Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1
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Re: Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1
Pourquoi ont-ils balancé ce..."scoop" (faux ?) aussi rapidement à la Presse et aux Médias ,
sans un minimum de vérifications et de début de certitude ? -
Là , y a vraiment un GROS problème.
sans un minimum de vérifications et de début de certitude ? -
Là , y a vraiment un GROS problème.
Invité- Invité
Re: Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1
Pour d'autres media c'est une voisine qui témoigne
Et pour les uns il vit à Glasgow avec sa femme, pour les autres il vivait avec sa mère avant de prendre sa retraite etc etc !
Bref tout le monde s'y met ça devient ubuesque ...
Et pour les uns il vit à Glasgow avec sa femme, pour les autres il vivait avec sa mère avant de prendre sa retraite etc etc !
Bref tout le monde s'y met ça devient ubuesque ...
Sortcière
Re: Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1
La Grosse Foire
Rien de sûr en fait. Ni dans 1 sens ni dans l'autre...
Rien de sûr en fait. Ni dans 1 sens ni dans l'autre...
Invité- Invité
Re: Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1
C'est marrant aussi.. Hier quand ils étaient sûrs d'avoir identifié ils disaient que c'est la police française qui a averti en écosse..
Maintenant que ça cafouille ils parlent d'erreur chez les flics écossais
Maintenant que ça cafouille ils parlent d'erreur chez les flics écossais
Soudard101
Re: Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1
Les empreintes digitales relevées dans la maison de Limay ne seraient pas celles de XDDL...
Re: Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1
Totalement méconnaissable le Xavier Dupont de Ligonnès (version suspect de Glasgow et photos montrées par les voisins de Limay reprises sur les chaînes info)!
En même temps, si ce n'est pas lui, c’est un peu normal qu'il soit méconnaissable.
Ggreg
Re: Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1
Et maintenant il a voyagé avec un passeport valide !!! Je ne comprends pas pourquoi ils n’ont pas attendu avant de perquisitionner d’etre sûr de l’identité de l’homme.
Domi
Re: Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1
Si, comme le le pense, ce n’est pas lui, la facture pour un appel anonyme va être très lourde !
Domi
Re: Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1
Le Parisien qui a sorti l'affaire hier :
Affaire Dupont de Ligonnès : comprendre le flou autour des empreintes digitales
La police écossaise a affirmé, dans un premier temps, que les empreintes digitales de l’homme arrêté à Glasgow correspondaient à celles de Xavier Dupont de Ligonnès. Un peu trop vite ?
Les empreintes digitales de l'homme arrêté vendredi soir à Glasgow correspondent-elles à celles connues de Xavier de Ligonnès? C'est ce qu'affirmaient, vendredi soir, des sources au sein de la police écossaise, quelques heures après cette interpellation intervenue à l'aéroport de la ville du Royaume-Uni.
Ce samedi matin, des doutes sont apparus, car les empreintes ne correspondraient que « partiellement », selon BFMTV. Seulement cinq éléments auraient « matché » entre les deux traces. Et celles recueillies au domicile français de Guy Joao, le nom figurant sur le passeport de l'homme arrêté, ne correspondraient pas non plus avec celles de Xavier Dupont de Ligonnès.
Le point sur les empreintes digitales et sur leur fonctionnement, avec l'aide de Richard Marlet, ancien patron de l'identité judiciaire à la police judiciaire parisienne.
Comment fonctionne l'identification par empreinte digitale ?
Pour identifier de façon certaine un individu, « il y a trois critères pour se prononcer : les empreintes digitales, le profil génétique, et la formule dentaire », énumère Richard Marlet. « Les empreintes digitales, c'est quelque chose d'extrêmement individualisant », poursuit l'ancien responsable de la PJ parisienne.
Pour cela, les enquêteurs comparent une trace sur le doigt d'un individu, par exemple, avec celles qui lui correspondent dans un fichier de la police. « Si quelqu'un a déjà été arrêté par la police, il y a ses douze empreintes digitales au fichier. S'il a demandé récemment une carte d'identité ou un passeport, il y en a une ou deux qui sont enregistrées, et elles sont de bonne qualité », pointe Richard Marlet.
