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Le meurtre de Ghislaine Marchal

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Message par Mike68 Sam 17 Juil 2021, 05:23

Kassandra88 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour Kassandra , comme je l'ai écrit un peu + haut , ces...."soutiens" à Omar Raddad sont purement idéologiques , et n'ont donc aucun intérêt ,
car ne reposant sur aucun argument sérieux - Leur cible préférée , c'est évidemment Cenci , puisque lui est rigoureux et dit la Vérité.
.
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Message par Kassandra88 Sam 13 Nov 2021, 14:52

"Au bout de l'enquête, la fin du crime parfait" revenait sur le meurtre de Ghislaine Marchal:
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Message par Claire Lun 15 Nov 2021, 12:17

Kassandra88 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'ai vu ce docu Samedi dernier.
Je viens de lire les arguments déposés sur ce fil en défaveur de Raddad.
Du coup, je ne sais pas quoi penser..
Chère Kassandre, as tu une opinion ?

Claire


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Message par Kassandra88 Lun 15 Nov 2021, 12:36

Claire a écrit:
Kassandra88 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'ai vu ce docu Samedi dernier.
Je viens de lire les arguments déposés sur ce fil en défaveur de Raddad.
Du coup, je ne sais pas quoi penser..
Chère Kassandre, as tu une opinion ?

En fait, au départ, je le croyais innocent aussi mais face à des internautes qui se sont énormément penchés sur cette affaire, je pense désormais que O.R a bien tué madame Marchal.
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Message par Claire Lun 15 Nov 2021, 13:14

Kassandra88 a écrit:
Claire a écrit:
Kassandra88 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'ai vu ce docu Samedi dernier.
Je viens de lire les arguments déposés sur ce fil en défaveur de Raddad.
Du coup, je ne sais pas quoi penser..
Chère Kassandre, as tu une opinion ?

En fait, au départ, je le croyais innocent aussi mais face à des internautes qui se sont énormément penchés sur cette affaire, je pense désormais que O.R a bien tué madame Marchal.
OK Merci Kassandre, donc pour reprendre une expression de Rugby chère à Chris: "we stay with the onfield decision" (ie: on s'en tient à la décision judiciaire initiale
de culpabilité d'Omar Raddad).

Claire


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Message par FredIlGrande Lun 15 Nov 2021, 15:57

Une question faussement naïve me vient à l'esprit et je ne doute pas que Mike68, dont je viens de lire les pavés accusatoires et péremptoires sur ce fil, ne manquera pas d'y répondre avec fermeté. Quel intérêt Omar Raddad (et sa clique de soutiens) aurait-il a demander la révision de son procès s'il se sait coupable ?! Le gars est dehors depuis plus de vingt ans, personne ne tient à priori à le remettre à l'ombre, je cherche donc son intérêt à poursuivre sa quête si ce n'est à ce que la justice l'innocente !
Afin d'éviter tout malentendu et désagréments, je tiens à préciser que je n'ai pas connaissance de la vérité sur ce dossier, il a été accusé de ce crime, point.

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Message par Claire Lun 15 Nov 2021, 17:37

FredIlGrande a écrit:Une question faussement naïve me vient à l'esprit et je ne doute pas que Mike68, dont je viens de lire les pavés accusatoires et péremptoires sur ce fil, ne manquera pas d'y répondre avec fermeté. Quel intérêt Omar Raddad (et sa clique de soutiens) aurait-il a demander la révision de son procès s'il se sait coupable ?! Le gars est dehors depuis plus de vingt ans, personne ne tient à priori à le remettre à l'ombre, je cherche donc son intérêt à poursuivre sa quête si ce n'est à ce que la justice l'innocente !
Afin d'éviter tout malentendu et désagréments, je tiens à préciser que je n'ai pas connaissance de la vérité sur ce dossier, il a été accusé de ce crime, point.
Difficile de répondre à une question portant sur la psychologie d'un individu..
Il est plus facile de débattre sur des élements factuels ou des données scientifiques.
Par exemple, je m'étais demandé si, compte tenu de ses graves blessures, Madame Marchal pouvait écrire "Omar m'a tuer" sur une porte..
Mais bon, je m'en tiens au verdict de Kassandre qui a une expérience d'au moins dix ans de ces questions.

