Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1

par Moustique Jeu 26 Mar 2020 - 11:35

Bonjour à tous,

Bonjour L_invité,

Hmm, je suis en grande partie d'accord avec toi, mais moins sur un point ou deux.

- Je suis d'accord que la surmortalité grippale ne fait pas la Une en continu, pas plus que des accidents de la route, en général. Un avion de ligne qui s'écrase, oui, ou un grand incendie, un car qui transportait des enfants - surtout s'il y a beaucoup de gens disparus et un mystère.

- Ce qui me semble un peu différent est que ce COVID19 n'est pas seulement un phénomène qui affecte des gens "ailleurs" - aussi triste que ce soit, pour beaucoup, il suffit d'avoir une petite pensée pour eux et tourner la page du journal ou changer de chaîne. Dans ce cas-ci, il s'agit d'un phénomène qui arrive "chez nous", où qu'on habite. On est donc tous susceptibles d'être affectés, directement ou indirectement.

- Je suis d'accord qu'il peut avoir tendance à fomenter une hystérie collective, surtout de la part des tabloïds (mais pas seulement) face à une menace externe (vraie, exagérée ou inventée). Une tactique de propagande vieille comme Hérode.

Le mal, ou le malaise qui nous affecte, n'est pas de notre faute, l' "ennemi" est l'autre, répète-t-on. Ne regardez pas ici, mais là-bas.

- Ceci dit, dans ce cas-ci, la situation me semble réellement sérieuse. Dans l'immédiat, il me semble judicieux de faire ce qu'on peut pour - au moins - ne pas ajouter à la crise.

NB: Je ne sais pas de quel message tu parles - j'ai pas mal posté hier. S'il s'agit de celui de 17:41, j'avais juste épinglé un petit extrait de l'article concernant ce médecin qui avait besoin d'exprimer sa frustration. Mea culpa: j'avais oublié les guillemets.

par Moustique Jeu 26 Mar 2020 - 11:53

Et... ceci dit, à mon avis, il faudrait également rester vigilants par rapport aux autres sujets d'actualité qui pourraient passer inaperçus.

par Kassandra88 Jeu 26 Mar 2020 - 12:19

L'_invité a écrit:

c'est pour installer l'hystérie collective : une fois installés, la peur, l'angoisse, l'espoir mêlés nous empêchent de penser et vient masquer leur incompétence (les mêmes qui ont réduit ou accepté de faire passer la santé dans une logique comptable sont aux manettes à pleurer le manque de moyens qu'ils ont validé d'une façon ou d'un autre).

Bonjour à tous,
@L' invité,

Je n'ai pas l'impression d'assister à une hystérie collective. Que du contraire, je constate que le matraquage n'est pas encore suffisant pour certains.
Test-Achats (une association de consommateurs) a publié ce mercredi son deuxième sondage concernant l’impact de la pandémie du coronavirus sur l’esprit des Belges.

Il en ressort que 44% des jeunes de 18 à 21 ans peinent à obéir aux mesures de confinement alors que les autorités ne cessent de répéter que sans ces mesures, il sera impossible d’endiguer le virus.
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J'ai l'impression que c'est la même chose en France.
C'est à cause de tels comportements que l'on risque encore de parler longtemps du corona aux infos.

Maintenant, c'est vrai que d'autres sujets sont occultés et je pense qu'il faut s'attendre à de mauvaises surprises quand la vie va reprendre son cours normal.

par Kassandra88 Jeu 26 Mar 2020 - 12:23

Belgique toujours:

“Plusieurs jeunes qui sont actuellement aux soins intensifs, sous assistance respiratoire, ont pris part à des fêtes de confinement. C’est important de le savoir. Ce n’est pas un jeu vidéo, les gens meurent vraiment ici”, clame-t-il.

Pour sensibiliser les jeunes, il estime qu’une communication “intimidante” peut être préconisée. Il propose également un recours aux influenceurs sur les réseaux sociaux. “Nous avons encore beaucoup de choses à expliquer à cette frange de la population.”

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par Moustique Jeu 26 Mar 2020 - 12:32

Kassandra88 a écrit:Belgique toujours:

“Plusieurs jeunes qui sont actuellement aux soins intensifs, sous assistance respiratoire, ont pris part à des fêtes de confinement. C’est important de le savoir. Ce n’est pas un jeu vidéo, les gens meurent vraiment ici”, clame-t-il.

Pour sensibiliser les jeunes, il estime qu’une communication “intimidante” peut être préconisée. Il propose également un recours aux influenceurs sur les réseaux sociaux. “Nous avons encore beaucoup de choses à expliquer à cette frange de la population.”

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Bonjour Kassandra,

Ce m'enfoutisme de la part de certains jeunes (ou moins jeunes, ados attardés) n'est pas limité à la Belgique, je peux te l'assurer.

