Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1

Bonjour à toutes et tous,

@Ruth : les meurtres ont été commis entre le 3 et le 6 avril ; les corps sont retrouvés le 21. ça ne me semble pas si tardif que ça.
Il n'était pas idiot, il savait que les corps seraient déterrés. Il voulait surtout gagner du temps.
Je crois que l'Europe est aussi un gruyère. Il n'y a pas que le Var. A l'époque, voyager sous une autre identité était possible. Il a pu se rendre en Espagne, en Italie avec de faux papiers et prendre un vol pour le Mexique. Ou les etats unis. Mais l'Amerique du sud me semble une planque bien plus adaptée pour les criminels.
Son physique lui permet de passer partout, c'est un caméléon ; il parle plusieurs langues.

La théorie d'un suicide se tient c'est vrai.
Mais le personnage ; les faits, me font douter. Il aurait joué la carte du complot, du faux assassinats collectifs pour faire croire à ses proches qu'il avait été tué par les services secrets. c'était plus "glorieux" (oups), que de passer pour le fugitif psychopathe assassin de toute sa famille. Quelle image !! Sa famille prend cher pour le coup...
Il aurait imaginé un autre scénario. Les corps n'auraient pas été sous la terrasse.

Pondyness a écrit:Bonjour à toutes et tous,

@Ruth : les meurtres ont été commis entre le 3 et le 6 avril ; les corps sont retrouvés le 21. ça ne me semble pas si tardif que ça.
Il n'était pas idiot, il savait que les corps seraient déterrés. Il voulait surtout gagner du temps.
Je crois que l'Europe est aussi un gruyère. Il n'y a pas que le Var. A l'époque, voyager sous une autre identité était possible. Il a pu se rendre en Espagne, en Italie avec de faux papiers et prendre un vol pour le Mexique. Ou les etats unis. Mais l'Amerique du sud me semble une planque bien plus adaptée pour les criminels.
Son physique lui permet de passer partout, c'est un caméléon ; il parle plusieurs langues.

La théorie d'un suicide se tient c'est vrai.
Mais le personnage ; les faits, me font douter. Il aurait joué la carte du complot, du faux assassinats collectifs pour faire croire à ses proches qu'il avait été tué par les services secrets. c'était plus "glorieux" (oups), que de passer pour le fugitif psychopathe assassin de toute sa famille. Quelle image !! Sa famille prend cher pour le coup...
Il aurait imaginé un autre scénario. Les corps n'auraient pas été sous la terrasse.

Une cavale ça coûte très cher, or, il était ruiné et sans le sou.
Il m'étonnerait qu'il soit allé en Espagne, puisqu'il a laissé sa voiture à Roquebrune, pas trop la direction de l'Espagne.
Le Mexique ? Il fallait prendre un avion, or il était déjà recherché par Interpol, donc difficile d'avoir un faux passeport à un autre nom et passer inaperçu. Et puis le Mexique, quand on ne connaît personne là-bas, ça reste compliqué ...

Sortcière a écrit:Bonjour Atccdg,
Bonjour à tous,

Je suis d'accord avec vous pour ma part. Cet homme était devenu un escroc aguerri depuis belle lurette et il a tout le temps nécessaire pour sélectionner une victime de plus parmi toutes celles, potentielles, qu'il avait rencontré en démarchant pour son taf de "la route des commerciaux". Et cette dernière victime avec qui il avait probablement sympathisé (certainement sans personne pour se préoccuper d'elle), il l'a tuée, lui a piqué son identité et son compte bancaire et hop ! il a pu s'envoler pour une autre vie

Il comptait sans doute sur un peu plus de temps et il a dû réagir très vite la nuit précédant sa disparition quand son ami "vieille canaille" a cherché à reprendre contact avec lui après le 8 Avril 2011, date à laquelle il ne devait plus être joignable. Son pote n'allait pas pouvoir gérer les emmerdes qu'il laissait avec ce site et déjà des plaintes au popotin. Il avait d'ailleurs fait des démarchages sous une autre identité vu que la sienne sentait le soufre.

Il fait donc le ménage et, c'est ma conviction, précipite son départ.

Pour mémoire :
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Bonsoir Sortcière,

   On ne prête qu'aux riches: et XXDL aux abois était tout à fait capable d'un coup pareil.
   L'a-t-il mis en oeuvre ?
   Cette cavale de qques jours vers le soleil varois parait erratique, avant tout. Choix délibéré de sa part ?

