Le meurtre de Ghislaine Marchal

Gédéon a écrit:

Gédéon a écrit:

Sennheiser2 a écrit:Ce qui m'interpelle c'est cette écriture sur la porte,comment une personne de cet age à l'agonie en état de choc intense peut dans un premier temps penser écrire cette phrase puis la transcrire aussi nettement sans tremblements en plaçant l'apostrophe de surcroît il ne manquait que les détails des faits.Aurait elle accepté la mort ? et l’instinct de survie ? de plus je trouve la phrase perché assez haut sur la porte,hormis cela elle est immaculée,pas de trace de main ou de doigts ensanglanté .

Je me demande même si s'était réalisable pas de déplacer le lit car il était sur roulette mais de placer le chevron de bois de coincer cette barre sous la porte et de faire basculer le lit , est ce que le poids du lit 12KG à pu plier la barre de fer ?   tout ça par une femme à l agonie

Il faudrait faire un essai  pour voir si un lit de 12 KG peut plier la barre ( acier ? ) placée sur le chevron .
En plus Mme Marchal d après certains experts ne pouvait à la rigueur se déplacer qu'à genoux , faire basculer le lit pour qu'il soit contre la porte et pas à 5cm de celle ci sans déplacer son système quand le lit a basculé ça me parait mission impossible 

même bien coincer une  barre rigide  sous la porte pour ne pas qu'elle puisse bouger puis la soulever pour la placer sur le chevron de 10CM ,je ne sais pas si c'est réalisable 

Gédéon a écrit:

Gédéon a écrit:

Gédéon a écrit:

Sennheiser2 a écrit:Ce qui m'interpelle c'est cette écriture sur la porte,comment une personne de cet age à l'agonie en état de choc intense peut dans un premier temps penser écrire cette phrase puis la transcrire aussi nettement sans tremblements en plaçant l'apostrophe de surcroît il ne manquait que les détails des faits.Aurait elle accepté la mort ? et l’instinct de survie ? de plus je trouve la phrase perché assez haut sur la porte,hormis cela elle est immaculée,pas de trace de main ou de doigts ensanglanté .

Je me demande même si s'était réalisable pas de déplacer le lit car il était sur roulette mais de placer le chevron de bois de coincer cette barre sous la porte et de faire basculer le lit , est ce que le poids du lit 12KG à pu plier la barre de fer ?   tout ça par une femme à l agonie

Il faudrait faire un essai  pour voir si un lit de 12 KG peut plier la barre ( acier ? ) placée sur le chevron .
En plus Mme Marchal d après certains experts ne pouvait à la rigueur se déplacer qu'à genoux , faire basculer le lit pour qu'il soit contre la porte et pas à 5cm de celle ci sans déplacer son système quand le lit a basculé ça me parait mission impossible 

même bien coincer une  barre rigide  sous la porte pour ne pas qu'elle puisse bouger puis la soulever pour la placer sur le chevron de 10CM ,je ne sais pas si c'est réalisable 

Mike68 a écrit:

Gédéon a écrit:

Gédéon a écrit:

Gédéon a écrit:

Sennheiser2 a écrit:Ce qui m'interpelle c'est cette écriture sur la porte,comment une personne de cet age à l'agonie en état de choc intense peut dans un premier temps penser écrire cette phrase puis la transcrire aussi nettement sans tremblements en plaçant l'apostrophe de surcroît il ne manquait que les détails des faits.Aurait elle accepté la mort ? et l’instinct de survie ? de plus je trouve la phrase perché assez haut sur la porte,hormis cela elle est immaculée,pas de trace de main ou de doigts ensanglanté .