Il y aura sans doute une pléthore de thèses psychosociologiques à ce sujet.

Ajout: ce qui n'aide en rien sont les messages souvent vagues et parfois contradictoires de certains chefs de gouvernement. Peut-être surtout dans les pays anglophones (exception faite de la petite Nouvelle-Zélande... et du Canada, mais qui est un pays composé de plusieurs cultures, comme on le sait).

par Kassandra88 Jeu 26 Mar 2020 - 12:44

Bonjour Moustique,

J'ai aussi entendu des propos qui m'ont effrayé maintenant que le virus commence à toucher l'Afrique.
Ce truc? Bah, c'est une maladie de Blancs".
Moi je continuerai à me rendre à l'église, et prier.
Tout cela malgré les recommandations des dirigeants.

par Kassandra88 Jeu 26 Mar 2020 - 12:55

C'est bien pensé je trouve

Non-respect du confinement : vers des peines de travaux d’intérêt général à l’hôpital ?
Le procureur de Paris, Rémy Heitz, envisage des TIG en milieu hospitalier pour les récalcitrants récidivistes, plutôt qu’une lourde amende ou de la prison.

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par Moustique Jeu 26 Mar 2020 - 12:58

Kassandra88 a écrit:C'est bien pensé je trouve

Non-respect du confinement : vers des peines de travaux d’intérêt général à l’hôpital ?
Le procureur de Paris, Rémy Heitz, envisage des TIG en milieu hospitalier pour les récalcitrants récidivistes, plutôt qu’une lourde amende ou de la prison.

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J'avais eu la même idée... sauf qu'ils risquent d'être contaminés eux-mêmes. Crying or Very sad

par Kassandra88 Jeu 26 Mar 2020 - 12:58

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source: le Parisien

par Kassandra88 Jeu 26 Mar 2020 - 13:02

Moustique a écrit:
Kassandra88 a écrit:C'est bien pensé je trouve

Non-respect du confinement : vers des peines de travaux d’intérêt général à l’hôpital ?
Le procureur de Paris, Rémy Heitz, envisage des TIG en milieu hospitalier pour les récalcitrants récidivistes, plutôt qu’une lourde amende ou de la prison.

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J'avais eu la même idée... sauf qu'ils risquent d'être contaminés eux-mêmes.

Si tu peux accéder à la suite de l'article, tu verras il est quand même noté que la sanction serait effectuée après la sortie de l'état d'urgence sanitaire

par Moustique Jeu 26 Mar 2020 - 13:05

Je ne connaissais pas les FFP3.

Un problème avec les FFP2 est qu'il faut aussi de rechanges de filtre - comme pour les aspirateurs (dans l'autre sens, évidemment).

par Moustique Jeu 26 Mar 2020 - 13:16

Kassandra88 a écrit:
Moustique a écrit:
Kassandra88 a écrit:C'est bien pensé je trouve

Non-respect du confinement : vers des peines de travaux d’intérêt général à l’hôpital ?
Le procureur de Paris, Rémy Heitz, envisage des TIG en milieu hospitalier pour les récalcitrants récidivistes, plutôt qu’une lourde amende ou de la prison.

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J'avais eu la même idée... sauf qu'ils risquent d'être contaminés eux-mêmes.

Si tu peux accéder à la suite de l'article, tu verras il est quand même noté que la sanction serait effectuée après la sortie de l'état d'urgence sanitaire

Ah, ok. Merci. J'avais eu de mal à tout lire à cause des pubs qui bloquaient le texte.

Des TIG, oui, bonne idée, mais en minimisant les risques de contaminer d'autres, si les conséquences de leur comportement les a contaminés.

Ca ne sert à rien de gronder un chien d'avoir mâché une sandale deux jours plus tard.

par Casta Jeu 26 Mar 2020 - 14:19

Bonjour

Extrait d'un article du Figaro qui démontre, à mon avis, qu'on va tous, inévitablement, être infectés par ce virus de façon plus ou moins légère.

"Coronavirus: des conseils pour faire ses courses en toute sécurité"

"Une fois revenu des courses, doit-on se méfier des emballages? Concrètement, Didier Lepelletier conseille de «se débarrasser au maximum des emballages» et de «ne pas rentrer de cartons dans le frigo». Quant aux légumes, le chercheur préconise de les «laver à l’eau en les frottant» ou de les «faire tremper avec du vinaigre blanc». «Il y a seulement un risque
dans la manipulation. Il n’y en a plus aucun quand c’est cuit», rappelle-t-il. Pour d’autres types d’emballages, comme celui des pâtes, Didier Lepelletier suggère de tout déballer et de mettre les aliments dans des boîtes fermées. Pour les aliments ne pouvant être déballés, la quantité de virus potentiellement présente sur le contenant (boîtes, conserves) finira par ne plus être active au bout de quelques heures ou jours. Dernier point, le professeur conseille de se laver les mains «en revenant des courses et après avoir déballé ses paquets»."

