Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 4

par Fauvette Dim 30 Aoû 2020 - 23:46

Casta a écrit:Pas de souci, Fauvette.

Patience, comme on dit dans le sud. On disposera dans quelque temps d'un vaccin.
On survivra.

Eh bien, bon courage pour le vaccin, Casta ! Il faut toujours des pionniers ... Razz

par Nordine Dim 30 Aoû 2020 - 23:50

Fauvette a écrit:
Casta a écrit:Pas de souci, Fauvette.

Patience, comme on dit dans le sud. On disposera dans quelque temps d'un vaccin.
On survivra.

Eh bien, bon courage pour le vaccin, Casta ! Il faut toujours des pionniers ...

Ce sera sans moi. J'aurais du aller à Berlin, j'avais toutes les qualités, anti mesures liberticides, anti-vaccin, conspirationniste, extrémiste, il ne me manquait que le drapeau du Reich... Laughing

par Casta Lun 31 Aoû 2020 - 0:10

Je suis allé à Berlin en 70, et une nouvelle fois en novembre dernier. J'ai trouvé cette ville bien triste.

Fauvette,

Je n'hésiterai pas à me faire vacciner si ça doit me permettre de continuer à profiter pleinement de cette vie. Contrairement à d'autres, je crois qu'on n'en a qu'une et la mienne est déjà bien entamée.

Chacun fait comme il/elle veut, bien entendu.

Bonne nuit.

par Nordine Lun 31 Aoû 2020 - 10:45

Bonjour à tous,

Le CDC américain vient de publier les dernières statistiques de l’épidémie. On y apprend que seulement 6% des 164.280 décès sont dus au coronavirus seul avec en moyenne 2,6 comorbidités par patient décédé et une moyenne d'âge élevée. Ceci nous donne le chiffre précis de 9856 décès seulement.

Aller à "Table 3. Conditions contributing to deaths involving coronavirus disease 2019 (COVID-19), by age group, United States. Week ending 2/1/2020 to 8/22/2020"

Cliquer sur le titre pour faire apparaître le tableau.

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par Casta Lun 31 Aoû 2020 - 11:32

Bonjour Nordine.

Ce n'est pas une nouveauté. Les statistiques en France montrent que 90% des personnes infectées par ce virus et qui décèdent ont plus de 65 ans. L'âge médian des décès est de 84 ans.

Inutile d'avoir fait 7 années de médecine pour savoir que l'hypertension ou les problèmes cardiaques, notamment, sont des maladies qui touchent essentiellement des gens d'un certain âge ...

Dans le cas des USA, un des facteurs aggravants est très probablement dû à la mal bouffe, qui engendre des problèmes de diabète et d'obésité.

P. S. Un Français sur 5 a plus de 65 ans...

par Nordine Lun 31 Aoû 2020 - 12:01

Casta a écrit:Bonjour Nordine.

Ce n'est pas une nouveauté. Les statistiques en France montrent que 90% des personnes infectées par ce virus et qui décèdent ont plus de 65 ans. L'âge médian des décès est de 84 ans.

Inutile d'avoir fait 7 années de médecine pour savoir que l'hypertension ou les problèmes cardiaques, notamment, sont des maladies qui touchent essentiellement des gens d'un certain âge ...

Dans le cas des USA, un des facteurs aggravants est très probablement dû à la mal bouffe, qui engendre des problèmes de diabète et d'obésité.

P. S. Un Français sur 5 a plus de 65 ans...

Bonjour Casta,

Ce qui est une nouveauté, c'est que le CDC admette que les décès sont dus à d'autres causes. Il est inutile de préciser que la plupart des patients qui décèdent avec le coronavirus ont plus de 65 ans quand la plupart des personnes qui décèdent de n'importe quoi ont également cet âge.
Ce qu'il est important de noter, c'est que de nombreux patients avaient d'autres très bonnes raisons de mourir de leurs autres pathologies. La première ligne, par exemple montrent que des patients étiquetés COVID19 (68.004) avaient une grippe ou une pneumonie. D'autres lignes montrent des infarctus, des pathologies rénales sévères, Alzheimer, etc. qui sont toutes mortelles à un âge avancé. Accuser un nouveau virus, c'est un peu facile quand on passe toute sa vie à accumuler des erreurs de comportement, notamment alimentaire.

