disparition de Maddie McCann les infos récentes 1
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Tueur en série : le grêlé. :: AFFAIRES EN COURS :: DISPARITIONS DE LONGUES DATES
Maddie MCCANN, Charazed, Tatiana ANDUJAR, Yannis MORÉ, Marion ,Liam...
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Re: disparition de Maddie McCann les infos récentes 1
Pusher83 a écrit:Bonsoir,
C'est certain il y a des gros soucis du côté portugais.
Les mecs détruisent involontairement le véhicule en question, pour ensuite le rechercher.. Ce n'est pas sérieux. Sans parler de leur communication catastrophique, ils ont même pas fouillé des lieux stratégiques..
L'enjeu dépasse le maître..
Je pense qu'Amaral était obsédé par la culpabilité des parents et prêt à faire n'importe quoi pour éliminer tout élément menant vers une autre direction.
Re: disparition de Maddie McCann les infos récentes 1
Bonsoir Kassandra
Sans doute. S'enfermer dans des convictions, puis dans des quasi certitudes, c'est un piège diabolique. Ce n'est d'ailleurs pas seulement vrai que dans le cadre d'enquêtes policières.
Sans doute. S'enfermer dans des convictions, puis dans des quasi certitudes, c'est un piège diabolique. Ce n'est d'ailleurs pas seulement vrai que dans le cadre d'enquêtes policières.
Tout ce que nous entendons est une opinion et non un fait;
Tout ce que nous voyons est une perspective et non la vérité.
Marc-Aurèle
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Re: disparition de Maddie McCann les infos récentes 1
Casta a écrit:Bonsoir Kassandra
Sans doute. S'enfermer dans des convictions, puis dans des quasi certitudes, c'est un piège diabolique. Ce n'est d'ailleurs pas seulement vrai que dans le cadre d'enquêtes policières.
Bonsoir Casta,
Tu as tout-à-fait raison.
Re: disparition de Maddie McCann les infos récentes 1
Bonjour à tous,
Encore du n'importe quoi:
http://moroccomail.fr/la-petite-maddie-mccann-aurait-pu-etre-vendu-au-maroc-enquete/
Encore du n'importe quoi:
http://moroccomail.fr/la-petite-maddie-mccann-aurait-pu-etre-vendu-au-maroc-enquete/
Re: disparition de Maddie McCann les infos récentes 1
Electra a écrit:Bonjour Moustique,
Merci pour cet article.
Ce qui me gène davantage que cette question de cheveux longs ou courts (une coupe peut survenir à tout moment et changer très rapidement l'aspect d'une personne) , c'est le flou et les informations contradictoires qui circulent sur ce qui semble être le principal indice de la police allemande contre le suspect : l'appel téléphonique d'une demi heure peu avant la disparition de la fillette.
Cet appel nous a été présenté dans la presse comme étant intervenu entre le portable de CB et un inconnu. En réalité, il semble que le numéro qui lui est prêté, celui qui aurait reçu l'appel, ne peut lui être attribué avec certitude, et son avocat de l'époque dit d'ailleurs qu'il n'a jamais eu connaissance d'un tel numéro de son client, alors qu'il en existe 2 autres figurant à son dossier.
En somme aucun des 2 détenteurs des numéros en communication ce soir là n'est connu avec certitude, d'où d'ailleurs le premier appel du Procureur visant à les identifier.
De plus la localisation du récepteur de l'appel ne serait pas devant l'appartement des Mccann ou autour du complexe, mais à 7 kms de là !
Si tout appel un peu long dans un périmètre de 10 km survenu dans cette tranche horaire, en pleine période de vacances et d'afflux touristique, devient suspect, et que cette suspicion n'est justifiée que par le fait que les ventes de cartes sim de portables prépayés ou provisoires n'étaient pas identifiés par une pièce d'identité, on passe là de ce qui était présenté comme une preuve à une pure spéculation, fondée uniquement sur le profil et le dossier d'un individu, et non sur des éléments concrets, même concernant simplement l'existence de cet appel, (on en ignore complètement le contenu) dont n'importe qui d'autre peut avoir été le destinataire....
