Les attentats du 13 novembre 2015 à Paris ... et les suivants 2

C'est quoi ça encore !

"Une intervention de police est en cours, ce samedi 14 novembre, dans une résidence à Cholet (Maine-et-Loire). Les forces de l’ordre ont interpellé un homme, soupçonné d’avoir agressé un couple de personnes âgées rue Delacroix et une autre personne au niveau de la résidence Leclerc. Le bilan est de deux morts, deux hommes, et une femme blessée, qui a été transportée au centre hospitalier de Cholet. La police privilégie la piste d’agressions effectuées à l’arme blanche."

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Bonjour à tous - On s'est empressé de dire qu'il ne s'agissait pas d'un attentat , mais de l'acte d'un... "déséquilibré" -
Ca y est ça recommence...

Un des avocats de la Partie Civile a affirmé que le type portait sur lui de quoi tuer 300 personnes
(une douzaine de chargeurs de Kalach donc , si c'est 1 modèle classique) - Ca fait froid dans le dos.
On peut encore une fois chaleureusement remercier Sadler , Skarlatos , et Spencer Stone ,
il fallait avoir un sacré cran pour faire ce qu'ils ont fait.

Bonjour voici un article du Monde sur l'attentat du Thalys :

« Quelqu’un m’a tiré dans le dos » : au procès de l’attentat du Thalys, le guitariste et le terroriste
Le tribunal entendait jeudi les premiers passagers à avoir tenté d’arrêter Ayoub El-Khazzani avant l’intervention des trois Américains qui parviendront à l’immobiliser, évitant sans doute un massacre.
Par Soren Seelow Publié aujourd’hui à 00h46

  « Comment teniez-vous la kalachnikov ? » La frêle silhouette de Mark Moogalian s’éloigne du micro et mime. On jurerait qu’il tient une guitare. Professeur d’anglais, ce Franco-Américain de 56 ans au timbre délicat est aussi musicien. Le 21 août 2015, il a tenu entre ses doigts une arme de guerre. Depuis ce jour, certains accords « de débutants » lui échappent. L’index de sa main gauche ne répond plus comme avant. La balle qui l’a traversé à bord du Thalys Amsterdam-Paris aurait pu le tuer.
Jeudi 19 novembre, la cour d’assises spéciale de Paris a commencé à entendre les parties civiles de l’attentat du Thalys, pour l’essentiel des passagers dont l’intervention a sans doute permis d’éviter un massacre. Dans son costume noir négligé, Mark Moogalian tient à faire une déclaration avant de répondre aux questions. Il raconte, comme on raconte un songe, comment il s’est retrouvé avec le fusil d’assaut de l’assaillant, la balle qui est ressortie par son cou, le sang qui en a jailli et le rêve qu’il a fait en sentant venir la mort.Il est environ 17 h 45. Mark Moogalian et son épouse, de retour d’une escapade à Amsterdam, sont installés voiture 12 près de la porte qui donne sur le sas où se trouvent les toilettes. Une dizaine de minutes plus tôt, Mark a aperçu un homme entrer dans les WC avec une valise à roulettes et a trouvé cela « étrange ». Il se décide à entrer dans le sas. Un autre passager, Damien A., attend son tour. Cet employé de banque très discret, premier héros méconnu du Thalys, a demandé à garder l’anonymat et n’a pas souhaité témoigner au procès pour « raisons émotionnelles » : le président a lu à l’audience ses déclarations aux enquêteurs.

  Le loquet tourne. Lentement, la porte s’ouvre. Ayoub El-Khazzani, un djihadiste marocain formé en Syrie, surgit torse nu des toilettes. Il porte un sac à dos sur le ventre, « comme on porte un enfant », dira Damien A. Sur le sac repose un fusil d’assaut. Les trois hommes se regardent. Damien A. pense à une « caméra cachée ». Il sourit. Mark Moogalian est persuadé qu’il s’agit d’un « déguisement » : « On venait d’Amsterdam, on ne sait jamais », glisse-t-il, provoquant quelques timides rires dans la salle.

