleins de témoins (et à force d'en avoir eu, ça a du démotiver les enquêteurs)
Seul espoir, c'est que son ADN ou celui d'un proche tombe. On peut espérer aussi que son ADN soit trouvé dans une scène de crime dont il n'est pas impliqué (par exemple il se fait cambriolé, ou bien le café qu'il fréquente se fait cambrioler et son adn est présent par hasard). Dans le FNAEG il y a environ 600 000 traces inconnues (une partie sont les coupables, et beaucoup sont des gens non impliqué mais ayant visité une scène de crime sans y être impliqué).

Le fait que le grêlé ait de grosses mains, n'indique en rien qu'il soit d'un métier manuel. Il est né avec de grosses mains. Si ces mains sont abimés, blessées... cela peut indiquer un métier manuel! Ses mains le prédisposent à certains métiers!

Kassandra88 a écrit:
Marie A. a déclaré avoir revu l’individu sortant de la station de métro ST Placide et se diriger vers le bar « le Calumet » rue Notre Dame des Champs. Il y est entré juste avant elle. Marie allait rejoindre des amis avant de repartir en cours.

Kassandra88 a écrit:Il y a aussi le cas de ségolène w :
Cet homme je ne l’avais jamais vu avant le jour des faits. Mais je crois l’avoir revu à une reprise par la suite. Cela s’est produit le lundi 7 décembre 1987, il était environ 16h50 je rentrais du collège et je l’ai vu entrer dans le café-tabac à l’angle de la rue de Sèvres et de la rue des Saints-Pères (aujourd’hui Le Brazza). Malgré tout, plus de 30 ans après les faits, je ne suis pas sure que j’arriverai encore à la reconnaître aujourd’hui.

Manneke a écrit:

Kassandra88 a écrit:
Marie A. a déclaré avoir revu l’individu sortant de la station de métro ST Placide et se diriger vers le bar « le Calumet » rue Notre Dame des Champs. Il y est entré juste avant elle. Marie allait rejoindre des amis avant de repartir en cours.

Sait-on où avait-elle cours ? (lien éventuel avec la Sorbonne/ IM)

Kassandra88 a écrit:Il y a aussi le cas de ségolène w :
Cet homme je ne l’avais jamais vu avant le jour des faits. Mais je crois l’avoir revu à une reprise par la suite. Cela s’est produit le lundi 7 décembre 1987, il était environ 16h50 je rentrais du collège et je l’ai vu entrer dans le café-tabac à l’angle de la rue de Sèvres et de la rue des Saints-Pères (aujourd’hui Le Brazza). Malgré tout, plus de 30 ans après les faits, je ne suis pas sure que j’arriverai encore à la reconnaître aujourd’hui.

Cela ferait (si c'était réellement lui les 2 fois), 2 bar tabac et les deux fois en journée. (dont un lundi comme 2 des agressions)
D'une certaine façon il aurait donc quand même des habitudes. (encore une fois si c'est bien lui)

utilisateur a écrit:remonter à 1986/1987, vue qu'à l'époque, les dossiers étaient peu étayés...
Ensuite si le grêlé s'est fait arrêté dans les années 80 (en province) pour un délit mineur (ou légèrement à caractère sexuel), alors il est totalement inexistant ou dur à retrouver. Ce doit être presque de l'archéologie!
Son portrait robot doit être très éloigné de ce qu'il ressemble aujourd'hui! Ses portraits robots sont utiles uniquement pour quelqu'un qui l'aurait connu et côtoyé entre 80/95 et qui en voyant le reportage se remémore de ce type et qu'il y trouve des coïncidences troublantes! Ou bien encore une femme qui se remémore d'un type violent qu'elle n'a pas poursuivie. Les gens de la génération du grêlé sont à la retraite, donc un reportage visant sa tranche d'age à grande heure d'écoute susciterait pleins de témoins (et à force d'en avoir eu, ça a du démotiver les enquêteurs)
Seul espoir, c'est que son ADN ou celui d'un proche tombe. On peut espérer aussi que son ADN soit trouvé dans une scène de crime dont il n'est pas impliqué (par exemple il se fait cambriolé, ou bien le café qu'il fréquente se fait cambrioler et son adn est présent par hasard). Dans le FNAEG il y a environ 600 000 traces inconnues (une partie sont les coupables, et beaucoup sont des gens non impliqué mais ayant visité une scène de crime sans y être impliqué).

Le fait que le grêlé ait de grosses mains, n'indique en rien qu'il soit d'un métier manuel. Il est né avec de grosses mains. Si ces mains sont abimés, blessées... cela peut indiquer un métier manuel! Ses mains le prédisposent à certains métiers!

Kassandra88 a écrit:Bonjour Tristan,
Il y a plusieurs théories à ce sujet qui entraînent d'ailleurs les questionnements suivants: faut-il juger un psychopathe ou doit-il être interné diret en HP?
Je te suggère de lire le fil ouvert par Casta:
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Tu ne t'étonneras pas si je te dis que je m'étais intéressée à la variante du gène MAO-A[/color]