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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 7 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Mike68 Sam 15 Avr 2017, 19:49

Sauf que XB a été abattu très peu de temps après être sorti de sa voiture - C'était donc bien lui la cible...
"au mauvais endroit au mauvais moment" : c'est l'hypothèse passe-partout qu'on sort de la manche quand on ne trouve pas d'explications à un acte. La question à toujours se poser dans un dossier criminel : à QUI pouvait profiter la disparition de XB ?
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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 7 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Sanjon Sam 15 Avr 2017, 20:08

Bien sur que c'était lui qui a été choisi.
Mais pas forcément pour qui il était, mais pour ce qu'il représentait pour le tueur.
L'acharnement, c'est ce qui démontre plus la volonté de détruire que de tuer.
L'on peut même se demander si le tueur ne tente pas de détruire ce qu'il n'est pas (jeune, beau, etc). L'envers du décor et plus peut être aussi, ce qui le conduit à la violence.
Plausible, non ?
Sanjon.
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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 7 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Mike68 Dim 16 Avr 2017, 07:50

Ha Sanjon , je n'arrive pas à adhérer ça....
Lorsqu'on m"aura démontré que XB s'est arrêté sur cette aire d'autoroute par hasard
et (ou) qu'il n'a pas été suivi ou mouchardé d'une façon ou d'une autre (c'est la justement qu'est le mystère -
un peu comme à Chevaline) , je changerai d'avis , mais pour le moment....
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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 7 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Sanjon Dim 16 Avr 2017, 08:20

Bonjour.
Prouver qu'il s'est arrêté précisément sur cette aire de façon prévisible, qu'il ait été suivi ou "balisé" d'une façon ou d'une autre, ce n'est pas pour autant vérifiable à ce que nous en savons, aucun élément ne l'atteste !
Le seul à savoir est l'auteur des faits.
Seuls les faits parlent à leur manière pour ce qu'ils sont.
Sans preuve, il n'y a que théorie.
Pour les interprétations, je ne pense pas que nous ayons la totalité de ce dont dispose la justice des deux pays impliqués.
Il serait intéressant de connaître l'avis des experts.
Il serait souhaitable que cette affaire aboutisse enfin dans l'intérêt des familles.
Si quelque élément n'aurait pas été communiqué, il serait temps qu'il le soit.
Cordialement.
Sanjon.
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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 7 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Sanjon Dim 16 Avr 2017, 15:07

Cherchez la femme disait on et vous trouverez l'auteur.
Oui, mais plus souvent qu'on ne voudrait le penser, c'est de la mère qu'il s'agit !
N'en déplaise à certains...
Une "vieille sardine" en sait plus qu'une grosse baleine, surtout si elle se cache à l'eau de Lurs.
Là aussi, une étrange histoire de vélo !
(Affaire Dominici)
Cordialement.
Sanjon.

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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 7 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Sanjon Dim 16 Avr 2017, 15:10

Lien affaire D :
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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 7 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Kassandra88 Jeu 20 Avr 2017, 08:40

Avril 2017

Une trace ADN correspondant à une personne fichée en France pourrait faire enfin avancer l’enquête.

«Je ne peux pas en dire beaucoup plus mais il s’agit effectivement d’une trace ADN qui a été relevée dans la voiture, sur un objet qui n’est pas fixe, et qui correspond à l’ADN d’une personne repris dans des fichiers français. Est-ce que cela constitue une avancée importante dans l’enquête ou non, il est trop tôt pour le dire mais des vérifications sont en cours à ce sujet», confirme l’avocat nivellois de la famille de Xavier Baligant.

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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 7 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Kassandra88 Jeu 20 Avr 2017, 08:48

Le garagiste nivellois qui fut le suspect n° 1 pour le meurtre de Xavier Baligant, a été acquitté : José Oliveira n’a jamais recruté de gros bras.

Un ADN suspect a été isolé et est exploité en ce moment dans l’enquête sur le meurtre il y a cinq ans et demi de Xavier Baligant. Cet ADN donne l’espoir d’une avancée dans l’affaire de ce Belge de 29 ans mystérieusement tué en 2011 lors d’un arrêt pipi sur une aire de parking d’autoroute près de Nancy. C’est ce qu’a pu nous indiquer mardi Me Christian Dalne (lire nos autres articles), avocat de la famille Baligant.

Et ce, alors qu’une autre piste se dégonfle totalement : le garagiste nivellois José Oliveira, qui fut suspect, vient d’être acquitté à Mons. Oliveira, qui avait une relation avec l’ex-femme de Baligant, était suspecté quatre mois après le meurtre d’avoir recruté des gros bras pour régler un différend avec un ancien employé. S’il avait utilisé le procédé le 16 novembre 2011, ne l’avait-il pas fait le 20 juillet précédent pour faire éliminer Baligant ? Les enquêteurs puis des médias avaient fait le rapprochement. C’était la piste d’un crime motivé par la jalousie. Et elle se dégonfle. José Oliveira n’a jamais recruté de gros bras. Selon nos informations exclusives, le tribunal correctionnel de Mons vient de l’acquitter !