 La blague ne dure pas. « Instinctivement », Damien A. se rue sur l’assaillant et le plaque contre une paroi : « J’ai du rester une dizaine de secondes dans cette position en lui serrant le cou des deux mains autant que je le pouvais (…) C’est à ce moment-là que j’ai senti de manière assez brève sa faiblesse et que j’ai compris que j’avais une sorte d’ascendant sur lui : ses yeux ont commencé à clignoter, sa tête a tourné un peu vers le côté gauche et ses jambes flageolaient. »
Témoin du déclenchement de ce qu’il appelle à la barre une « bagarre », Mark Moogalian réalise que « c’est pour de vrai ». Il pense à sa femme. De peur qu’Isabelle prenne « une balle perdue », il lui lance à travers la porte « Va-t-en, c’est du sérieux » et retourne dans le sas prêter main-forte à Damien A. « A ce moment, les choses sont un peu floues. J’ai fini par m’emparer de l’AK47, mais je ne sais pas comment. » Il revient dans la voiture 12 en lançant : « I got the gun [j’ai l’arme]. »
 


C’est à ce moment – il n’a encore fait que quelques pas – qu’il entend une détonation. Ayoub El-Khazzani vient de dégainer son pistolet Luger.

« Quelqu’un m’a tiré dans le dos », explique le musicien, sans un regard pour le terroriste qui l’écoute dans le box des accusés. La balle lui brise deux côtes et ressort par le cou. « C’était comme si je flottais dans les airs, poursuit Mark Moogalian. J’ai eu le temps de penser à des choses : je pensais que j’allais mourir, mais j’étais content de la vie que j’avais menée jusque-là. »
Il se réfugie entre deux sièges à côté d’un passager. Le sang jaillit de son cou. Des pensées absurdes lui viennent. Il songe à son voisin : « Le pauvre, je lui ai mis plein de sang sur sa chemise. » Il attend. Il se dit qu’il a « raté [son] coup ». El-Khazzani récupère sa kalachnikov tombée au sol. Mark Moogalian le voit s’approcher. Il baisse la tête pour ne pas vivre ses derniers instants dans les yeux de son bourreau. « Je pensais qu’il allait me mettre une balle dans la tête. J’attendais. Et puis, rien. » Derrière le box vitré, à moins de trois mètres du témoin, le regard d’El-Khazzani se perd dans le vague.
   « Pourquoi il ne vous a pas achevé ? », intervient l’avocate du terroriste, Sarah Mauger-Poliak, dont la défense s’articule sur l’hypothèse qu’El-Khazzani n’entendait tuer que des militaires américains, et non des civils. « Parce que l’arme ne fonctionnait pas », répond Mark Moogalian, qui dit avoir entendu des « bruits métalliques » provenant du fusil. Le professeur d’anglais entend alors « des pieds qui viennent en vitesse ». Il s’agit de Spencer Stone, un militaire américain en vacances. Le GI se précipite sur l’assaillant, qu’il finira par immobiliser avec l’aide de deux amis et d’autres passagers.
 

  A un moment indéterminé, sans doute pendant le corps à corps entre le GI et le terroriste, Mark Moogalian lève la tête au-dessus d’un siège, et aperçoit en miroir, à l’autre bout du wagon, Isabelle lever la tête aussi. « C’était comme se regarder soi-même, mais c’était mon épouse. Je lui ai dit : “C’est fini.” » Il perd connaissance et rejoint le souvenir de sa mère, morte deux mois plus tôt. « J’ai commencé à faire un rêve de ma première maison, de ma mère, et j’ai oublié le train. Puis je me suis dit si tu n’ouvres pas les yeux, tu ne les ouvriras plus jamais. J’ai donc quitté la maison, en m’excusant auprès de ma mère, et je suis revenu dans le train. »
  Après avoir immobilisé Ayoub El-Khazzani, Spencer Stone, qui doit être entendu vendredi, se porte au secours de Mark Moogalian. Il lui enfonce deux doigts dans le cou pour arrêter l’hémorragie. « On est resté comme ça jusqu’à la gare d’Arras », raconte le blessé, qui sera pris en charge par les secours à l’arrêt du train.
A l’issue de ce récit, l’avocate d’El-Khazzani demande à la cour si son client peut s’adresser au témoin. « Il attend ce moment depuis longtemps », précise-t-elle, espérant un moment d’audience. Elle se tourne vers Mark Moogalian :
« Est-ce que vous acceptez que mon client s’adresse à vous ?
– Je ne l’accepte pas », répond le guitariste.
Soren Seelow