Les parents Mccann eux mêmes se sont munis rapidement de ce type de téléphones portugais après la disparition de leur petite fille, (je crois que c'est un de leurs amis qui s'est chargé de les leur fournir), dès que leurs portables habituels se sont trouvés déchargés et qu'il est devenu évident qu'ils allaient devoir rester au Portugal un temps indéterminé avec un besoin impérieux de pouvoir être joints à tout moment.
J'ai le sentiment qu'une fois de plus les tabloïds se sont emballés à partir de pas grand chose, et ont extrapolé sans prendre la peine de vérifier au moins ce détail basique : rien ne dit pour le moment, si je comprends bien, que CB ait été le détenteur d'un de ces 2 numéros inconnus. (et son ex-avocat le nie)
On serait alors dans une pure construction intellectuelle, pour reprendre l'expression utilisée (à tort, car de réels indices graves et concordants y existent) dans une vieille affaire française non résolue, aussi célèbre et aussi difficile, qui a connu un rebondissement spectaculaire en 2017. C'est maigre.
Bonjour Electra,
Je suis d'accord que cet appel a peut-être été une conversation anodine, pourquoi pas? Ou peut-être pas...
Oui des gens ont fourni des portables portugais aux McCann : le roaming coûtait une fortune.
Du rapport de l'analyste de la PJ des signaux téléphoniques (j'ai pris au hasard les mouvements de Gerry à l'époque), il semblerait que la PJ avait pu localiser les appels / "pings" de manière assez précise.
From that time until 15:40:37 on 4th there are only records from antennae that serve the village of Praia da Luz.
https://www.mccannpjfiles.co.uk/PJ/PHONE_TEXTS.htm
Moustique
Re: disparition de Maddie McCann les infos récentes 1
Kassandra88 a écrit:Pusher83 a écrit:Bonsoir,
C'est certain il y a des gros soucis du côté portugais.
Les mecs détruisent involontairement le véhicule en question, pour ensuite le rechercher.. Ce n'est pas sérieux. Sans parler de leur communication catastrophique, ils ont même pas fouillé des lieux stratégiques..
L'enjeu dépasse le maître..
Je pense qu'Amaral était obsédé par la culpabilité des parents et prêt à faire n'importe quoi pour éliminer tout élément menant vers une autre direction.
La petite a disparu le soir du 3 mai.
Le 4 mai, Amaral avait acquis le statut d'arguido lui-même, ainsi que plusieurs de ses collègues dans l'affaire Cipriano.
Le 5 mai, la presse portugaise publie un article citant "une source de la PJ" (dans un pays où enfreindre le secret judicaire est passible d'une peine de prison) pour dire que le récit des McCann était une "histoire mal racontée".
La disparition de Madeleine McCann, l'enfant anglaise de trois ans en vacances à Lagos, "c'est une histoire très mal racontée", a confié à DN une source de la police judiciaire de Portimão. Cette déclaration reflète les doutes des autorités concernant les déclarations "confuses" exprimées hier par des témoins tout au long de la journée.
https://www.dn.pt/dossiers/sociedade/caso-maddie/noticias/esta-e-uma-historia-muito-mal-contada-977892.html
Moustique
Re: disparition de Maddie McCann les infos récentes 1
Moustique a écrit:
Je suis d'accord que cet appel a peut-être été une conversation anodine, pourquoi pas? Ou peut-être pas...
Bonjour Moustique
Tant qu'on n'a pas idée de qui pouvait être détenteur de ces 2 numéros parmi des dizaines de milliers (peut-être des centaines de milliers ?) d'usagers possibles, en effet ça peut-être n'importe quoi, aussi bien une roucoulade entre amoureux, qu'une discussion entre deux commères bavardes, ou deux ados, ou un appel professionnel sur un dossier compliqué, une engueulade entre partenaires commerciaux...., comment deviner ? La liste des possibilités est énorme !
Tout ce qu'on sait apparemment, c'est que c'était un appel local et non international. Cela ne mène pas bien loin....
L'enfer, c'est les autres.
Electra
Re: disparition de Maddie McCann les infos récentes 1
Article Suisse fort intéressant ;
Quelles preuves a la justice de la mort de Maddie?
—
Le procureur allemand a réaffirmé à la télé australienne que la petite fille est décédée, mais refuse toujours de dire comment il le sait.
https://m.lematin.ch/articles/15456421
C'est du délire..