   Le mail nocturne du 14 est hallucinant.
   Même au fond du trou, XDDL ne peut pas s'empêcher de se la jouer. En laissant croire à l'existence d'une puissance occulte chargée du "nettoyage" (les men in black qu'on croise dans les blockbusters US).
   Ce qui, accessoirement, crédite d'une importance factice un site (RDC) qui n'était qu'une coquille creuse. Comme les autres créations de celui qui s'est voulu petit boss visionnaire, injustement torpillé par fisc, URSSAF and co.

Atccdg a écrit:Bonjour à tous

Chris je suis d'accord avec vous sur le côté erratique de ses séjours entre hôtel luxueux et une majorité d'hôtels modestes, ainsi que sur les différentes étapes (encore qu'il avait peut-être ses raisons).
Pour le reste, je ne vois que des froides et effrayantes préparation et organisation. N'oubliez pas qu'à peu de choses près, nous serions toujours en train de parler de l'étrange disparition de la famille de Ligonnes à l'heure actuelle... Quant au refus de sa famille de quitter le pays, je suis persuadé du contraire, qu'il les avait convaincus de son infiltration pour le compte de la DEA et qu'il fallait partir rapidement. J'imagine qu'il les a aussi convaincus de prendre un somnifère lors de la tragique nuit car "demain il faudra être en forme pour le grand voyage etc."
Ce crime et son maquillage en départ soudain semblent avoir été mûris et réfléchis depuis des mois.

Bonsoir,

Entièrement d'accord sur le fait que l'idée de ce crime épouvantable a été mûri de longue date.
Ce n'est pas fin mars, quand il écume les Casto et autres enseignes nantaises, qu'il a une impulsion.
Simplement, là, il a épuisé tous ses expédients de" cavalerie", son crédit auprès des autres et des banques... Avec les huissiers ça va tourner à l'hallali... Il est temps de tirer le rideau.

Par contre, qu'il ait prémédité une cavale (avec un magot détourné d'une source inconnue ?), ça laisse dubitatif.
On a vraiment la sensation qu'il est dans un mélange de désespoir et de bouffées délirantes: mais qu'avant tout, il faut continuer à "paraitre".
Comme bcp l'ont dit, il avait de bonnes raisons de croire que les cadavres ne seraient pas découverts. Ou en tout cas pas avant longtemps. Et qu'au vu de sa flopée de courriers aux proches, le mythe de l'exfiltration aux USA tiendrait le coup.
En finir, et en faisant en sorte qu'on ne retrouve pas son corps, ça contribuait à l'édification du mythe. Dans son cerveau malade, en tout cas.

Une coïncidence assez incroyable. Dans le livre de Bruno de Stabenrath (ami de Xavier ), L'ami impossible, il écrit, qu'à un moment, De Ligonnès était commercial, dans le sud-est de la France, dans les années 90, et qu'il vendait des produits pour les magasins de jardinerie. Il écrit qu'il passait à Pertuis ...Or, mon père avait un magasin de jardinerie à Pertuis (département du Vaucluse), et je suis persuadé qu'il a du passer au magasin de mon père !

@Tietie007 avez vous pu vous entretenir avec votre père à ce sujet ?

Pour ce qui est de la cavale impossible par manque de moyen de xddl. Il est possible qu'une maîtresse n'ai pas avoué qu'elle ait prêté de l'argent à son amant. Par honte elle se serait tue. Ou bien ses amis. Qui se seraient rendus malade d'avoir participé sans le vouloir à cette épopée monstrueuse.
Il a pu durant de longs mois préparer sa fuite et cacher en toute discrétion une somme en liquide.
Sous une fausse identité, grimé, il a pu s'envoler.
Xddl n'aurait eu aucun mal à se fondre dans une autre culture.
Il a pu prendre un bateau, peut être un avion.
C'est rocambolesque mais possible compte tenu du profil du personnage.

Bonjour Pondyness

Je peux envisager comme toi l'hypothèse que cet homme aurait pu bénéficier d'aide (y compris financière) de l'une ou l'autre personne mais je ne peux pas imaginer qu'elles n'aient pas avoué cette aide, dès l'instant où elles auraient appris le massacre de cette famille.

Ne pas signaler aux autorités une telle aide après avoir appris qu'il s'agissait d'un homme coupable de ces crimes monstrueux serait revenu à se rendre coupable de complicité avec un criminel en cavale.
Risquer d'être condamné à des années de prison pour une telle complicité ? Je n'y crois pas.