Je n'aimerais pas être à la place de l'Avocate d'El-Khazzani - Le mec est indéfendable !               

Attaque du Thalys : « Je l’ai laissé m’attraper… » Ayoub El Khazzani livre un récit confus
PROCES Ayoub El Khazzani
Source : 20 Minutes

    Les questions s’enchaînent, les réponses r
estent les mêmes : « Je ne sais pas », « je ne me souviens plus », « j’étais hypnotisé ». Jugé par la cour d’assises spéciale depuis huit jours, Ayoub El Khazzani a livré ce mercredi sa version des faits. Debout dans le box des accusés, mains croisées, le djihadiste de 31 ans, qui a ouvert le feu dans un Thalys en août 2015, explique laborieusement qu’il ne comptait tirer que sur des soldats américains ou des membres de la Commission européenne présents dans le train. Il aurait renoncé à son projet au dernier moment, troublé par la présence de « femmes et de personnes âgées » dans la voiture.

Sweat-shirt blanc, queue-de-cheval, barbe épaisse, Ayoub El Khazzani a du mal à convaincre. Presque rien, dans son récit des événements, ne colle au dossier. Ce qui est certain, c’est que l’accusé est bien monté dans un Thalys en gare de Bruxelles, muni d’une kalachnikov, de 300 munitions, d’un pistolet Lugger et d’un cutter. Il agissait sur ordre d’Abdelhamid Abaaoud, le coordinateur des attentats du 13-Novembre, qui est arrivé avec lui en Europe depuis la Syrie.


Mais à l’en croire, il n’avait pas l’intention de tuer des civils présents dans le train. « Je me suis assis à ma place. J’ai commencé à chercher les gens dont il m’avait parlé », raconte le Marocain, assisté par une traductrice. « Honnêtement, c’était pour les tuer. »

« J’étais en pleine hésitation… »
« Comment avez-vous reconnu les Américains ? », lui demande le président Zientara. « Abaaoud m’avait expliqué que c’était des jeunes, costauds, qu’ils parlaient anglais », répond El Khazzani. Abaaoud, en revanche, ne lui aurait donné aucune description, ni aucun nom. « C’est tout ? C’est quand même très léger », observe le magistrat, qui ne cache pas son scepticisme.

Il rappelle que, selon leurs témoignages, Spencer Stone, Anthony Sadler et Aleksander Skarlatos dormaient lorsque le train, dans lequel ils sont montés à Amsterdam, est arrivé à Bruxelles. « Je les ai entendus quand je suis arrivé », soutient mordicus l’accusé.

Concernant les membres de la Commission européenne qui auraient été visés, El Khazzoui esquive les questions du président :
-Il [Abaaoud] m’a dit : "tu prends le train vers 17h, tu seras avec eux, la Commission européenne et les soldats".

-La Commission européenne, ça ne veut rien dire, c’est une institution. Que voulez-vous dire ? C’est un individu, plusieurs ? Un homme ? Une femme ?

-Jusqu’à aujourd’hui, je ne savais pas ce que c’était la Commission européenne. Quand j’ai demandé à Abaaoud ce que c’était, il m’a dit : "ce sont des gens, ce sont eux qui décident, ceux qui bombardent les mosquées aux Shâm [territoire en Syrie], qu’ils prennent la décision avec les Américains". Il m’a dit qu’ils seront dans le wagon.