Claire


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Message par Casta Lun 15 Nov 2021, 23:28

FredIlGrande a écrit:Une question faussement naïve me vient à l'esprit et je ne doute pas que Mike68, dont je viens de lire les pavés accusatoires et péremptoires sur ce fil, ne manquera pas d'y répondre avec fermeté. Quel intérêt Omar Raddad (et sa clique de soutiens) aurait-il a demander la révision de son procès s'il se sait coupable ?! Le gars est dehors depuis plus de vingt ans, personne ne tient à priori à le remettre à l'ombre, je cherche donc son intérêt à poursuivre sa quête si ce n'est à ce que la justice l'innocente !
Afin d'éviter tout malentendu et désagréments, je tiens à préciser que je n'ai pas connaissance de la vérité sur ce dossier, il a été accusé de ce crime, point.

Bonsoir FredIlGrande

Il n'est pas impossible que ce soit son avocat, et peut-être certains de ses proches, qui l'incitent à poursuivre dans cette démarche de tentative de révision.

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Message par FredIlGrande Mar 16 Nov 2021, 09:46

@Claire et @Casta : merci pour vos éléments de réponse mais la psychologie d'un accusé est un paramètre tout aussi important à appréhender que la matérialisation de faits ou de données scientifiques.
La violence supposée d'O.R telle qu'elle est rapportée par le Directeur de prison peut être un indice sérieux qui démontre une impossibilité à garder son sang froid devant une adversité quelconque ou une frustration. Mais ce sont des rapports qui ne font pas vérité.
En revanche, je ne pense pas qu'un avocat puisse seul décider d'engager une action au nom de son client, O.R désire être innocenté depuis sa libération.

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Message par audoigt Mar 23 Nov 2021, 15:50

Un spécialiste du sujet pourrait-il me résumer les éléments à charge contre Omar Raddad ?

audoigt


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Message par Casta Mar 23 Nov 2021, 16:27

Bonjour audoigt

On ne peut parler que de charges fondées sur des présomptions dans le cas d'Omar Raddad.
Ce sont, principalement :

- la dénonciation écrite par la victime, à l’aide de son sang
- l'absence d’alibi
- les besoins financiers de l’intéressé (selon les propres dires de l'accusé, avances sollicitées à son employeur et la fréquentation des prostituées...)

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Message par FredIlGrande Mar 23 Nov 2021, 17:10

Casta a écrit:Bonjour audoigt

On ne peut parler que de charges fondées sur des présomptions dans le cas d'Omar Raddad.
Ce sont, principalement :

- la dénonciation écrite par la victime, à l’aide de son sang - écrite supposément par la victime serait plus juste.
- l'absence d’alibi - Une voisine ne s'était-elle pas prononcée sur la présence d 'O R chez elle ?!
- les besoins financiers de l’intéressé (selon les propres dires de l'accusé, avances sollicitées à son employeur et la fréquentation des prostituées...)

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Message par audoigt Mar 23 Nov 2021, 20:29

Je pensais qu’il y avait enquêtes elelents plus concrets j’ai entendu parler de gouttelettes de sang sur les habits d’Omar Raddad et d’aveux en prison.

audoigt


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Message par Kassandra88 Mer 24 Nov 2021, 09:04

Bonjour à tous,

Affaire Omar Raddad : "l’ADN désigne une personne déjà interrogée"

Trente ans après le meurtre violent de Ghislaine Marchal, le condamné puis gracié Omar Raddad attend toujours d’être innocenté. La deuxième requête en révision de la condamnation d'Omar Raddad, sera examinée jeudi 25 novembre par la commission d'instruction de la cour de révision, selon France Bleu Provence. Elle s'appuie sur une nouvelle analyse ADN qui, selon l'enquêteur privé Roger-Marc Moreau, ne laisse guère de place au doute.

.....
En 2015, on apprend que le labo a transmis des résultats dignes d’intérêt. Mais Jean-Michel Prêtre a été choisi comme nouveau procureur de Nice et il ne va pas se montrer aussi ouvert que son prédécesseur. Il n’annonce pas les résultats. Je décide donc de publier une lettre ouverte relayée par l’AFP. Jean Michel Prêtre est contraint de reconnaître qu’il est en possession des génomes complets de la scène de crime. Un an après, en 2016, il déclare lui-même à la presse qu’ « un des deux ADN a matché ». On a donc l’identité d’un des deux, un homme condamné pour des faits de violence Mais là encore, il ne se passe rien. En 2018, il déclare que finalement il y a une erreur, que la personne en question n’est pas la bonne. Étrangement, il décide de clôturer définitivement l’affaire. Pour moi il est dans la défense de l’institution. On proteste, on saisit le procureur général qui dit qu’il va faire quelque chose. Mais Jean Michel Prêtre est muté, sanctionné après l’affaire Geneviève Legay, on n’a plus d’interlocuteur et l’affaire tombe à l’eau.