Quelles preuves a la justice de la mort de Maddie?
—
Le procureur allemand a réaffirmé à la télé australienne que la petite fille est décédée, mais refuse toujours de dire comment il le sait.
https://m.lematin.ch/articles/15456421
C'est du délire..
Invité- Invité
Re: disparition de Maddie McCann les infos récentes 1
Moustique a écrit:
La petite a disparu le soir du 3 mai.
Le 4 mai, Amaral avait acquis le statut d'arguido lui-même, ainsi que plusieurs de ses collègues dans l'affaire Cipriano.
Le 5 mai, la presse portugaise publie un article citant "une source de la PJ" (dans un pays où enfreindre le secret judicaire est passible d'une peine de prison) pour dire que le récit des McCann était une "histoire mal racontée".
La disparition de Madeleine McCann, l'enfant anglaise de trois ans en vacances à Lagos, "c'est une histoire très mal racontée", a confié à DN une source de la police judiciaire de Portimão. Cette déclaration reflète les doutes des autorités concernant les déclarations "confuses" exprimées hier par des témoins tout au long de la journée.
https://www.dn.pt/dossiers/sociedade/caso-maddie/noticias/esta-e-uma-historia-muito-mal-contada-977892.html
Bonjour Moustique,
Déjà connaitre la "vérité" après un jour d'enquête
Enfoncer les McC, cela pouvait lui servir pour tenter de justifier le comportement de son équipe qui au final a obtenu des "aveux". La fin justifie les moyens.
Sans l'intervention tant décriée des contacts britanniques, les McC auraient-ils été aussi passés à tabac?
Re: disparition de Maddie McCann les infos récentes 1
Bonjour Electra,
Vu la publicité faite autour de ce dernier rebondissement et cette date du 3 mai 2007, qu'aucun habitant du Portugal ne peut avoir oublié, on peut espérer que l'interlocuteur de Brückner se souvienne de cette conversation et se manifeste auprès des autorités... À moins que le motif de cet appel soit tout sauf banal, bien sûr.
Vu la publicité faite autour de ce dernier rebondissement et cette date du 3 mai 2007, qu'aucun habitant du Portugal ne peut avoir oublié, on peut espérer que l'interlocuteur de Brückner se souvienne de cette conversation et se manifeste auprès des autorités... À moins que le motif de cet appel soit tout sauf banal, bien sûr.
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Marc-Aurèle
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Re: disparition de Maddie McCann les infos récentes 1
Pusher83 a écrit:Article Suisse fort intéressant ;
Quelles preuves a la justice de la mort de Maddie?
—
Le procureur allemand a réaffirmé à la télé australienne que la petite fille est décédée, mais refuse toujours de dire comment il le sait.
https://m.lematin.ch/articles/15456421
C'est du délire..
Merci Puscher.
Je ne comprends pas pourquoi, vu ce que sait le procureur, la proba que Brückner soit libéré n'est pas nulle. Chez nous, il pourrait déjà être MEE et incarcéré "rien que" pour détention d'images pédo)pornographiques.
Re: disparition de Maddie McCann les infos récentes 1
Casta a écrit:Bonjour Electra,
Vu la publicité faite autour de ce dernier rebondissement et cette date du 3 mai 2007, qu'aucun habitant du Portugal ne peut avoir oublié, on peut espérer que l'interlocuteur de Brückner se souvienne de cette conversation et se manifeste auprès des autorités... À moins que le motif de cet appel soit tout sauf banal, bien sûr.
Bonjour Casta
Je crois que tu n'as pas bien compris Casta. Ce n'est pas un interlocuteur de Brückner, puisqu'on ignore l'identité des deux possesseurs des deux numéros.
Sans quoi, bien entendu cet appel long à cette heure là serait suspect, on est bien d'accord, et mériterait d'être recherché.
Mais là, rien ne le rattache à cet appel, relis mes interventions plus haut.
L'enfer, c'est les autres.
Electra
Re: disparition de Maddie McCann les infos récentes 1
Electra a écrit:
Bonjour Casta
Je crois que tu n'as pas bien compris Casta. Ce n'est pas un interlocuteur de Brückner, puisqu'on ignore l'identité des deux possesseurs des deux numéros.