-Comment les reconnaître, les gens de la Commission européenne ?
J’ai pas posé de questions. Il m’a dit : "tu vas être avec eux dans le wagon". Il ne m’a pas précisé le nombre.

Après s’être décidé à passer à l’action, El Khazzani a cherché sur son téléphone un anasheed qu’Abaaoud lui avait conseillé d’écouter. « Il m’a dit : "Cela va te donner l’envie, la détermination." » Mais il n’aurait pas réussi à trouver ce chant djihadiste à cause d’un « problème de wifi ou de YouTube ».

Il est ensuite parti s’enfermer dans les toilettes avec sa valise. « J’étais en pleine hésitation… Je me disais : “je vais tuer des gens”. J’étais dans un état… Comme si j’allais me jeter d’une falaise. » Après avoir retiré sa chemise, mis son sac à dos rempli de munitions devant lui, glissé son pistolet dans son pantalon, il sort et se retrouve nez à nez avec Mark Moogalian. Dans sa version, Damien, le premier passager à avoir tenté de le maîtriser, n’existe pas.

« Vous étiez leur marionnette »
Selon lui, Mark Moogalian, professeur franco-américain qui enseigne à la Sorbonne, sourit. « Ça m’a rappelé que ce sont des gens, des humains que je vais tuer. » Il lui fait « un signe de la tête pour qu’il parte ». Mais Moogalian attrape sa kalachnikov. Ayoub El Khazzani lui demande de la lâcher. « Mais je ne sais plus en quelle langue. » Le djihadiste sort alors son pistolet et lui tire dans le dos. « Je visais la main, soutient-il. C’était un réflexe. »

Il a ramassé son fusil d’assaut, et il a « repéré la tête de Spencer Stone ». Il l’a visée, mais « c’était trop dur », et il n’a « pas pu tirer ». L’ancien sergent de l’US Air force profite de ce renoncement pour lui sauter dessus. « Je l’ai laissé m’attraper, assure-t-il. Il m’a saisi par le cou et a commencé à le serrer. » Skarlatos, lui, le frappe à la tête avec la kalachnikov. « Au début j’allais tuer, et après j’allais me faire tuer. »

S’il ne comptait s’attaquer qu’à une poignée de militaires américains, comment expliquer qu’il soit monté dans le train avec neuf chargeurs de kalachnikov ? « J’ai dit à Abaaoud que c’était trop, et il m’a dit : “Nous on sort comme ça au Shâm. Et toi aussi tu dois sortir comme ça” », clame l’accusé qui assure, à l’époque, avoir été « hypnotisé » par le tristement célèbre djhadiste.


« C’est lui qui décidait pour moi de ma vie, je ne répondais pas, c’est comme si j’étais là et pas là. J’étais trop naïf. » « Vous étiez leur marionnette », lui lance le président de la cour. « Oui. » Abaaoud décide, El Khazzani obéit, sans jamais poser de question. « C’est inquiétant », souligne le magistrat, un brin ironique.

« Vous êtes tout sauf sincère »
Pourquoi avoir accepté cette mission ? L’accusé évoque, ému, une mosquée bombardée lorsqu’il séjournait en Syrie, courant 2015. « Il y avait des civils qui sont morts, c’est dur. Mon âme était morte. Ensuite, Abaaoud, il sait comment m’influencer. »

Le président tente d’en savoir davantage sur la préparation de l’attentat. Pourquoi avait-il un cutter ? Pourquoi deux munitions percutées ont-elles été retrouvées ? Comment comptait-il quitter le train lancé à grande vitesse ? Voulait-il agir une fois la frontière française passée ? Avait-il des informations concernant la préparation d’autres attentats ? Là encore, les réponses d’El Khazzani – qui se présente comme un repenti – sont évasives. « Je ne sais pas », « je n’ai pas demandé », « c’est Abaaoud qui m’a dit de… »