Une expertise réalisée en 2019 permet aujourd’hui à la défense de déposer cette nouvelle requête en révision, comment en est-on arrivé là ?

Un expert nous contacte après nous avoir vus sur LCI, l’avocate d’Omar Raddad, Maître Sylvie Noachovitch et moi-même. Cet expert s’appelle Laurent Breniaux et nous n’avons aucun doute sur sa compétence puisqu’il a été l’associé d’Olivier Pascal qui avait fait les analyses en 2015. L’avocate lui soumet l’intégralité des expertises, dont celles déclarées par le procureur Prêtre comme ne correspondant pas à la bonne personne. L’expert refait l’analyse, et travaille les statistiques. Son bilan ne laisse guère de place au doute : il n’y a pas d’erreur, l’ADN désigne de manière certaine la personne interrogée en 2018. Il y a une chance sur 23 milliards que ce ne soit pas lui…

Quelles autres informations donne son analyse ?

Laurent Breniaux relève que l’on trouve l’ADN entre les jointures des mains, comme si quelqu’un tenait la main de Mme Marchal. Il relève aussi qu'au début du tracé de chaque lettre, il y a une majorité d’ADN de la victime, mais qu’à la fin on trouve l’ADN étranger en plus grande quantité. Selon la conclusion de l'expert, cela prouve que c’est bien une mise en scène. Et il y a là de quoi motiver largement une requête en révision, qu’Omar Raddad et son fils attendent depuis deux ans maintenant.
............
Selon vous, les origines maghrébines d’Omar Raddad ont-elles joué dans cette affaire ?

Je pense que les inscriptions ont été écrites par le meurtrier qui s’est dit « c’est un arabe, il n’aura pas d’alibi puisque sa présence sur place est connue ». C’était simple de le faire accuser. Et ça a très bien fonctionné,



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Pourquoi avoir balayé d'un revers de main l'exploitation de cet ADN?

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Message par FredIlGrande Mer 24 Nov 2021, 09:24

Pourquoi ?! Peut-être parce que la Justice n'aime pas être contrariée et contredite. Surprised

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Message par Tristann Mer 24 Nov 2021, 09:42

Délit de sale gueule! yess

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Il n'y a pas de gens fidèles, c'est juste les occasions qui manquent
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Message par Casta Mer 24 Nov 2021, 14:01

Kassandra88 a écrit: "un des deux ADN a matché ». On a donc l’identité d’un des deux, un homme condamné pour des faits de violence"

Cet homme (dont l'ADN a permis son identification) connaissait-il Omar Raddad, ne serait-ce que de nom ?

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Message par Kassandra88 Mer 24 Nov 2021, 14:46

Casta a écrit:
Kassandra88 a écrit: "un des deux ADN a matché ». On a donc l’identité d’un des deux, un homme condamné pour des faits de violence"

Cet homme (dont l'ADN a permis son identification) connaissait-il Omar Raddad, ne serait-ce que de nom ?

Je trouve que cela laisse un gout de trop peu.
Pourquoi ne pas dire par exemple,
"cette personne n'était qu'un enfant au moment des faits"
ou encore "n'a jamais vécu dans les Alpes Maritimes"
ou ...
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Message par Casta Mer 24 Nov 2021, 15:17

Je suis d'accord, Kassandra.
La difficulté vient surtout de ce qu'on a été de plus en plus habitué (via Internet, encore davantage) à être informés de tout, sur tout.
La justice, elle, n'a aucune obligation à dévoiler tout. Elle a même interdiction de le faire, tant qu'une affaire n'est qu'au niveau de l'instruction.