Bonjour Casta,

Ses deux amis M.retif et E. teneur semble être mort rongés. Culpabilité ? Ce n'est qu'une supposition.
Il y avait un pacte entre ses 3 hommes. Une emprise je dirais même.
Et s'il s'agissait d'une maîtresse elle était peut être mariée.

Pondyness

Ces deux amis semblaient rongés par le remords.
Ce pourrait aussi bien être le remords de ne pas avoir aidé un ami (moralement, financièrement), alors qu'ils auraient pu et estiment qu'ils auraient dû le faire, voyant qu'il avait besoin de leur aide.
Ça me semble être une raison possible, un sentiment de culpabilité de n'avoir pas empêché cette tragédie.

En effet c'est très possible. Mais le fait que MR et xddl se soit retrouvés dans le Var après la tuerie est une coïncidence troublante. De plus il a une conversation de 26 min avec lui qu'il ne révèle pas aux policiers qui l'interrogent. 26 min c'est long. Et puis xddl n'a répondu à aucun appel, n'a appelé personne. Sauf MR. C'est troublant et ça interroge forcément.Il a pu être profondément hanté par un sentiment d'avoir été instrumentalisé. Il n'était pas au courant des crimes je pense.
E.T a longtemps cru à l'innocence de son ami. Ça a été un cataclysme. Mais dans cette relation on ressent toute l'emprise de xddl. L'amour fait faire des choses folles. Se rendre compte que l'on a été dupé, trahis rend malade.

On l'a souvent comparé à John List.
  Mais la comparaison est factice, en dehors de l'atrocité des faits: XDDL a jusqu'au bout joué les flambeurs -avec le pognon d'autrui. Tout ce qui pouvait coller au personnage de winner infatigable qu'il s'est attribué sa vie adulte durant.
  (Ce n'est pas sans rappeler la devise prêtée au ministre Calonne, dans la France en faillite de Louis XVI: "Pour que les emprunts marchent, il faut inspirer confiance... Donc paraitre riche... Donc dépenser beaucoup")
  Les problèmes matériels qui ont plombé la vie des Ligonnès, surtout à la fin ? Lui n'y est pour rien: il était sur la voie du succès. Tout le mal vient des tracasseries de ces salauds du fisc ou de l'URSSAF, qui pénalisent la réussite et l'esprit d'entreprise dans cette France jacobine, blabla...
  Le pire est que ses idées, style RDC, n'étaient pas si mal pensées. Mais il a voulu aller "à l'américaine", trop vite, sans prendre le temps de labourer le terrain, d'étudier si la conjoncture serait propice, dans la période post-krach internet de l'an 2000. Même ses proches l'ont dit après coup (M.Rétif, des ex commerciaux)
  Un John List, qui a économisé sou à sou sur des trimestres pour financer sa cavale, avec point de chute planifié depuis lgtps, n'a pas connu ces dérives narcissiques.

  Le personnage XXDL est de la race de ceux qui préfèrent se couper un doigt que de reconnaitre s'être trompés / plantés.
  Les deux courriers à l'ex maitresse ("Ma Catherine") sont édifiants à cet égard. Celui où il joue des sentiments pour lui réclamer une rallonge de qques malheureuses dizaines de milliers d'euros... Et celui post meurtres, très vindicatif à son égard à elle.
  A utiliser dans les écoles de médecins psychologues, à l'avenir.

  On en a tous croisés, des beaux parleurs au bagout intarissable. Le genre qui a réponse à tout et vendraient un frigo à des eskimos, comme on dit. A la Nanar Tapie, ou à la J-M.Messier.
  Même Agnès qui semblait la mieux à même d'en tirer des conclusions, n'a abouti qu'à des coms désabusés au milieu des années 2000 ("Je me demande parfois si ce n'est pas un bon à rien..."). Sans être une femme d'argent, on dirait qu'elle n'a jamais pris la mesure de la dérive de Xavier, ni senti à quel point il s'enfonçait matériellement. Et encore moins à quelles extrémités ça risquait un jour de le pousser.

  Plutôt séduisante, la thèse d'un XDDL se lançant dans la cavale finale, qui va le conduire vers le cargo / le train / l'avion, bref le nouveau départ.
  Mais encore et tjrs, on se heurte au problème logistique. A-t-il plumé auparavant une énième dupe de ses économies ? Pourquoi pas...
  Mais alors, à quoi rime cette piteuse odyssée en arc de cercle vers le Sud-Est, où tel un VRP tout gris il loge tel soir dans un truc cheap...  Avec au milieu, tout encravaté, la luxueuse Auberge de Cassagne...
  Intelligent comme il est, il sait semer les indices, volontairement (CB) ou pas (flashé radar). Et on dirait qu'il s'en fiche, que plus rien n'a d'importance, juste tirer sur le peu de ficelle qui reste. Et se fondre de façon erratique dans cette pseudo-légende, qu'il s'est taillée par le grotesque courrier collectif aux proches ("Coucou tout le monde").