Au total, on estime à six millions le nombre de Français dont les traces sont inscrites au Fichier automatisé des empreintes digitales (Faed).
Affaire Dupont de Ligonnès : comprendre le flou autour des empreintes digitales
« Sur une empreinte digitale, il y a environ 100 et 140 points caractéristiques. En France, dès lors que vous avez douze points caractéristiques similaires entre deux empreintes, on peut conclure à l'identification et que ça correspond à la même personne », indique Richard Marlet.
Que sait-on des empreintes de Xavier Dupont de Ligonnès ?
Vendredi soir, des sources au sein de la police écossaise affirmaient que les empreintes digitales de l'homme arrêté correspondaient à celles de Xavier Dupont de Ligonnès.
Selon nos informations, les traces digitales inscrites dans le fichier Europol, avec lesquelles les enquêteurs locaux ont effectué la comparaison, ont été récupérées sur la scène du crime en avril 2011, lorsque les quatre enfants et la femme de Xavier Dupont de Ligonnès avaient été retrouvés morts dans la maison famille à Nantes.
Et ces empreintes auraient ensuite été attribuées à Xavier Dupont de Ligonnès. Car celui-ci n'aurait jamais été arrêté, ni fait faire de pièce d'identité avec recueil de ses empreintes. Mais « dans un domicile, on n'est jamais sûr que les empreintes appartiennent à la personne qu'on vise », pointe l'ancien responsable de la PJ.
Des traces qui ne correspondraient pas
Sauf que les empreintes digitales de l'individu arrêté à Glasgow ne correspondraient finalement que « très partiellement » avec celles attribuées à Xavier Dupont de Ligonnès, selon des informations de BFMTV. Seulement cinq points caractéristiques auraient correspondu. « Descendre en dessous de huit, ce n'est absolument pas raisonnable pour l'identification. On peut s'appuyer dessus, mais à condition d'avoir d'autres éléments », conclut Richard Marlet. Selon nos informations la police écossaise était pourtant cétagorique vendredi.
D'autre part, Guy Joao - car il semble bien être l'homme arrêté à Glasgow - avait perdu depuis plusieurs années un doigt. S'il s'agit d'un index, c'est-à-dire du doigt sur lequel se prennent habituellement les empreintes, la prise de traces aurait donc pu être plus imparfaite.
Par ailleurs, selon d'autres informations de la chaîne d'informations, les empreintes recueillies au domicile de Guy Joao ne correspondent pas non plus avec celles de Xavier Dupont de Ligonnès.
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Affaire Dupont de Ligonnès : comprendre le flou autour des empreintes digitales
La police écossaise a affirmé, dans un premier temps, que les empreintes digitales de l’homme arrêté à Glasgow correspondaient à celles de Xavier Dupont de Ligonnès. Un peu trop vite ?
Les empreintes digitales de l'homme arrêté vendredi soir à Glasgow correspondent-elles à celles connues de Xavier de Ligonnès? C'est ce qu'affirmaient, vendredi soir, des sources au sein de la police écossaise, quelques heures après cette interpellation intervenue à l'aéroport de la ville du Royaume-Uni.
Ce samedi matin, des doutes sont apparus, car les empreintes ne correspondraient que « partiellement », selon BFMTV. Seulement cinq éléments auraient « matché » entre les deux traces. Et celles recueillies au domicile français de Guy Joao, le nom figurant sur le passeport de l'homme arrêté, ne correspondraient pas non plus avec celles de Xavier Dupont de Ligonnès.
Le point sur les empreintes digitales et sur leur fonctionnement, avec l'aide de Richard Marlet, ancien patron de l'identité judiciaire à la police judiciaire parisienne.
Comment fonctionne l'identification par empreinte digitale ?
Pour identifier de façon certaine un individu, « il y a trois critères pour se prononcer : les empreintes digitales, le profil génétique, et la formule dentaire », énumère Richard Marlet. « Les empreintes digitales, c'est quelque chose d'extrêmement individualisant », poursuit l'ancien responsable de la PJ parisienne.