Sans quoi, bien entendu cet appel long à cette heure là serait suspect, on est bien d'accord, et mériterait d'être recherché.
Mais là, rien ne le rattache à cet appel, relis mes interventions plus haut.
Tu es bien certaine, Electra ?
Ce sont des informations qui proviennent de quelle source ?
Tout ce que nous entendons est une opinion et non un fait;
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Casta- Administrateur du forum
Re: disparition de Maddie McCann les infos récentes 1
J'ai donné tout ça plus haut Casta, et copié intégralement un des articles de presse auquel je me réfère.
C'est du reste aussi le texte exact de l'appel à témoin du Procureur allemand, il demande aux possesseurs des deux numéros de bien vouloir se faire connaître.
L'ancien avocat de CB, à l'époque, confirme ne pas lui connaitre ce numéro, mais deux autres, qui figurent au dossier.
PS Je suis un peu vesquée que tu négliges à ce point ce que j'écris :pale:
C'est du reste aussi le texte exact de l'appel à témoin du Procureur allemand, il demande aux possesseurs des deux numéros de bien vouloir se faire connaître.
L'ancien avocat de CB, à l'époque, confirme ne pas lui connaitre ce numéro, mais deux autres, qui figurent au dossier.
PS Je suis un peu vesquée que tu négliges à ce point ce que j'écris :pale:
L'enfer, c'est les autres.
Electra
Re: disparition de Maddie McCann les infos récentes 1
J'ai lu, Electra, mais tu te trompes.
Voici ce qui figure sur le site de la BKA à propos de ces numéros de téléphone :
"En outre, il a presque certainement utilisé le numéro de portable portugais + 351 912 730 680 pendant la période en question . Le 3 mai 2007, un appel téléphonique a été passé à une personne dans le quartier de Praia da Luz qui était auparavant inconnu. L'interlocuteur a utilisé le numéro portugais + 351 916 510 683. L'utilisateur de ce numéro est considéré comme un témoin important , mais n'était pas dans la zone pendant l'appel."
https://www.bka.de/DE/IhreSicherheit/Fahndungen/Personen/BekanntePersonen/43_Jaehriger_Deutscher_TV/Sachverhalt.html
Voici ce qui figure sur le site de la BKA à propos de ces numéros de téléphone :
"En outre, il a presque certainement utilisé le numéro de portable portugais + 351 912 730 680 pendant la période en question . Le 3 mai 2007, un appel téléphonique a été passé à une personne dans le quartier de Praia da Luz qui était auparavant inconnu. L'interlocuteur a utilisé le numéro portugais + 351 916 510 683. L'utilisateur de ce numéro est considéré comme un témoin important , mais n'était pas dans la zone pendant l'appel."
https://www.bka.de/DE/IhreSicherheit/Fahndungen/Personen/BekanntePersonen/43_Jaehriger_Deutscher_TV/Sachverhalt.html
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Re: disparition de Maddie McCann les infos récentes 1
Kassandra88 a écrit:
Merci Puscher.
Je ne comprends pas pourquoi, vu ce que sait le procureur, la proba que Brückner soit libéré n'est pas nulle. Chez nous, il pourrait déjà être MEE et incarcéré "rien que" pour détention d'images pédo)pornographiques.
Bonjour Kassandra,
D'après cette interview de Wolters (sur la vidéo de l'article posté par Pusher), il ne fait plus guère de doute que la vidéo ou des photos de la fin cruelle de cette petite fille à été retrouvée. N'oublions pas que ce petit défaut qu'elle avait dans un œil la rendait facilement identifiable. Mais il n'est pas certain que Brückner soit identifiable sur ce document.
Je crois deviner aussi, à partir de cette conversation téléphonique qu'à eue Brückner ce 3 mai au soir, que la police pourrait être à la recherche d'un éventuel complice ou "client", lequel pourrait être l'auteur ou le co-auteur du meurtre. D'où, peut-être, les précautions oratoires prises par le procureur, dans l'attente de preuves supplémentaires ?
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Re: disparition de Maddie McCann les infos récentes 1
Casta a écrit:J'ai lu, Electra, mais tu te trompes.