  Mas en effet, il y a des choses troublantes: par exemple le long coup de fil à Rétif (nié par celui-ci) après les meurtres. Ou le fait que Rétif et XDDL sont dans la même zone le dernier jour.
  Et le semi-clodo aperçu à la station service qques jours + tard, faisant du stop avec ses sacs plastique, et à qui il manque la "bonne" dent ? Là encore, troublant. Mais si c'est bien lui, ça respire + la cavale cheap d'un bourgeois failli, pas lavé et au bout du rouleau, que celle d'un culbuto démoniaque en route vers le nouveau départ.

@Chris0706, votre analyse des affaires et du profil professionnel de xddl me semble plutôt juste.
Mais je ne crois pas qu'il ait eu une once de culpabilité ou de sentiment d'échec dans ses affaires. Il est de ceux justement qui ont un égo tel, que ce sont les autres les responsables. On est bien d'accord, c'est un looser sur le plan pro. Mais lui, doit songer que son talent, sa réussite est entravée par... X raisons ou telle ou telle personne... Il a été élevé en tant qu'élu, il y a eu un climat délirant (mystique, ésotérique) autour de lui qui n'a fait que créer le personnage de dupont de ligonnés. Il manipule tout le monde. Toute sa vie. Il faut imaginer un homme capable de mentir en permanence à tout son entourage. Il est clivé psychiquement comme d'autres tueurs d'ailleurs...
Alors un xddl qui tue toute sa famille de plusieurs balles, sur plusieurs jours... Sans sourciller... froidement méthodiquement... Puis part et vit avec un tel crime comme si de rien était, en brouillant les pistes... Pour se suicider ??? Dans une grotte ?
S'il est en cavale, il a été aidé. Car en effet, financièrement c'était pas ça. D'après les éléments connus, il n'avait pas d'argent.
Par qui ? Des personnes du groupe de prière de sa mère ? La police a dû fouiller.
Une maitresse ? J'ai du mal avec cette idée mais c'est possible, il a su en convaincre certaines de lui donner beaucoup d'argent.
Ses meilleurs amis ? C'est la piste qui me convainc le plus.

Tietie007 a écrit:

Pondyness a écrit:Bonjour à toutes et tous,

@Ruth : les meurtres ont été commis entre le 3 et le 6 avril ; les corps sont retrouvés le 21. ça ne me semble pas si tardif que ça.
Il n'était pas idiot, il savait que les corps seraient déterrés. Il voulait surtout gagner du temps.
Je crois que l'Europe est aussi un gruyère. Il n'y a pas que le Var. A l'époque, voyager sous une autre identité était possible. Il a pu se rendre en Espagne, en Italie avec de faux papiers et prendre un vol pour le Mexique. Ou les etats unis. Mais l'Amerique du sud me semble une planque bien plus adaptée pour les criminels.
Son physique lui permet de passer partout, c'est un caméléon ; il parle plusieurs langues.

La théorie d'un suicide se tient c'est vrai.
Mais le personnage ; les faits, me font douter. Il aurait joué la carte du complot, du faux assassinats collectifs pour faire croire à ses proches qu'il avait été tué par les services secrets. c'était plus "glorieux" (oups), que de passer pour le fugitif psychopathe assassin de toute sa famille. Quelle image !! Sa famille prend cher pour le coup...
Il aurait imaginé un autre scénario. Les corps n'auraient pas été sous la terrasse.

Une cavale ça coûte très cher, or, il était ruiné et sans le sou.
Il m'étonnerait qu'il soit allé en Espagne, puisqu'il a laissé sa voiture à Roquebrune, pas trop la direction de l'Espagne.
Le Mexique ? Il fallait prendre un avion, or il était déjà recherché par Interpol, donc difficile d'avoir un faux passeport à un autre nom et passer inaperçu. Et puis le Mexique, quand on ne connaît personne là-bas, ça reste compliqué ...

Et puis, il n'a vraiment pas un type sud-américain.
Ils sont plus petits, rablés et plus mats que les Européens.

Il aurait vite détonné !
D'ailleurs, l'ex-gendarme frappadingue Stan Maillaud avait gagné le Vénézuela avec sa compagne.
Bah. ils ont été arrêtés par Interpol, rapatriés et jugés en France.