Je me demande même si s'était réalisable pas de déplacer le lit car il était sur roulette mais de placer le chevron de bois de coincer cette barre sous la porte et de faire basculer le lit , est ce que le poids du lit 12KG à pu plier la barre de fer ?   tout ça par une femme à l agonie

Il faudrait faire un essai  pour voir si un lit de 12 KG peut plier la barre ( acier ? ) placée sur le chevron .
En plus Mme Marchal d après certains experts ne pouvait à la rigueur se déplacer qu'à genoux , faire basculer le lit pour qu'il soit contre la porte et pas à 5cm de celle ci sans déplacer son système quand le lit a basculé ça me parait mission impossible 

même bien coincer une  barre rigide  sous la porte pour ne pas qu'elle puisse bouger puis la soulever pour la placer sur le chevron de 10CM ,je ne sais pas si c'est réalisable 

Ce dispositif n'a pas pu être réalisé de l'extérieur - C'est rigoureusement impossible , et ça été démontré -
Concluez vous même...Mme Marchal a dû puiser au fond d'elle même tout ce qui lui restait d'énergie , de vie ,  pour désigner son meurtrier -
Certaines circonstances exceptionnelles , votre volonté ultime , peuvent décupler vos forces - Et n'oubliez pas
que tout le Monde s'accorde à dire que Mme Marchal avait un caractère énergique et bien trempé.

Gédéon a écrit:d après un site pro cenci il aurait fallu une prise de température pour dater l heure de la mort , mais en aucun cas les médecins légistes ne pouvaient affirmer que l heure de la mort
remontée à 30 heures (seul créneau horaire pour Omar ) . En revanche on sait mais c'est moins fiable qu'il faut a peut près 6 heures pour opacifier les yeux . Hors pour faire 30 heures il faut multiplier par 5 ça commence à faire beaucoup mais bon c'était le seul créneau possible !

Mike68 a écrit:

Gédéon a écrit:d après un site pro cenci il aurait fallu une prise de température pour dater l heure de la mort , mais en aucun cas les médecins légistes ne pouvaient affirmer que l heure de la mort
remontée à 30 heures (seul créneau horaire pour Omar ) . En revanche on sait mais c'est moins fiable qu'il faut a peut près 6 heures pour opacifier les yeux . Hors pour faire 30 heures il faut multiplier par 5 ça commence à faire beaucoup mais bon c'était le seul créneau possible !

Pour l'opacification des yeux , les experts ont expliqué qu'elle avait le visage tourné contre le sol , et que ça avait de ce fait protégé ses iris - Le  temps d'opacification dépend également
du degré d'humidité , de la température - Bref  , dans le cas présent , on ne pouvait pas s'en servir pour dater l'heure de la mort précisément.
Il y a eu une estimation de celle-ci et elle va - dans tous les cas -  dans le sens de la culpabilité d'Omar (elle n'est pas incompatible)

oui mais on n a jamais vu un mort avec les yeux clairs 30 heures après sauf Mme Marchal 

Mike68 a écrit:La chambre d’accusation d'Aix-en-Provence rendait le 14 avril 1993 un arrêt de renvoi devant la cour d’assises des Alpes-Maritimes à Nice. Dans son exposé, l’arrêt reprenait le rapport de synthèse de Mr Cenci et le réquisitoire définitif du procureur de la République de Grasse.

Il était ainsi motivé sur le fond :

« Le dossier de la procédure a établi à l’encontre d’Omar Raddad de lourdes présomptions d’homicide volontaire sur la personne de Mme Marchal. Ces présomptions ressortent principalement de sa dénonciation écrite par la victime, à l’aide de son sang, de son absence d’alibi et des besoins financiers de l’intéressé. Deux expertises ont confirmé que l’auteur des deux inscriptions était bien Mme Marchal dont les capacités physiques étaient suffisantes pour identifier son agresseur et lui permettre de se barricader dans le sous-sol. Les dépositions de nombreux témoins contredisent l’emploi du temps tel qu’il est développé par Raddad. L’absence d’empreintes digitales sur le sac à main, élément négatif, n’est pas de nature à exclure toute participation, alors qu’aucune autre empreinte même appartenant à la victime n’a été décelée. Les affirmations médico-légales de la défense ne correspondent pas avec les précisions données par les experts qui ont estimé que l’agonie de la victime a duré de 15 à 20 minutes, qu’il n’y a pas eu de projections de sang importantes ni d’hémorragie interne importante au niveau du crâne, du thorax et de l’abdomen et qu’il n’y a aucun doute du jour du décès, l’erreur sur le jour étant une erreur matérielle de dactylographie. Les difficultés financières, les avances sollicitées à son employeur et la fréquentation des prostituées résultent des propres déclarations d’Omar Raddad.
La procédure est complète, aucune nouvelle mesure d’investigation n’est nécessaire, elle est également régulière et il en résulte charges suffisantes contre Omar Raddad d’avoir à Mougins, le 23 juin 1991, en tout cas dans le département des Alpes-Maritimes et depuis moins de dix ans volontairement donné la mort à Ghislaine de Renty veuve Marchal. Crime prévu et puni par les articles 295 et 304 du Code pénal. »