Question subsidiaire : quel est ton intérêt personnel pour maintenir la terreur du coronavirus ? Savoir qu'il n'est pas si dangereux s'il revient en hiver serait plutôt une bonne nouvelle, non ?

par Casta Lun 31 Aoû 2020 - 12:20

Je suis payé par les illuminati, Nordine. Tu ne savais pas ?

par Casta Lun 31 Aoû 2020 - 12:26

Le CDC ne dit pas autre chose que ce que l'on sait depuis des mois. A savoir que l'écrasante majorité des gens qui décèdent après avoir chopé ce virus ont plus de 65 ans et présentent des comorbidités.

Ça n'a vraiment rien d'une découverte récente. L'intérêt de cette étude, c'est d'indiquer un pourcentage : 94% des personnes qui sont décédées aux USA après avoir chopé ce virus présentaient des comorbidités.

par Nordine Lun 31 Aoû 2020 - 12:33

Casta a écrit:Je suis payé par les illuminati, Nordine. Tu ne savais pas ?

Une autre ironie pour éviter de répondre ? Ok, je note ton refus.
Pour ton autre publication, désolée, mais tu ne fais que répéter ton précédent commentaire, c'est donc sans intérêt.

par Casta Lun 31 Aoû 2020 - 12:39

Nordine a écrit:
Casta a écrit:Je suis payé par les illuminati, Nordine. Tu ne savais pas ?

Une autre ironie pour éviter de répondre ? Ok, je note ton refus.
Pour ton autre publication, désolée, mais tu ne fais que répéter ton précédent commentaire, c'est donc sans intérêt.

A question stupide, réponse stupide. Ça, ce n'est pas ironique. Mais c'est moins drôle aussi. Smile

par Nordine Lun 31 Aoû 2020 - 13:04

Casta a écrit:
Nordine a écrit:
Casta a écrit:Je suis payé par les illuminati, Nordine. Tu ne savais pas ?

Une autre ironie pour éviter de répondre ? Ok, je note ton refus.
Pour ton autre publication, désolée, mais tu ne fais que répéter ton précédent commentaire, c'est donc sans intérêt.

A question stupide, réponse stupide. Ça, ce n'est pas ironique. Mais c'est moins drôle aussi.

C'était stupide de demander pourquoi tu restes sur les positions les plus alarmistes alors que de toute évidence, le virus n'est pas si dangereux que la presse a voulu le faire croire et que d'autres facteurs sont aussi, sinon plus importants ?

Que veut dire le chiffre moyen de 2,6 co-morbidités ? Il signifie que les personnes avaient en moyenne à la fois entre 2 et 3 maladies potentiellement mortelles avant de rencontrer (ou pas, vu le manque de tests) un coronavirus. Toutes les maladies de la liste ou presque présentent un état inflammatoire élevé de l'organisme. La lutte du corps contre un virus, et celui de la grippe convient tout aussi bien, élève encore cette inflammation. C'est, pour reprendre une expression connue, la goutte d'eau qui fait déborder le vase.
Si cette goutte tombe dans un vase à moitié plein, les conséquences seront moins graves que si la dernière goutte tombe dans un vase déjà à ras bord.
C'était le sens de mon intervention que tu juges stupide.

par Casta Lun 31 Aoû 2020 - 13:23

C'est ta question, pas ton intervention, que j'ai trouvé stupide, Nordine.

Il n'y a pas besoin de dramatiser cette crise sanitaire. Elle est suffisamment dramatique comme ça. Mais il n'y a aucune raison non plus de nier la dangerosité de ce virus.
Comme pour la plupart des maladies contagieuses virales, l'état de santé pré-existant des patients contaminés constitue un élément primordial quant au risque de décès (ou de séquelles).

Il y a aussi quelques rares cas de personnes très âgées qui en guérissent, tout comme de rares cas de jeunes gens qui en décèdent. Il est facile de comprendre que plus l'épidémie s'étend, plus le risque que des personnes âgées et/ou ayant une santé fragile, chopent ce virus et en subissent les conséquences, parfois mortelles.

Le port du masque ne vise pas à protéger celui qui le porte mais ceux qu'il côtoye. C'est donc, en l'absence de confinement, de remède efficace et de vaccin, le meilleur moyen pour limiter la propagation du virus.
Voilà tout ce que je pense.

Je suis bien conscient par ailleurs des pressions que peuvent subir des dirigeants de la part des "marchands de santé" (lobbies pharmaceutiques, laboratoires médicaux, directeurs de services hospitaliers, etc). Cela n'enlève rien à la réalité que j'ai rappelée.

par Nordine Lun 31 Aoû 2020 - 13:50

Finalement, je me demande si la réponse à la question stupide était si stupide que ça...

par Casta Lun 31 Aoû 2020 - 13:54

Tu es la mieux placée pour en juger, Nordine.

par Nordine Lun 31 Aoû 2020 - 14:28

Casta a écrit:Tu es la mieux placée pour en juger, Nordine.