@Ruth, le 1er avril il a acheté 2 sacs de 10 kilos de ciment, des gravats, une bêche et une houe lorraine.
Il savait qu'il laissait une trace d'achats "suspects" qui allait mettre la puce à l'oreille aux enquêteurs.
Il a sans doute pensé que les corps seraient retrouvés bien plus tard ; mais il savait qu'ils seraient retrouvés.
Il avait des dettes, les huissiers auraient alertés ; les amis des enfants n'auraient pas cru aux histoires du départ à l'étranger. La famille d'Agnès se serait inquiétée.
Il n'était pas délirant au point de penser que son plan fonctionnerait parfaitement. Il voulait gagner du temps pour s'assurer une cavale sereine... Il a du changer ses plans.
Alors suicide car il en entendu les messages des policiers sur son répondeur ? Et ça sentait le roussi ?
Ou bien plan B et...appel à un ami ?
Le Var est un gruyère, c'est vrai. Il a pu aussi choisir ce lieu pour laisser le champ des possibles ouvert...

Un nombre important de nazis allemands se sont cachés en Amérique du Sud sans aucun souci...
Imaginer les Mexicains, Argentins, chiliens... petits et trapus est un cliché.
Xddl est mate de peau. Il n'a pas de type défini et un physique que je qualifierais de caméléon.

Un cliché qui correspond à une réalité

S. Maillaud (grand, brun, assez clair de peau et athlétique) détonnait vraiment avec ses voisins et les personnes qu'il croisait dans ses vidéos au Vénézuela.
Il a été arrêté, expatrié et jugé.
Fin de l'histoire

Je sais que les tenants d'une cavale au bout du monde, sans argent y tiennent absolument : elle est absolument romanesque, laisse la porte ouverte à tous les rebondissements dont un procès, mais elle est la plus improbable.

Comme nous ne pouvons pas trancher, j'en reste là pour le moment.
En attendant des nouvelles de Xavier...
Ou pas.

Pondyness a écrit:@Chris0706, votre analyse des affaires et du profil professionnel de xddl me semble plutôt juste.
Mais je ne crois pas qu'il ait eu une once de culpabilité ou de sentiment d'échec dans ses affaires. Il est de ceux justement qui ont un égo tel, que ce sont les autres les responsables. On est bien d'accord, c'est un looser sur le plan pro. Mais lui, doit songer que son talent, sa réussite est entravée par... X raisons ou telle ou telle personne... Il a été élevé en tant qu'élu, il y a eu un climat délirant (mystique, ésotérique) autour de lui qui n'a fait que créer le personnage de dupont de ligonnés. Il manipule tout le monde. Toute sa vie. Il faut imaginer un homme capable de mentir en permanence à tout son entourage. Il est clivé psychiquement comme d'autres tueurs d'ailleurs...
Alors un xddl qui tue toute sa famille de plusieurs balles, sur plusieurs jours... Sans sourciller... froidement méthodiquement... Puis part et vit avec un tel crime comme si de rien était, en brouillant les pistes... Pour se suicider ??? Dans une grotte ?
S'il est en cavale, il a été aidé. Car en effet, financièrement c'était pas ça. D'après les éléments connus, il n'avait pas d'argent.
Par qui ? Des personnes du groupe de prière de sa mère ? La police a dû fouiller.
Une maitresse ? J'ai du mal avec cette idée mais c'est possible, il a su en convaincre certaines de lui donner beaucoup d'argent.
Ses meilleurs amis ? C'est la piste qui me convainc le plus.

Hello,

 Oui, le fait d'avoir été chambré dans son enfance par une mère "psychologiquement fragile" (euphémisme) -et dans cet environnement versaillais qui plus est- ne l'a pas prédisposé à intégrer bcp de ces codes sociaux censés formater "les gens bien".

Un autre point qui le distingue de List-la fourmi est son côté cigale: l'année précédente, qu'a-t-il fait des 50 000 euros extorqués à sa maitresse sous prétexte d'investissement lucratif ? Il en consacre 1/3 à éponger de vieilles créances, lui permettant d'aspirer à de nouveaux prêts -du moins le croit-il.
Et les 2/3 restants de ce pécule ? Il dilapide en quelques mois, en menant la vie de nabab qui aura tjrs fait fantasmer cet immature. Je ne sais plus quel auteur a mentionné les ptits-déj au caviar dans un hôtel de Deauville: mais ça en dit long sur son mode de fonctionnement intérieur...
On est bien d'accord, le sentiment d'échec il ne connait pas: c'est tjrs la faute à autrui si ses projets foirent.
Et il aura été dans cette logique de fuite en avant, l'essentiel de sa vie adulte. Avec une Amérique fantasmée en référence ultime, le pays de cocagne où il serait enfin dans son élément, reconnu selon ses justes mérites.