« A chaque fois qu’on vous pose des questions gênantes sur les faits, sur votre parcours, sur votre relation avec Abaaoud, ma conviction, c’est que vous êtes tout sauf sincère », lance l’un des deux avocats généraux. Il rappelle que l’accusé a été interrogé par la juge d’instruction une semaine avant les attentats qui ont ensanglanté  Paris et Saint-Denis. « Si vous aviez dit qu’Abdelhamid Abaaoud n’était pas en Syrie, mais dans une cachette à Bruxelles avec des complices et des armes, il n’y aurait pas eu 130 morts à Paris ! » Ayoub El-Khazzani répond : « Oui, je sais, je le regrette. »

Le procès doit durer jusqu’au 17 décembre. El-Khazzani encourt la réclusion criminelle à perpétuité.

JUSTICE
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Quinze mois de prison pour le rappeur qui évoquait l'assassinat du professeur Samuel Paty

Interpellé mardi en Seine-et-Marne, l'auteur du clip a été condamné pour apologie du terrorisme, port d'arme prohibé et recel de destruction par moyen dangereux pour les personnes.

Par Le Figaro avec AFP
Publié le 26/11/2020 à 20:06, mis à jour hier à 12:14
Le jeune homme de 18 ans clamait «On découpe comme Samuel Paty, sans empathie», sur fond de machettes et de scies.

Un jeune homme de 18 ans a été condamné jeudi 26 novembre à 15 mois de prison ferme par le tribunal correctionnel de Meaux après avoir diffusé un clip de rap où il clamait «On découpe comme Samuel Paty, sans empathie», sur fond de machettes et de scies.




Interpellé mardi à Lagny-sur-Marne (Seine-et-Marne), il a été condamné en comparution immédiate pour apologie du terrorisme, port d'arme prohibé de catégorie D et recel de destruction par moyen dangereux pour les personnes, a indiqué à l'AFP le parquet de Meaux. Le clip du morceau intitulé Samuel Paty, diffusé sur YouTube, met en scène ce rappeur entouré de jeunes masqués de noir et armés de machettes, couteaux et scies. En décor, une voiture qui brûle.

«Il fallait un petit coup de boost»

«J'ai écrit ma chanson en une soirée. Dans mes clips, je prends toujours un rôle. Le clip est violent, c'est vrai. Je n'avais pas fait attention à toutes les conséquences», a déclaré le prévenu lors de son procès, dans des propos rapportés par Le Parisien . «Ma phrase “on découpe comme Samuel Paty”, ça voulait dire qu'on découpe la musique. Quand mon clip est sorti, j'ai vu les critiques et je l'ai supprimé. Je tiens à m'excuser, j'ai tenu des propos très choquants. Je veux être un artiste, il fallait un petit coup de boost», a-t-il ajouté. Le jeune rappeur a également que ses propos étaient destinés à «attirer des gens, faire le buzz». L'avocate de l'accusé a plaidé la relaxe totale.

«Il s'agit de faits extrêmement graves, avec un clip qui peut susciter des vocations. Vous êtes sous contrôle judiciaire, en sursis probatoire, avec un clip tourné le 30 octobre au soir, dans une période de couvre-feu, soit une logique de confrontation à l'État», a souligné le président, rapporte le quotidien francilien.

Le 13 novembre, un adolescent de 14 ans avait repris les paroles de ce morceau en classe pour menacer une enseignante d'un collège de Savigny-le-Temple pendant un cours consacré à la liberté d'expression. Une enquête avait été ouverte pour menaces de mort sur une personne chargée d'une mission de service public par le parquet de Melun.

L'adolescent, en classe de 3e, qui portait par ailleurs dans une de ses poches un pistolet à impulsion électrique Taser, a été présenté à un juge pour enfants. Samuel Paty, professeur d'histoire-géographie, a été décapité en pleine rue près de son collège de Conflans-Sainte-Honorine (Yvelines) le 16 octobre par un Tchétchène de 18 ans qui lui reprochait d'avoir montré en classe des caricatures du prophète Mahome

Quinze mois de prison ferme....si seulement il pouvait les faire , mais rien n'est moins sûr......