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Message par JM Mer 24 Nov 2021, 19:19

Tristan à écrit :

Délit de sale gueule! yess

Pire que ca Tristan, délit de sale gueule et protection de coupable  Like a Star @ heaven



Cordialement,

JM


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Message par JM Mer 24 Nov 2021, 19:33

Casta à écrit :

La difficulté vient surtout de ce qu'on a été de plus en plus habitué (via Internet, encore davantage) à être informés de tout, sur tout.
La justice, elle, n'a aucune obligation à dévoiler tout. Elle a même interdiction de le faire, tant qu'une affaire n'est qu'au niveau de l'instruction.
 



A partir du moment ou la justice possède un ADN mélangé au sang de la victime, on se demande ce qui peut la faire patienter pour le mettre en examen ?

Il est dévoilé suffisamment pour que l'auteur ne se barre au bout du monde ou qu'il ne soit retrouvé pendu par ses soins ou ceux de ses ''amis''.


Cordialement,

JM


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Message par Casta Mer 24 Nov 2021, 20:21

"Le dossier d’Omar Raddad réexaminé par la justice

L’homme, condamné pour le meurtre de Ghislaine Marchal, puis gracié, devrait être présent à partir de jeudi lors d’une audience devant la Cour de cassation.

L’espoir est dans ses gènes… et, peut-être bientôt, l’innocence? Selon nos informations, le dossier d’Omar Raddad, condamné pour le meurtre de sa patronne, Ghislaine Marchal, en 1991, sera réexaminé à partir de jeudi, lors d’une audience devant la Cour de cassation. La justice va se pencher sur le cas de l’ex-jardinier, qui devrait être présent, à la lumière de nouveaux travaux d’enquête génétique.

L’enjeu est simple, pour celui qui fut condamné à 18 ans de prison en 1994, puis partiellement gracié par Jacques Chirac et libéré en 1998, mais jamais innocenté. Il s’agit d’obtenir une révision du procès, une procédure très exceptionnelle. En fonction d’éléments déposés en juin dernier par Me Sylvie Noachovitch, la commission d’instruction de la Cour de révision pourrait demander de nouvelles précisions. Une nouvelle audience pourrait alors se tenir et aboutir à une décision. Qui aura, quelle qu’elle soit, une grande portée symbolique, ce dossier étant particulièrement médiatique et controversé."

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Message par JM Mer 24 Nov 2021, 22:46

Affaire Omar Raddad. Sa nouvelle requête en révision examinée à huis clos  

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Dans cet article on peut lire :

'' « Un des ADN a été retrouvé à 35 reprises dans le sang » d’une de ces inscriptions. « Et selon les experts, il ne peut pas être un ADN de pollution ultérieure   », expliquait encore Me Sylvie Noachovitch''.


Je crois que l'ADN d'un homme possédant un casier judiciaire pour faits de violences ne peut venir contaminer un scellé, celui d'un flic ou d'un magistrat ok, mais pas celui d'un voyou.



Cordialement,

JM


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Message par Kassandra88 Mer 24 Nov 2021, 23:54

JM a écrit:

Je crois que l'ADN d'un homme possédant un casier judiciaire pour faits de violences ne peut venir contaminer un scellé, celui d'un flic ou d'un magistrat ok, mais pas celui d'un voyou.

Cordialement,

Sauf s'il y a eu contamination dans le labo d'analyses. C'est déjà arrivé.
En tout cas, il faut tenter de savoir ce que cet ADN fichait là.
Kassandra88
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Message par JM Jeu 25 Nov 2021, 00:32

Kassandra à écrit :
JM à écrit :

Je crois que l'ADN d'un homme possédant un casier judiciaire pour faits de violences ne peut venir contaminer un scellé, celui d'un flic ou d'un magistrat ok, mais pas celui d'un voyou.

Cordialement,

Sauf s'il y a eu contamination dans le labo d'analyses. C'est déjà arrivé.
En tout cas, il faut tenter de savoir ce que cet ADN fichait là.


Juste Kassandra, tu évoques je crois ''l'affaire du fantôme de Heilbronn'', ou des paquets de coton tiges servant aux prélèvements s'étaient trouvés contaminés par une technicienne de la boite qui les fournissait.

Je pense que si erreur il y a, elle ne vient pas d'une contamination du labo, car l'ADN mis en évidence n'est pas celui d'un technicien, d'un scientifique, mais d'un voyou. Si erreur il y a, elle se situerait plutôt au niveau d'un échange fortuit, d'une maladresse de classement administratif, mais ce n'est qu'un avis tout personnel.



Cordialement,

JM


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