Pour ceux qui auraient pu l'aider matériellement sur la fin: je ne crois pas à la piste romanesque d'une autre maitresse richissime. Ni à des membres de la mouvance Philadelphie.
Les deux amis de tjrs, possible: mais ils avaient déjà pas mal craché au bassinet. Même pour un très proche, on finit par se lasser de remplir le tonneau des danaîdes...
La police a nécessairement enquêté de ce côté: mais nous n'avons pas d'éléments ici... On n'évoque pas de virements pour renflouer le compte de "Xav". Avaient-ils un bas de laine conséquent, un peu comme les fonds cachés des ministères servant aux primes de "bons éléments" ? Nous en sommes réduits à supputer.
Sinon, on a évoqué un mystérieux compte à Monaco. Ou le fait qu'il ait vidé le compte bancaire d'Agnès de ce qu'il y restait, peut-être en imitant sa signature. Mais à quelle date ? Dans les jours qui ont suivi les meurtres ?
Tant qu'on n'aura pas établi qu'il avait un pécule conséquent, je pencherai perso pour le suicide. Mais pas nécessairement avec la fameuse carabine. Plutôt un cocktail de médocs, qu'il a pu récupérer dans le stock du père invalide. Un peu un suicide lâche, diraient certains, comme pour Vérove.

Je ne crois pas non plus à la maîtresse cachée qui aurait aidé XDL. De Ligonnès est un bel homme, mais ce n'est pas un homme à femme, il ne collectionne pas les maîtresses comme d'autres commerciaux qui sont toujours par monts et par vaux. Et sa dernière maîtresse connue, celle qui lui avait passé de l'argent, n'est pas totalement tombée sous le charme de son amant puisqu'elle veut récupérer son prêt, par voie judiciaire.

Pondyness a écrit:Un nombre important de nazis allemands se sont cachés en Amérique du Sud sans aucun souci...
Imaginer les Mexicains, Argentins, chiliens... petits et trapus est un cliché.
Xddl est mate de peau. Il n'a pas de type défini et un physique que je qualifierais de caméléon.

Les nazis qui se sont réfugiés en AmSud sont passés par des filières d'exfiltration bien organisées. Je conseille d'ailleurs de lire le livre d'Olivier Guez, "La disparition de Josef Mengele": [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
XDL, lui, n'avait aucune connexion en AmSud ou au Mexique.

Bonjour tout le monde,

Plus de 10 000 nazis se sont cachés en amerique latine. Beaucoup ont eu une vie paisible, sans être inquiétés. D'autres ont été retrouvés, pourchassés, arrêtés et jugés. Mais trop peu. C'est une autre époque. L'europe se reconstruisait et semblait vouloir enterrer cette page de l'histoire pour aller de l'avant.
Que xddl ait pu traverser l'atlantique parait surnaturel, donc impossible en 2011. Dans un monde où tout est tracé, filmé, surveillé comment imaginer qu'un type comme lui soit passé entre les mailles du filet ? Surtout à l'ère des reseaux sociaux, des documentaires et plateformes numériques.
Mais où est il alors ? Si on part du principe qu'il ne s'est pas suicidé, il est forcément quelque part. Et même si on imagine qu'il s'est collé une balle dans la tête, où est son corps ? Dans une cavité du Var ? On peut donc s'attendre à retrouver son corps. Il y a des passionnés de spéléo ; il y a même je pense des personnes qui arpentent les cavités avec l'idée sans doute de retrouver ce fugitif. Donc un jour, si c'est le cas, il sera retrouvé.
Mais en attendant, le mystère demeure. Pour moi, et je peux bien entendu me tromper complétement ; commettre un crime familiale et vagabonder avec ça sur la conscience plusieurs jours sans devenir fou, m'amènerait à penser que cet homme avait bien réfléchis son acte, qu'il l'assumait psychiquement et qu'il se libérait finalement d'un poids extrême. Il était au bout du rouleau, pris de tous les côtés : sa famille lui coutant un fric fou ; les dettes qu'il avait accumulées:  crédits conso ou auprès de ses proches... C'était un homme au bord du gouffre. Pris à la gorge.
Il a pu songer à se suicider. On remarque un comportement totalement stupéfiant notamment lorsqu'il dilapide l'argent de sa maitresse de façon totalement désarçonnante ; lorsqu'il écrit les lettres à la famille, aux amis, aux institutions... C'est de la déraison, on a presque l'impression qu'il vrille, se reprend, puis vrille. il est sur un fil. Celui entre la maitrise et la folie.  
Mais il a renoncé au suicide. Puisqu'il n'a (peut être) finalement jamais été aussi libre.
Mais il y a ces témoignages, plusieurs, disant avoir pris en stop ou aperçu aux alentours du 26 avril un homme avec une dent en moins, qui sentait mauvais et pouvait ressembler à xddl. ça interroge.
L'italie n'est pas loin, il y aurait été aperçu (ça ne veut rien dire, il a été aperçu en corse, en thailante, etats unis etc...).
je ne suis pas d'accord avec vous Chris je crois justement qu'il aurait pu bénéficier d'une aide venant de l'église de philadelphie. Il a pu y trouver refuge même. c'est une secte coupée du monde, paranoïaque. Sa mère, sa soeur croient d'ailleurs que les corps sous la terrasse ne sont pas ceux d'Agnès et des enfants ! Donc xddl a pu être caché, un temps, protégé, abreuvé financièrement par un membre. Il ne faut pas sous estimer ce type de mouvement.