Gédéon a écrit:

Mike68 a écrit:

Gédéon a écrit:d après un site pro cenci il aurait fallu une prise de température pour dater l heure de la mort , mais en aucun cas les médecins légistes ne pouvaient affirmer que l heure de la mort
remontée à 30 heures (seul créneau horaire pour Omar ) . En revanche on sait mais c'est moins fiable qu'il faut a peut près 6 heures pour opacifier les yeux . Hors pour faire 30 heures il faut multiplier par 5 ça commence à faire beaucoup mais bon c'était le seul créneau possible !

Pour l'opacification des yeux , les experts ont expliqué qu'elle avait le visage tourné contre le sol , et que ça avait de ce fait protégé ses iris - Le  temps d'opacification dépend également
du degré d'humidité , de la température - Bref  , dans le cas présent , on ne pouvait pas s'en servir pour dater l'heure de la mort précisément.
Il y a eu une estimation de celle-ci et elle va - dans tous les cas -  dans le sens de la culpabilité d'Omar (elle n'est pas incompatible)

oui mais on n a jamais vu un mort avec les yeux clairs 30 heures après sauf Mme Marchal 

Mike68 a écrit:

Gédéon a écrit:

Mike68 a écrit:

Gédéon a écrit:d après un site pro cenci il aurait fallu une prise de température pour dater l heure de la mort , mais en aucun cas les médecins légistes ne pouvaient affirmer que l heure de la mort
remontée à 30 heures (seul créneau horaire pour Omar ) . En revanche on sait mais c'est moins fiable qu'il faut a peut près 6 heures pour opacifier les yeux . Hors pour faire 30 heures il faut multiplier par 5 ça commence à faire beaucoup mais bon c'était le seul créneau possible !

Pour l'opacification des yeux , les experts ont expliqué qu'elle avait le visage tourné contre le sol , et que ça avait de ce fait protégé ses iris - Le  temps d'opacification dépend également
du degré d'humidité , de la température - Bref  , dans le cas présent , on ne pouvait pas s'en servir pour dater l'heure de la mort précisément.
Il y a eu une estimation de celle-ci et elle va - dans tous les cas -  dans le sens de la culpabilité d'Omar (elle n'est pas incompatible)

oui mais on n a jamais vu un mort avec les yeux clairs 30 heures après sauf Mme Marchal 

FAUX - Les experts ont bien précisé qu'il n'existait pas de statistiques précises là dessus , car trop de paramètres rentrent en compte -
Les yeux peuvent - dans certains cas - rester clairs 30 heures après (en l'occurrence , Mme Marchal est restée dans l'obscurité ,
les yeux tournés vers le sol , comme je vous l'ai expliqué , ce qui a retardé l'opacification) - Rien d'anormal ni d'étrange
là dedans.