Pour cela, les enquêteurs comparent une trace sur le doigt d'un individu, par exemple, avec celles qui lui correspondent dans un fichier de la police. « Si quelqu'un a déjà été arrêté par la police, il y a ses douze empreintes digitales au fichier. S'il a demandé récemment une carte d'identité ou un passeport, il y en a une ou deux qui sont enregistrées, et elles sont de bonne qualité », pointe Richard Marlet.
Au total, on estime à six millions le nombre de Français dont les traces sont inscrites au Fichier automatisé des empreintes digitales (Faed).
Affaire Dupont de Ligonnès : comprendre le flou autour des empreintes digitales
« Sur une empreinte digitale, il y a environ 100 et 140 points caractéristiques. En France, dès lors que vous avez douze points caractéristiques similaires entre deux empreintes, on peut conclure à l'identification et que ça correspond à la même personne », indique Richard Marlet.
Que sait-on des empreintes de Xavier Dupont de Ligonnès ?
Vendredi soir, des sources au sein de la police écossaise affirmaient que les empreintes digitales de l'homme arrêté correspondaient à celles de Xavier Dupont de Ligonnès.
Selon nos informations, les traces digitales inscrites dans le fichier Europol, avec lesquelles les enquêteurs locaux ont effectué la comparaison, ont été récupérées sur la scène du crime en avril 2011, lorsque les quatre enfants et la femme de Xavier Dupont de Ligonnès avaient été retrouvés morts dans la maison famille à Nantes.
Et ces empreintes auraient ensuite été attribuées à Xavier Dupont de Ligonnès. Car celui-ci n'aurait jamais été arrêté, ni fait faire de pièce d'identité avec recueil de ses empreintes. Mais « dans un domicile, on n'est jamais sûr que les empreintes appartiennent à la personne qu'on vise », pointe l'ancien responsable de la PJ.
Des traces qui ne correspondraient pas
Sauf que les empreintes digitales de l'individu arrêté à Glasgow ne correspondraient finalement que « très partiellement » avec celles attribuées à Xavier Dupont de Ligonnès, selon des informations de BFMTV. Seulement cinq points caractéristiques auraient correspondu. « Descendre en dessous de huit, ce n'est absolument pas raisonnable pour l'identification. On peut s'appuyer dessus, mais à condition d'avoir d'autres éléments », conclut Richard Marlet. Selon nos informations la police écossaise était pourtant cétagorique vendredi.
D'autre part, Guy Joao - car il semble bien être l'homme arrêté à Glasgow - avait perdu depuis plusieurs années un doigt. S'il s'agit d'un index, c'est-à-dire du doigt sur lequel se prennent habituellement les empreintes, la prise de traces aurait donc pu être plus imparfaite.
Par ailleurs, selon d'autres informations de la chaîne d'informations, les empreintes recueillies au domicile de Guy Joao ne correspondent pas non plus avec celles de Xavier Dupont de Ligonnès.
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Re: Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1
Selon BFMTV à l'instant : l'ADN a parlé, l'homme arrêté n'est pas XDDL !
Et voilà. Retour à la case départ.
Et voilà. Retour à la case départ.
Re: Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1
Un homme ressemblant à XDDL a été arrêté....https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Affaire_Dupont_de_Ligonnès
Domi
Re: Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1
Et bien voilà, le formidable buzz médiatique est écroulé (quoiqu'ils vont maintenant pouvoir faire tout le we sur le pourquoi et le comment de cette erreur, c'est connu : fausse nouvelle c'est une info, démenti ça en fait une deuxième )
Reste à comprendre comment Scotland Yard (tout de même !) a pu se laisser embarquer la dedans et communiquer une certitude sur ces empreintes ? ça laisse tout de même rêveur !
Il se dit maintenant que c'est la police française qui aurait transmis des images de mauvaise qualité... voire erronées. (on ne va pas jusqu'à dire qu'on se serait gouré de fichier en envoyant celles du passeport volé, mais ça pourrait venir !)