Pondyness a écrit:Mais en attendant, le mystère demeure. Pour moi, et je peux bien entendu me tromper complétement ; commettre un crime familiale et vagabonder avec ça sur la conscience plusieurs jours sans devenir fou, m'amènerait à penser que cet homme avait bien réfléchis son acte, qu'il l'assumait psychiquement et qu'il se libérait finalement d'un poids extrême. Il était au bout du rouleau, pris de tous les côtés : sa famille lui coutant un fric fou ; les dettes qu'il avait accumulées:  crédits conso ou auprès de ses proches... C'était un homme au bord du gouffre. Pris à la gorge.

Bonjour Pondyness

Je suis d'accord avec toi sur ce que tu as écrit, sauf sur un point, qui me semble important : je crois que cet homme est/était complètement déséquilibré.
N'ayant aucune formation en matière de psychiatrie, je ne m'aventurerai pas à tenter de mettre un nom sur son désordre mental et/ou psychologique.

C'est/c'était quelqu'un d'Intelligent, manipulateur et incapable de véritable empathie, selon ce que j'ai pu lire à son sujet. Donc capable aussi du pire, tout en affichant un semblant de normalité et de moralité sur le plan social.

Enfin, je connais un tout petit peu ce massif des Maures. Il me semble parfaitement possible que ses restes s'y trouvent, quelque part, un peu à l'écart des quelques sentiers de randonnées qui le parcourent.
On a d'ailleurs découvert des ossements humains dans ce secteur géographique il y a quelques années, en 2017. Ce n'étaient pas ceux de de Ligonnes mais je crois que ça aurait pu l'être.

Casta a écrit:

Pondyness a écrit:Mais en attendant, le mystère demeure. Pour moi, et je peux bien entendu me tromper complétement ; commettre un crime familiale et vagabonder avec ça sur la conscience plusieurs jours sans devenir fou, m'amènerait à penser que cet homme avait bien réfléchis son acte, qu'il l'assumait psychiquement et qu'il se libérait finalement d'un poids extrême. Il était au bout du rouleau, pris de tous les côtés : sa famille lui coutant un fric fou ; les dettes qu'il avait accumulées:  crédits conso ou auprès de ses proches... C'était un homme au bord du gouffre. Pris à la gorge.

Bonjour Pondyness

Je suis d'accord avec toi sur ce que tu as écrit, sauf sur un point, qui me semble important : je crois que cet homme est/était complètement déséquilibré.
N'ayant aucune formation en matière de psychiatrie, je ne m'aventurerai pas à tenter de mettre un nom sur son désordre mental et/ou psychologique.

C'est/c'était quelqu'un d'Intelligent, manipulateur et incapable de véritable empathie, selon ce que j'ai pu lire à son sujet. Donc capable aussi du pire, tout en affichant un semblant de normalité et de moralité sur le plan social.

Enfin, je connais un tout petit peu ce massif des Maures. Il me semble parfaitement possible que ses restes s'y trouvent, quelque part, un peu à l'écart des quelques sentiers de randonnées qui le parcourent.
On a d'ailleurs découvert des ossements humains dans ce secteur géographique il y a quelques années, en 2017. Ce n'étaient pas ceux de de Ligonnes mais je crois que ça aurait pu l'être.