J ai cherché une durée supérieur à 6h pas trouvé  sauf dans l eau ,hors la plupart des morts (naturel ou pas ) peuvent se retrouver dans le noir  bon si vous trouvez à part Mme Marchal une autre référence . Pour vous faire plaisir je mets juste que 30 h c est très loin de 6h 

Gédéon a écrit:à part ça ce matin j ai essayé de pousser un lit pliant à genoux sur 3 mètre et de le basculer contre une porte .Résultat pour pousser pas de problème c est léger mais on a mal aux genoux quant à le faire basculer on est obligé de le toucher un peu partout donc j espère qu ils ont trouvé
du sang un peu partout sur le lit

Gédéon a écrit:

Gédéon a écrit:à part ça ce matin j ai essayé de pousser un lit pliant à genoux sur 3 mètre et de le basculer contre une porte .Résultat pour pousser pas de problème c est léger mais on a mal aux genoux quant à le faire basculer on est obligé de le toucher un peu partout donc j espère qu ils ont trouvé
du sang un peu partout sur le lit

Mike vous savez ou se trouve l interrupteur pour éteindre la lumière ? est ce qu elle pouvait l éteindre à genoux ?

Gédéon a écrit:Avec les photos de votre site référence est ce que vous pouvez nous expliquer par rapport à la trace de sang mélangée aux cheveux comment était Mme Marchal pour écrire Omar

Sennheiser2 a écrit:A force de débat sur le fond on en occulte la forme .la réalité c'est que Raddad est condamné sur un faisceau de présomption établit sur des indices.Aucune preuve tangible ne le relie au crime,même l'éventuel mobile évoqué paraît dérisoire.On ne devrait pas pouvoir envoyer en prison un individu sur des suppositions.Je n'affirme pas qu'il est innocent, la preuve de sa culpabilité n'a put être démontré, la sentence en est l'illustration. Meurtre avec circonstances atténuantes,on croit rêver.  

Mike68 a écrit:

Sennheiser2 a écrit:A force de débat sur le fond on en occulte la forme .la réalité c'est que Raddad est condamné sur un faisceau de présomption établit sur des indices.Aucune preuve tangible ne le relie au crime,même l'éventuel mobile évoqué paraît dérisoire.On ne devrait pas pouvoir envoyer en prison un individu sur des suppositions.Je n'affirme pas qu'il est innocent, la preuve de sa culpabilité n'a put être démontré, la sentence en est l'illustration. Meurtre avec circonstances atténuantes,on croit rêver.  

Bonjour Sennheiser2 , c'est + qu'un... "faisceau de présomptions" mon ami - Voici quelques éléments , et il y en beaucoup d'autres :


- Toujours par rapport au dispositif qui aurait été installée de l'extérieur (thèse de la défense) - si ça avait été le cas , on aurait retrouvé du sang sur la poignée de la porte de la cave à l'extérieur et des traces
(mêmes  microscopique) de sang  derrière la porte ,  à l'extérieur , or il n'y en avait aucune - Les assassins étaient sur un tapis volant ?

C est avec de tels arguments que vous défendez la culpabilité d Omar ,il est vrai qu Omar n a pas fermé la porte en partant . Par contre est ce qu il y avait des traces de sang sur l interrupteur ? Vous me parlez d une minuterie pour l éclairage mais pas de ces traces de sang sur l interrupteur .

Gédéon a écrit:Avec les photos de votre site référence est ce que vous pouvez nous expliquer par rapport à la trace de sang mélangée aux cheveux comment était Mme Marchal pour écrire Omar

Gédéon a écrit:Ce qui serait intéressant  c est de faire d autres prélèvements ADN en dehors du Sang de Mme Marchal sur les Portes ,pour voir si d autres traces ADN ont pu être déposées .
Mike ce serait bien que vous mettiez des liens pour justifier vos propos .Si de telles traces ADN existent sur les vêtements  ,je m étonne que la justice ne les fasse pas analyser alors que dans le même temps pour les portes elle a demandé son ADN . A ce sujet quelle conclusion aurait t elle tiré si des traces ADN d OMAR se retrouvaient sur le chevron ainsi que sur les portes

Gédéon a écrit:

Gédéon a écrit:Avec les photos de votre site référence est ce que vous pouvez nous expliquer par rapport à la trace de sang mélangée aux cheveux comment était Mme Marchal pour écrire Omar

par rapport à cette trace de sang mélangé à des cheveux ce serait une trace d appuie de son front ,elle était à genoux avec le front à se niveau pas de problème sauf que pour écrire Omar elle a dû  tendre  son bras . Elle était bien droitière ?