Voici ce qui figure sur le site de la BKA à propos de ces numéros de téléphone :
"En outre, il a presque certainement utilisé le numéro de portable portugais + 351 912 730 680 pendant la période en question . Le 3 mai 2007, un appel téléphonique a été passé à une personne dans le quartier de Praia da Luz qui était auparavant inconnu. L'interlocuteur a utilisé le numéro portugais + 351 916 510 683. L'utilisateur de ce numéro est considéré comme un témoin important , mais n'était pas dans la zone pendant l'appel."
https://www.bka.de/DE/IhreSicherheit/Fahndungen/Personen/BekanntePersonen/43_Jaehriger_Deutscher_TV/Sachverhalt.html
Si je remonte le fil,post de Casta le Mer 3 Juin - 22:27
https://legrele.forumactif.org/t226p50-disparition-de-maddie-mccann-les-infos-recentes
on peut retrouver l'info:
Le soir de la disparition de Maddie, le suspect aurait également reçu un appel au +351 912 730 680 avec un indicatif du Portugal. "Les enquêteurs pensent que la personne qui a été appelée est un témoin clé et l'exhorte à les contacter", a déclaré le communiqué de Scotland Yard. Le numéro de l'appelant était le +351916510683."
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_87993886/13-jahre-nach-verschwinden-fall-maddie-deutscher-sexualstraftaeter-unter-mordverdacht.html
Mais effectivement, le doute est à nouveau légitime car comme Electra, j'ai lu il demande aux possesseurs des deux numéros de bien vouloir se faire connaître.
Veut-on aussi trouver des personnes de l'entourage de C.B qui confirment qu'il a été à un moment l'autre détenteur de ce n°? Cela rappelle Lelandais, détenteur de plusieurs portables, dont un décrit comme jeté dans la rivière et jamais retrouvé.
Re: disparition de Maddie McCann les infos récentes 1
« on peut dès lors s'imaginer (et les parents les premiers) que la preuve est que Maddie figure sur des photos ou films pris par Brueckner. »
—
Je le pense aussi.....
—
Je le pense aussi.....
Invité- Invité
Re: disparition de Maddie McCann les infos récentes 1
Ce que j'ai retranscrit en français figure sur le site de la BKA, Kassandra.
Il me paraît difficile de trouver une source plus fiable à ce sujet, a priori.
Si la police a pu déterminer que l'un des deux était Christian Brückner, c'est forcément parce qu'ils savent qu'il disposait de ce numéro.
Si ils recherchent quel était son interlocuteur, c'est :
- que Brückner à refusé de le leur dévoiler
- qu'ils soupçonnent que ce pourrait être un complice ou un "client"
Il me paraît difficile de trouver une source plus fiable à ce sujet, a priori.
Si la police a pu déterminer que l'un des deux était Christian Brückner, c'est forcément parce qu'ils savent qu'il disposait de ce numéro.
Si ils recherchent quel était son interlocuteur, c'est :
- que Brückner à refusé de le leur dévoiler
- qu'ils soupçonnent que ce pourrait être un complice ou un "client"
Tout ce que nous entendons est une opinion et non un fait;
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Re: disparition de Maddie McCann les infos récentes 1
Bonjour Nordine,
Bien entendu qu'il est normal de demander des informations sur ces deux numéros et sur leurs utilisateurs.
Ce n'est pas du tout en contradiction avec les phrases précédentes...que ce soit en allemand comme en français.
Que veux-tu dire ?
Bien entendu qu'il est normal de demander des informations sur ces deux numéros et sur leurs utilisateurs.
Ce n'est pas du tout en contradiction avec les phrases précédentes...que ce soit en allemand comme en français.
Que veux-tu dire ?
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Re: disparition de Maddie McCann les infos récentes 1
Ce qui est écrit sur le site de la BKA, c'est qu'il a "presque certainement" utilisé ce numéro.
Bien sûr, si la police n'arrive pas à retrouver son interlocuteur, il persistera encore un petit doute qu'il ait pu prêter ou même donner ce téléphone à quelqu'un ce soir-là.
Bien sûr, si la police n'arrive pas à retrouver son interlocuteur, il persistera encore un petit doute qu'il ait pu prêter ou même donner ce téléphone à quelqu'un ce soir-là.
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