qui est il? XVII

Gorloge a écrit:

mesrine116 a écrit:Sujet IM/GP :
[...]
Pourquoi ne pas le foutre dehors et récupérer ses clefs?
Quelle est la gonzesse 'normale' qui fait ça avec un mec qu'elle veut larguer?
C'est ma question.

À mes yeux rien de très inhabituel pour une jeune fille qui veut clore une relation sans animosité, par, au choix :
- Gentillesse : rompre est rarement un moment agréable, autant le rendre le plus doux possible.
- Lâcheté : plutôt que de lui dire ce qu'elle pense de lui et risquer la confrontation, elle choisit une sortie hypocrite qui aura le mérite de lui éviter ladite confrontation.
- Peur : ce garçon étrange pourrait devenir menaçant, lui offrir ce dernier luxe était un moyen comme un autre de se prémunir d'éventuelles représailles.

Si la vérité doit se situer dans ces trois alternatives, alors à mes yeux elle est probablement dans les trois à la fois.

Maison a écrit: Bonjour Maison.
Au contraire, j'ai toujours trouvé que le PR était très ressemblant, évidemment, il a toujours été le suspect n°1 à mes yeux, ça influence la perception des choses. Par contre, j'ai été troublée lorsqu'on a sorti le PR en couleur, on lui a mis des yeux bruns alors que les siens sont d'un bleu perçant.
Ce n'est pas vraiment de l'intuition, c'est le fait que je n'ai jamais cru à ce coup de fil qui tombait à pic. J'avais imaginé un processus plus sophistiqué vu que MO a prétendu qu'elle travaillait ce soir là. (J'ai développé tout cela sur le fil Fourniret). Si j'en crois les confidences d'un journaliste d'investigation que Françoise avait contacté, les Français ont écarté Fourniret parce que pour eux, si jamais c'était lui, ce serait la honte vu qu'ils avaient rendu son casier judiciaire vierge. Ils auraient donc souhaité que ce soit quelqu'un d'autre qui ait enlevé Estelle.



Bonsoir Kass,

Ce qui est intéressant, c'est que la jeune fille qui a aidé à réaliser ce PR ne remarque pas les yeux bleus du suspect ... et en effet, ceux-ci sont assez clairs !
Me concernant, le PR correspondait davantage à un type méditerranéen. En outre, le PR du G. avec les yeux bleus est tout aussi troublant.

les Français ont écarté Fourniret parce que pour eux, si jamais c'était lui, ce serait la honte vu qu'ils avaient rendu son casier judiciaire vierge
La honte ne mène a rien de très constructif ! Pourquoi lui aurait-on nettoyé son casier ? Si c'est vrai, c'est vraiment étrange.

Falco1 a écrit:Si elle la fait monter dans apart des politie Alor que jp était la c'est qu'elle a du le dire a jp il lui a dit fait le monter je vais récupérer les clefs et lui dire arrêter de te frequenter mes sa ne c'est pas passer comme prévue et le g a déraper je pense pas qu'elle face monter le g en cachette méme si jp dormais un interphone sa entend et jp sa ne fessais pas longtemps qui revenais de sont travaille de nuit donc risquer pour la petite puisque elle savais que le g était un harceleur et il aurait fais du bruit dans la discutions méme a la porte de apart.

Falco1 a écrit:Bonsoir Milkart

tous a fait sont garant avant tous.
Si elle na pas voulue auparavant prévenir sont patron ou les autorités c'est peut êtres qu'elle avais peur de perdre sont emploie ou que long pense mal sur elle.
Mes comme il devenais de plus en plus agressif ( altercation au square)et qu'il détenais c'est clefs apart obliger de les récupérer donc comme elle était intime avec sont patron et qu'elle était sur qu'il ne la disputeras  pas elle lui a confier sont problème.

PS: Il y a des fille qui sont un peut soumise et craintif et qui nose pas dire non se ne sont pas des nymphos pour autan elle aimes la vie point barre.

milkart a écrit:

Falco1 a écrit:Bonsoir Milkart

tous a fait sont garant avant tous.
Si elle na pas voulue auparavant prévenir sont patron ou les autorités c'est peut êtres qu'elle avais peur de perdre sont emploie ou que long pense mal sur elle.
Mes comme il devenais de plus en plus agressif ( altercation au square)et qu'il détenais c'est clefs apart obliger de les récupérer donc comme elle était intime avec sont patron et qu'elle était sur qu'il ne la disputeras  pas elle lui a confier sont problème.

PS: Il y a des fille qui sont un peut soumise et craintif et qui nose pas dire non se ne sont pas des nymphos pour autan elle aimes la vie point barre.

Tout à fait.
Mais le grele n'aime pas l'opposition, qu'on lui résiste !
La jalousie, l'humiliation du grele aurait déclenché une vengeance de "psychopathe" qu'il est; vengeance meurtrière avec une mise en scène qui reflète bien la punition extrême des deux personnes..par le sadisme, car il prend plaisir à tuer.

Tristaaan a écrit:Même si Irmgard Müller a décrit le grêlé comme bizarre, pas terrible etc ... Elle a acceptée de le voir et le revoir et "plus" !!
Le grêlé inspire confiance un minimum ?
Ou bien était-elle imprudente ? ( et le grêlé en a profité forcément ...)
-
Qui va entretenir une relation ambiguë/intime avec une personne ; bizarre, insistante, potentiellement dangereuse, pas "top top"etc etc ? Pas grand monde je suppose .. À part Irmgard Müller apparemment.
PS : ce n'est pas des jugements.