Non car je n'ai pas obtenu la vraie réponse.
Je ne crois pas aux actes gratuits, tout le monde a une raison de faire ce qu'il fait.

Entre les raisons d'une petite poignée de milliardaires qui, eux, n'obéissent à aucune loi mais intriguent à l'aide de leur argent pour corrompre des sous-fifres et celles des personnes les plus simples de vouloir vivre normalement dans un monde qui est devenu inhumain pour beaucoup d'entre eux et qu'ils ne comprennent pas, il y en a d'autres qui combattent la corruption et les mensonges médiatiques avec les moyens dont ils disposent, culture, instruction, facilité à s'exprimer. J'essaie d'en faire partie car je l'avoue, je supporte déjà mal l'ignorance et la bêtise, même si je reconnais que ce n'est pas toujours de la faute des intéressés, mais je ne supporte pas du tout le mensonge, la médisance et la raillerie. Mon intérêt personnel est la joie de vivre dans la simplicité pour toute l'humanité avec de vraies relations. C'est une vaste tâche et cette vie ne me suffira sans doute pas.

par Sortcière Lun 31 Aoû 2020 - 14:54

Bonjour à tous,

Il y aurait entre 20 à 25 millions de personnes en France à risque de développer une forme grave de la covid 19 et d'en mourir, donc bien plus que de personnes âgées.
Les personnes présentant des comorbidités peuvent vivre très longtemps avec leurs pathologies et il n'y a aucune raison pour accepter qu'un virus ne mette fin prématurément à leur vie, il me semble, quel que soit leur âge.

Ce virus est un virus neurotrope, comme tous les coronavirus humains, mais si on sait que les 4 connus pour donner des rhumes (on avait déjà l'expression rhume de cerveau) ne sont pas très dangereux sauf complications bactériennes toujours possibles) on ignore tout ou presque du comportement, des capacités mutagènes et des séquelles à long terme en ce qui concerne les trois petits nouveaux que sont le sras, le mers et le sars cov 2. Ou bien alors on le sait et on nous le cache (pas impossible non plus.

On découvre comment ces nouvelles saletés pénètrent dans certaines cellules pour s'y multiplier et migrer et bien moi j'attends que l'on ait la certitude qu'elles n'ont pas trouvé le moyen aussi de s'y planquer. Quel que soit l'âge ou l'état de santé ce serait fort désagréable, non ?
Peut-être devrait-on s'assurer d'abord que le système immunitaire des asymptomatiques n'est pas tout simplement contourné ou biaisé.

Quant aux vaccins, j'avoue que cette course pour prioriser ceux dont la production sera la plus rapide et moins coûteuse en recherchant d'emblée une réaction immunitaire la plus forte possible et bien je trouve que cela relève plus des apprentis sorciers que d'autre chose.
On nous a trop baladé depuis février avec des mensonges cyniques (et à mon avis ça continue) pour que je fasse confiance à autre chose qu'à mon bon sens. La manipulation de masse d'où quelle vienne, non merci.

On parle beaucoup de masques et on a tendance à oublier la contamination par les surfaces et les mains … les deux sont complémentaires pour passer à travers les gouttes et à conditions de ne pas chercher les averses non plus !
Prenez tous soin de vous, c'est aussi ce qui protège les autres Wink

par Casta Lun 31 Aoû 2020 - 15:08

Nordine,

Tu m'as demandé "quel est ton intérêt personnel pour maintenir la terreur du coronavirus ?".

C'est une question absurde dans le cadre d'un forum comme celui-ci. On ne fait qu'y donner son point de vue, sans autre motivation que la confrontation d'idées.

Chacun, chacune y a le droit de contester librement les points de vue des autres. Ce n'est sans doute pas toujours très agréable pour certains mais c'est le principe même d'un forum.

par Fauvette Lun 31 Aoû 2020 - 16:00

De l'utilité des masques sous la pluie :
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Qui voudra bien nous débarrasser de la pluie ? Evil or Very Mad

par Nordine Lun 31 Aoû 2020 - 16:08

Preuve que le masque est bien une norme sociale et non un dispositif de protection, les masques sur des mannequins de vitrines qui ne peuvent contaminer personne ni être eux-mêmes contaminés.

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par Nordine Lun 31 Aoû 2020 - 16:10

Le scénario de cette épidémie a été écrit par Monty Pithon...

par Casta Mar 1 Sep 2020 - 10:10

Fauvette a écrit:De l'utilité des masques sous la pluie :
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Qui voudra bien nous débarrasser de la pluie ?