Mike68 a écrit:Quinze mois de prison ferme....si seulement il pouvait les faire , mais rien n'est moins sûr......

Bien sûr , tu penses bien que c'est exactement ce à quoi j'ai pensé

Lisetoct a écrit:

Mike68 a écrit:Quinze mois de prison ferme....si seulement il pouvait les faire , mais rien n'est moins sûr......

 Bien sûr , tu penses bien que c'est exactement ce à quoi j'ai pensé

En France  , les peines de 2 ans de prison ferme et moins ne sont  , dans les faits , jamais effectuées - Il faut vraiment qu'il
y ait eu 50 récidives pour que le mec aille réellement derrière les barreaux , et encore...
C'est LE problème de notre système : la faiblesse et le laxisme du pénal.

Mike68 a écrit:

Lisetoct a écrit:

Mike68 a écrit:Quinze mois de prison ferme....si seulement il pouvait les faire , mais rien n'est moins sûr......

 Bien sûr , tu penses bien que c'est exactement ce à quoi j'ai pensé

En France  , les peines de 2 ans de prison ferme et moins ne sont  , dans les faits , jamais effectuées - Il faut vraiment qu'il
y ait eu 50 récidives pour que le mec aille réellement derrière les barreaux , et encore...
C'est LE problème de notre système : la faiblesse et le laxisme du pénal.

Bonsoir Mike , une faiblesse et un laxisme régulièrement reconduit
L'explosion est proche .

Une histoire de terrorisme :
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Bonjour Kassandra et merci d'avoir pris le temps de me répondre.

Je suis entièrement d'accord avec toi en ce qui concerne l'OTAN qui n'est pas spécifiquement américain mais est le bras armé de l'ONU. L'Union Européenne est au moins autant impliquée.
Les terroristes signent leurs méfaits, mais pas forcément de la manière à laquelle on s'attendrait.
Madame Christine Lagarde a bien expliqué le rôle de la numérologie dans certains groupes comme Bilderberg. Ils ne peuvent pas s'empêcher de mettre leur marque. Le 11 septembre à New-York alors que le numéro d'urgence est le 911, le 7 janvier à Charlie Hebdo alors que le numéro d'urgence est le 17. Il y en a un autre en Italie, aussi avec leur numéro d'urgence, le Bataclan un vendredi dont la date s'écrit chez les anglo-saxons 11/13/15, _a ne fait pas très islamiste, tout ça. Bien entendu, il y a également les théoriciens de la coïncidence qui acceptent ce que les media dirigés par cette même poignée de cinglés milliardaires répètent à la virgule près dans tous leurs journaux.
L'attentat de Westminster avait été annoncé à l'avance à Nice. il s'est produit à 3h22, l'hélicoptère qui a atterri dans le jardin portait l'équerre et le compas; mais personne ne fait attention à ces détails, qui n'en sont pas. Il s'agit de leur signature.
La plupart des états sont impliqués dans les attentats qui ont lieu sur leur territoire quel que soit leur bord politique apparent.

Oui, sauf qu'attribuer l'étiquette "extrême droite" à la loge P2 est un sacré raccourci. Licio Gelli frayait autant avec les communistes qu'avec le Vatican et les Chrétiens Démocrates et l'OTAN n'est qu'une organisation de façade pour maintenir un état de guerre permanent qui permet d'écouler les armes produites par les pays occidentaux. La "menace islamiste" permet officiellement de justifier son existence.

Le premier de la série d'attentats "islamistes" en Europe est l'attentat du musée juif à Bruxelles commis par Mehdi Nemmouche. Il a eu lieu le 24 mai 2014.
Le 22 mai 2014 un membre du forum des tueries du Brabant (forum gangréné par des ripoux) écrit un message à 11h36. Le message posté par 'Belgium 10 point' était le suivant :
"Le melon du Nord de l'Afrique a eu beaucoup de soleil est bien mûr et sucré. Oasis c'est c'est bon"
Qu'en pensez vous ?