Par delà cet amateurisme qui fait froid dans le dos, on comprend mieux au vu de la mini - tragi-comédie médiatique à laquelle on vient d'assister, comment ces dérives ont pu totalement fausser une affaire comme celle du petit Grégory. C'est une démonstration en direct.
Reste à comprendre comment Scotland Yard (tout de même !) a pu se laisser embarquer la dedans et communiquer une certitude sur ces empreintes ? ça laisse tout de même rêveur !
Il se dit maintenant que c'est la police française qui aurait transmis des images de mauvaise qualité... voire erronées. (on ne va pas jusqu'à dire qu'on se serait gouré de fichier en envoyant celles du passeport volé, mais ça pourrait venir !)
Par delà cet amateurisme qui fait froid dans le dos, on comprend mieux au vu de la mini - tragi-comédie médiatique à laquelle on vient d'assister, comment ces dérives ont pu totalement fausser une affaire comme celle du petit Grégory. C'est une démonstration en direct.
L'enfer, c'est les autres.
Electra
Re: Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1
weltgeist a écrit:
Et ces empreintes auraient ensuite été attribuées à Xavier Dupont de Ligonnès. Car celui-ci n'aurait jamais été arrêté, ni fait faire de pièce d'identité avec recueil de ses empreintes.
ça c'est totalement invraisemblable, la famille Ligonnès voyageait, ils sont allés aux US à plusieurs reprises, et lui même jeune homme, depuis toujours on donne ses empreintes pour faire établir un passeport.
La presse continue donc à raconter n'importe quoi, même pour se justifier.
L'enfer, c'est les autres.
Electra
Re: Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1
2 questions : QUI a-t-on pu écouter aussi religieusement et a pu dire aux Polices des airs et des frontières : "je sais
que Mr Dupont de Ligonnès est dans cet avion ?"
N'y aurait-il pas eu erreur sur la personne à l'Aéroport ?
que Mr Dupont de Ligonnès est dans cet avion ?"
N'y aurait-il pas eu erreur sur la personne à l'Aéroport ?
Invité- Invité
Re: Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1
Et qui a renseigné le vol et l’heure de départ du faux XDDL et pourquoi ? A qui profite le « crime » ?
Domi
Re: Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1
"Selon Eric Mora, du syndicat national des personnels de police scientifique qui intervenait sur notre antenne, l'identification par les empreintes digitales diffèrent entre l'Ecosse et la France.
En France, les points de comparaison doivent être de "douze", pour une "identification formelle. En dessous de ces douze points, cela n'est pas un critère d'identification". "Dans les pays anglo-saxons, le protocole d'identification n'est pas le même : ils se basent sur les formes de dessins sur les doigts", précise Eric Mora."
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En France, les points de comparaison doivent être de "douze", pour une "identification formelle. En dessous de ces douze points, cela n'est pas un critère d'identification". "Dans les pays anglo-saxons, le protocole d'identification n'est pas le même : ils se basent sur les formes de dessins sur les doigts", précise Eric Mora."
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Sortcière
Re: Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1
La famille de XDDL et leur avocat ont été les premiers à dire que ce était pas lui... Enfin, ses proches, malgré tous les éléments de l’Enquête qui prouvent sa culpabilité pensent qu’il est innocent ! Je pense moi qu’il vont en profiter .!!!
Domi
Re: Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1
Ou alors c'est lui-même qui a passé cet appel, pour testerDomi a écrit:Si, comme le le pense, ce n’est pas lui, la facture pour un appel anonyme va être très lourde !
Soudard101
Re: Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1
Oui, et il travaille maintenant à l’aéroport de Glasgow ou dans la police !!
Domi
Re: Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1
Il a peut-être même pris l’avion ce jour là pour rentrer en France pendant que toute la police était mobilisée ailleurs..
Domi
Re: Affaire Xavier Dupont de Ligonnès clap 1
On peut en effet ce demander ce que la source anonyme a balancé pour avoir été jugée crédible … et ce qu'il y a eu derrière cette "dénonciation.
Sortcière
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