Merci Fauvette.

Je n'avais pas bien compris ce processus :

"Pour simplifier, les virus sont plus petits que les trous du masque mais ils sont quand même attrapés, car quand on respire les virus se collent aux fibres du masque. Mais si la matière est mouillée, ces fibres fonctionnent moins bien et laissent passer le virus : il faut mettre un masque sec le plus vite possible."

"Si les virus se collent aussi bien aux fibres du masques, c'est en partie grâce à l'électricité statique. Et comme l'humidité est l'ennemie de l'électricité statique"

par Kassandra88 Mar 1 Sep 2020 - 13:58

Elle sait de quoi elle parle quand on évoque le Covid, elle qui ne souffrait d'aucune comorbidité.
Elia, 18 ans devient la porte-parole d’une campagne de sensibilisation pour le port du masque.
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par Casta Mer 2 Sep 2020 - 1:00

Waw!

Quel exemple de courage, d'optimisme et de sens civique.

Pour ma part, je crois que quand cette crise sanitaire sera passée (car elle passera), on regardera a posteriori ces mouvements contestataires par rapport à l'obligation du port du masque avec une certaine tristesse.

Cette mesure est contraignante mais elle constitue une forme de solidarité et c'est peut-être ce sens des autres dont nos sociétés ont le plus besoin aujourd'hui.

par Invité Mer 2 Sep 2020 - 7:37

Casta a écrit:Waw!

Quel exemple de courage, d'optimisme et de sens civique.

Pour ma part, je crois que quand cette crise sanitaire sera passée (car elle passera), on regardera a posteriori ces mouvements contestataires par rapport à l'obligation du port du masque avec une certaine tristesse.

Cette mesure est contraignante mais elle constitue une forme de solidarité et c'est peut-être ce sens des autres dont nos sociétés ont le plus besoin aujourd'hui.

Bonjour Casta - Tu as affirmé dans un de tes posts passés (que je n'arrive pas à retrouver d'ailleurs , tu l'as effacé ?) , que les anti-masque étaient en grande majorité
des types de l'extrême droite populiste - Ca c'est tout simplement de la désinformation - Il y a des gens de tout bord politique qui protestent - L'extrême droite étant à mon
avis certainement présente , mais ultra-minoritaire - C'est à peu près comme les casseurs durant les manifs des gilets jaunes - On a aussitôt dit que c'était l'extrême droite ,
or il s'est avéré que c'était au contraire à l'opposé de l'échiquier politique qu'il fallait chercher : l'extrême gauche a été à l'origine - dans 1 écrasante majorité - des bagnoles brûlées et des magasins détruits ,
avec dedans de la racaille certes , mais également des profils bobos écolos des beaux quartiers , désoeuvrés , et qui ont cassé pour mettre le bordel : casser pour casser.

Je trouve personnellement ces mouvements contestataires intelligents et courageux - Expliques moi Casta , pourquoi on nous impose - jusqu'à l'absurde - de porter un masque en extérieur ,
alors qu'il n'est pas démontré que ce soit utile (je ne parle même pas d'"efficacité") - Jusqu'à présent il n'a pas été démontré que le virus se transmettait à l'air libre , en milieu clos : oui ,
dehors : non - A Toulouse , le Maire oblige même les vélos , les joggeurs et les motos à se museler , mais jusqu'où va-t-on aller dans l'ubuesque ?

Et je voudrais également savoir comment une immunité collective peut se développer si on est tous masqués ???? c'est sans fin.

Et Delfraissy qui continue de jouer les voyants : "le Monde n'est pas tiré d'Affaire , il faudra vivre avec ce virus très longtemps" , mais quand sait-il ce bouffon - Il avait prédit
une 2ème vague Fin Août-Début Septembre , or il ne se passe rien - De + en + de de gens contaminés , OK - Mais pourquoi ne nous parle-ton pas également du nombre
de personnes malades très faible en ce moment , et qui montre à l'évidence que le virus est beaucoup moins virulent qu'en Mars-Avril ?
Le + important c'est clairement de terroriser les Français , pas de les informer en toute objectivité et intelligence.

par Kassandra88 Mer 2 Sep 2020 - 8:59

Mike68 a écrit:
Bonjour Casta - Tu as affirmé dans un de tes posts passés (que je n'arrive pas à retrouver d'ailleurs , tu l'as effacé ?) , que les anti-masque étaient en grande majorité
des types de l'extrême droite populiste - Ca c'est tout simplement de la désinformation -

Bonjour Mike,
Bonjour à tous,

C'est moi qui ai parlé de cela mais en rapport avec les manifestations de Berlin.
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