Bonsoir Casta,

  Entièrement d'accord: sur la fin, il avait mentalement basculé, réfugié dans un film intérieur.
  Son dernier courrier très acrimonieux à l'ex maitresse est celui d'un fou.
  Et quand à ces signes religieux laissés sur les cadavres, à la façon des amulettes indiennes, qu'en ont dit les psychiatres ?

  On l'imaginerait assez bien s'isoler dans un coin du massif, et se faire un truc à la Vérove, scotch + médocs.
  En se repassant tout un kaléidoscope d'images, tournant autour du rêve ricain fantasmé: d'Hollywood Bd aux rodéos du Texas, du super-bowl aux studebaker interminables qui écument la route 66 au son de la country... Tout ce pseudo pays de cocagne qui filtre aussi des chansons d'Eddy Mitchell.

  Un des points que la vie m'ait appris: ceux qui sont VRAIMENT sur la voie de la réussite présentent une image introvertie, dans la retenue: par exemple, dans des secteurs très différents, un B.Arnault ou un Guy Novès.
  Chez XDDL, il y avait du Tapie (en + policé) ou du Messier (en + brut de coffre). Le genre de type qui fait penser, si vous êtes un tantinet intuitif: "Tchatche et jovialité permanentes... Il en fait trop, y a quoi derrière ? Ca sent le margoulin"
  Il aura été dans la posture, clinquante et tape-à-l'oeil, l'essentiel de son existence d'adulte.
 
  On a vraiment du mal à le voir dans la peau du tueur machiavélique, qui a tout planifié en vue de refaire sa life.
  Sa façon maniaque de nettoyer par le vide après les meurtres, ça vise surtout à faire coller "la réalité" au scénario de son courrier délirant "Coucou tout le monde".
  Le pire est que ça a failli marcher: si une OPJ perspicace n'avait pas eu une intuition, au 5ème passage policier, en fixant cette gamelle coincée entre sol et planche...

Oui, elle mériterait à tout le moins une promotion, cette policière enquêtrice.

Bonsoir Casta et Chris0706,

Il faut de toute façon ne pas être sain d'esprit pour commettre ce type d'acte. Mais il n'est pas fou. Délire mystique ? Délire paranoïaque ? Ou crime dans un seul but, celui d'être libre et de commencer une nouvelle vie...?

Pour réussir une cavale, le mieux est de simuler sa mort. Soit en déposant des affaires en bas d'une falaise maritime ou bien en allant dans un lieu qui conduit à penser que le corps serait difficile à retrouver. Sans que cela paraisse trop gros, juste ce qu'il faut pour laisser planer le doute.

"L'intelligence" ne se mesure pas uniquement aux affaires réussies, aux carrières flamboyantes. Il y a l'art aussi de manipuler, de percevoir les failles des autres et d'en tirer profit. xddl excellait dans ce domaine.

Il s'est fiancé une première fois avec Agnés, puis l'a quitté pour revenir quelques années plus tard et de l'épouser bien qu'elle ait été fille mère. J'imagine la tête de sa famille catho intégriste... Je crois qu'il l'a épousé par intérêt financier. A la mort de ses parents elle a hérité d'une petite fortune. Je ne suis pas certaine que ce soit une relation pour lui d'une forte intensité amoureuse. Pourquoi épouser cette femme, qu'il a d'abord délaissé, qui va avoir un enfant qui n'est pas de lui ? Il y voit peut être là encore une représentation de la vierge. Pure spéculation de ma part ! Je n'y avais pas pensé avant de l'écrire.
En tout cas, il retourne vers Agnès après son road trip américain. Où il a profité de la liberté, des excès, de la belle vie. Agnès c'est la base. C'est elle qui lui a permis de se poser, de construire une famille. Mais sans doute a t-il éprouvé une sorte d'emprisonnement au fil des années. Son feu intérieur, sa soif d'aventure, de liberté l'ont rattrapés.
De plus, il compte tout, il sait combien chaque enfant lui a couté depuis sa naissance. Il les voit comme une sorte d'empêchement.

Pour ce qui est de la découverte des corps : ils auraient été retrouvés. Il y a les tickets de caisses : ciment, bêche, chaux, sacs poubelles de 100L... c'était une question de temps. Les enquêteurs auraient épluché les dépenses de xddl. Il a payé en CB...
Cela n'enlève en rien au talent et au flaire de la policière.

C'était Geneviève (la mère) qui a poussé XDDL à se remettre et à rester avec Agnès