Falco1 a écrit:
Bonsoir Tristaaan

Tous simplement si il revenais a chaque fois et qu'elle acceptait c'est quelle voyait que lui seul aimais dans les 30 non les autres venais seulement pour avoir des relations passagère je pense.
Un exemple elle dit dans sont carnet intime Farid je t'aime mes je ne t'intéresse pas.

milkart a écrit:Le grele était peut-être un voisin de I.M rue Sévigné.
Le couple Politi y a habité dans cette chambre de bonne (si je ne me trompe) qui leur appartenait ! avant de déménager dans l'appart rue ste croix de la Bretonnerie (en location).
G.P devait avoir des amis dans ce coin rue de Sévigné, dont le grele possible ? Ce qui a pu amener le grele a fréquenté leur nouvelle locataire. Et si on regarde autour un magasin suédois (!), un photographe etc....

Falco1 a écrit:Si elle la fait monter dans apart des politie Alor que jp était la c'est qu'elle a du le dire a jp il lui a dit fait le monter je vais récupérer les clefs et lui dire arrêter de te frequenter mes sa ne c'est pas passer comme prévue et le g a déraper je pense pas qu'elle face monter le g en cachette méme si jp dormais un interphone sa entend et jp sa ne fessais pas longtemps qui revenais de sont travaille de nuit donc risquer pour la petite puisque elle savais que le g était un harceleur et il aurait fais du bruit dans la discutions méme a la porte de apart.

clemal2011 a écrit:Bonjour à tous,

En lisant les derniers échange sur IM/GP je voulais revenir sur un point que Mesrine avait pointé avec raison :
--> Le jour de son meurtre, IM était rentrée à l'appartement des P à 9h30 après avoir conduit la fille du coupe à l'école. Or, l'école se trouvait à 5mn à pieds du domicile des P et elle devait y déposer la petite pour 9h00. Du coup, pour une raison qu'on ignore, elle aurait mis 30mn à revenir au domicile des P.
Oui c'est vrai, mais on dirait qu'il y avait une certaine souplesse au niveau de l'horaire si je me réfère au compte rendu adressé à la famille de I.M
Je cite: Elle a également été aperçue alors qu'elle de rendait entre 8H50 et 9H10 à la rue François Miron alors qu'elle amenait la petite Ju. à l'école.
Ce qui rétrécit la fourchette.
Ensuite, il est fréquent que des mamans continuent à papoter devant l'entrée une fois l'enfant déposé. Nous savons qu'I.M avait le contact facile. Sachant qu'elle ne rejoignait la fac que le soir, elle n'était donc pas sur 5 min près.

Qu'a t-elle fait entre 9h00 et 9h30. Bien entendu personne ne le sait. En vous lisant, une hypothèse m'est venue (qui reste une hypothèse car impossible à vérifier). Peut-être Mesrine avait eu la même que moi, désolé si c'est de la répét' dans ce cas.

Mon idée c'est justement qu'IM ait pu sur ce créneau repasser à son studio. Avec l'objectif d'y récupérer ses clés. Je pense que le G avait en effet traîné le matin (certainement sciemment), qu'elle était partie seule l'y laissant pour se rendre chez les P.
Une fois la petite à l'école elle a du se dire que son "invité" serait prêt à quitter les lieux. Mais la, ça n'a pas du se passer comme elle l'avait prévu. Plusieurs possibilités :
--> Soit il n'était plus là et donc elle a trouvé porte close, a attendu un peu, puis est retournée chez les P.
--> Soit il était encore là et n'a pas ouvert, faisant mine de ne plus être présent
--> Soit il a bel et bien ouvert, mais n'était pas prêt et a réussi à négocier encore un peu de temps pour se préparer etc.. et de lui rendre ses clés par la suite

Bien sur tout est possible et nous ne savons pas si elle semblait contrariée ou pas lorsqu'elle est arrivée vers 9H30.
En tout cas, elle ne semblait pas particulièrement impatiente  de se retrouver seule avec G.P

--> Enfin, dernière idée un peu tirée par les cheveux, il était là, a ouvert. Et pour une raison que j'ignore, c'est à ce moment là qu'il ont eu une relation sexuelle consentie. Certes c'est un peu rapide quand on considère qu'IM est revenue chez les P. pour 9h30. Sachant en plus qu'elle était en période de règles... Mais bon, les faits sont là  : il y avait le sperme du G à l'arrière de sa protection hygiénique et sur sa paroi vaginale. Certes je ne suis pas une femme mais cela serait surprenant qu'elle ait conservée toute la matinée une protection hygiénique portée toute la nuit non ? Donc je me dis qu'il est possible qu'elle soit repassée à son studio, ait eu une relation sexuelle avec le G, puis soit retournée chez les P. juste après avec une protection hygiénique "propre", mise en place après la relation.
Là, j'ai vraiment du mal avec cette hypothèse. Rien déjà qu'à cause du timing.
Pour les règles, nous ne savons pas si ça datait de la veille ou du matin. Mais de fait si les règles avaient commencé la veille, on ne garde pas le matin une protection qu'on a utilisée pour la nuit. Dommage qu'on n'ait pas un inventaire de l'état des lieux du studio. Le contenu de la poubelle aurait pu apporter la réponse.

Bon, ça ne fait pas avancer le schmilblick plus que cela... Mais ça reste une hypothèse que je trouve "possible". Sachant qu'après le G débarque 1h plus tard chez les P. Certainement au motif de rendre les fameuses clés. Et on connait la suite...

Bonne journée.

steve.ne a écrit:Comment affirmer que l'écriture ne correspond pas alors que l'on ne connait ni le grelé, ni son écriture?