Dans nos sociétés, les emballages sont partout. Il n'y a pas un aliment qui ne soit pas emballé (mis à part les produits frais).
Ces emballages constituent probablement un des vecteurs les plus importants de la propagation de ce virus.
Mais comment y remédier ? il faut bien manger et boire...
On nous dit d'éviter tout contact, de ne pas se serrer la main. À quoi bon si ce virus peut tenir jusqu'à 9 jours sur une surface en plastique ? Quelle différence entre toucher un objet qui est passé de mains en mains et se serrer la main ?

par meygem Jeu 26 Mar 2020 - 15:06

Solution à la pénurie de masques (trouvé sur un journal qui s'appelle l'opinion, je ne connais pas ce journal ni ses tendances politiques).

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par Dynaroo Jeu 26 Mar 2020 - 16:07

Version optimisée du formulaire:
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par Casta Jeu 26 Mar 2020 - 19:11

Situation critique à New York aussi

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par Moustique Jeu 26 Mar 2020 - 19:18

Dynaroo a écrit:Version optimisée du formulaire:
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Ah. Merci!

par Moustique Jeu 26 Mar 2020 - 19:24

La conférence de presse du gouverneur de New York (Andrew Cuomo) m'a beaucoup impressionnée.

Humain et lucide. Ca change...

par Kassandra88 Ven 27 Mar 2020 - 0:15

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par Casta Ven 27 Mar 2020 - 0:29

Bonsoir Kassandra.

C'est très choquant ce qui se passe avec ce plaquenil, je trouve, alors qu'on n'a aucun autre médicament ni traitement efficace contre ce virus actuellement.

Il faut dire qu'une tablette d' hydroxychloroquine plaquenil de 30 comprimés est vendu 5,19 euros et qu'il est remboursé à 65%.
Alors que le Remdesivir, un des anti-rétroviraux utilisés, coûte 160 € par boîte.

Conflits d'intérêts ? Guéguère entre mandarins ? Egos stupides ?

par Casta Ven 27 Mar 2020 - 0:35

Les élections se sont tenues 3 jours plus tard et le confinement n'a été ordonné que 5 jours plus tard.

Ce débat a eu lieu le 12 mars sur un plateau de LCI

par Casta Ven 27 Mar 2020 - 0:53

Les "grands spécialistes" infectiologues et épidémiologistes nous disent que l'on ne pourra arrêter le confinement que lorsqu'au moins 60 % de la population sera infectée et immunisée.

Autrement dit, cela veut dire que plus de la moitié des gens actuellement confinés finiront par attraper cette maladie (avec plus ou moins de symptômes, ou aucuns).

Ce que ces médecins n'expliquent pas, c'est comment ces millions de gens sont infectés tout en restant enfermés chez eux et qu'on nous répète que ce virus ne se déplace pas dans l'air.

En allant acheter leur baguette ? En faisant leurs courses ? En regardant la télé ?
scratch

par Invité Ven 27 Mar 2020 - 8:24

Julie, 16 ans, décédée du coronavirus : «Personne n’est invincible», se désole sa sœur
Cette lycéenne, originaire de l'Essonne, avait été hospitalisée lundi en raison d’une détresse respiratoire. Elle est morte mardi soir à l’hôpital Necker, à Paris, selon nos informations.
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par Kassandra88 Ven 27 Mar 2020 - 9:43

Casta a écrit:Bonsoir Kassandra.

C'est très choquant ce qui se passe avec ce plaquenil, je trouve, alors qu'on n'a aucun autre médicament ni traitement efficace contre ce virus actuellement.

Il faut dire qu'une tablette d' hydroxychloroquine plaquenil de 30 comprimés est vendu 5,19 euros et qu'il est remboursé à 65%.
Alors que le Remdesivir, un des anti-rétroviraux utilisés, coûte 160 € par boîte.

Conflits d'intérêts ? Guéguère entre mandarins ? Egos stupides ?

Bonjour Casta,
bonjour à tous,

Un point presse sur la chloroquine.

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par Moustique Ven 27 Mar 2020 - 10:19

Casta a écrit:Bonsoir Kassandra.

C'est très choquant ce qui se passe avec ce plaquenil, je trouve, alors qu'on n'a aucun autre médicament ni traitement efficace contre ce virus actuellement.

Il faut dire qu'une tablette d' hydroxychloroquine plaquenil de 30 comprimés est vendu 5,19 euros et qu'il est remboursé à 65%.
Alors que le Remdesivir, un des anti-rétroviraux utilisés, coûte 160 € par boîte.

Conflits d'intérêts ? Guéguère entre mandarins ? Egos stupides ?

Bonjour à tous,
Bonjour Casta,

Peut-être le fait que le Plaquenil est français (Sanofi-Aventis) et que le Remdesivir est américain (Gilead)?

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