C’était facile pour cet ancien employé de profiter de l’affaire Baligant pour accuser son patron. L’employé prétendait qu’Oliveira, "qui lui devait 30.000 euros", l’avait" kidnappé à La Louvière, l’avait emmené dans son garage à Nivelles, l’avait ligoté, frappé et encore torturé , disait-il, en lui enfonçant dans la bouche le canon d’une arme, puis l’avait relâché près de l’hôtel Nivelles Sud".

Ces accusations avaient fait du garagiste le suspect numéro 1 en tant que commanditaire de l’assassinat de Xavier Baligant.

Cinq ans après, Oliveira et son beau-fils étaient jugés à Mons pour séquestration, coups et blessures, vol avec violence et menaces : le tribunal vient de les acquitter. Nous avons patienté 40 jours pour vérifier si le parquet et le parquet général allaient interjeter appel : ils ne l’ont pas fait. L’acquittement est donc définitif, confirment les avocats Hamid El Abouti et Yannick De Vlaemynck (qui se refusent à tout autre commentaire).

Des éléments d’apparence troublante ont été remis dans leur contexte. Ainsi l’arme de poing trouvée chez le garagiste était un pistolet d’alarme tirant des billes en plastique. Il y avait ce SMS disant : "J’en connais qui font beaucoup de choses pour 100 boules"; ce n’était finalement qu’une blague idiote du fils du garagiste. Plus gênant était le témoignage de l’ex-femme de Baligant. Mihaela vivait chez Oliveira et l’accusait formellement d’avoir kidnappé son employé. Mais quinze jours plus tard elle revenait sur son témoignage et avouait qu’elle n’avait fait en réalité que des "suppositions".


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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 7 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Kassandra88 Jeu 20 Avr 2017, 08:50

«Je ne peux pas en dire beaucoup plus mais il s’agit effectivement d’une trace ADN qui a été relevée dans la voiture, sur un objet qui n’est pas fixe, et qui correspond à l’ADN d’une personne repris dans des fichiers français. Est-ce que cela constitue une avancée importante dans l’enquête ou non, il est trop tôt pour le dire mais des vérifications sont en cours à ce sujet», confirme l’avocat nivellois de la famille de Xavier Baligant.

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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 7 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Kassandra88 Jeu 20 Avr 2017, 10:32

Je résume:
José Oliveira, l'ex de Mihaela, n’a jamais recruté de gros bras. (vérité judiciaire) La victime aurait tout inventé. Cette affirmation faisait de lui un auteur idéal: s'il l'a fait pour un, il pouvait très bien le faire pour un autre. A noter aussi que l'acquittement n'a pas fait l'objet d'un appel.

Ce qui m'interpelle, c'est qu'on parle  "d’une trace ADN qui a été relevée dans la voiture, sur un objet qui n’est pas fixe, Xavier a t'il tenté de fuir et de se réfugier dans les toilettes des femmes?

Il y avait cette info venant d'un invité : Apparemment, lors de l' autopsie, le médecin légiste a constaté que la vessie de Xavier B était remplie d' urine... (L' Avenir, 16 juin 2015)
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Et les enfants? Selon les sources, on dit qu'ils dormaient tous les deux, ou que l'un dormait l'autre pas......
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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 7 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Kassandra88 Jeu 20 Avr 2017, 10:40

Kassandra88 a écrit:
Il y avait cette info venant d'un invité : Apparemment, lors de l' autopsie, le médecin légiste a constaté que la vessie de Xavier B était remplie d' urine... (L' Avenir, 16 juin 2015)
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Malheureusement, cette info se trouvait dans la partie illisible d'un article ...... réservé aux abonnés Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
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Message par Kassandra88 Jeu 20 Avr 2017, 10:44

Attention: voilà ce qu'on peut lire sur ce qu'il reste du forum de France 2

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]hebergement d imagecertificity.com

Rien ne dit que les fils ouverts sur le forum NE de France2 resteront accessibles. Pensez éventuellement à faire des sauvegardes Cool
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Message par Kassandra88 Jeu 20 Avr 2017, 11:45

S’il avait utilisé le procédé le 16 novembre 2011, ne l’avait-il pas fait le 20 juillet précédent pour faire éliminer Baligant ? Les enquêteurs puis des médias avaient fait le rapprochement. C’était la piste d’un crime motivé par la jalousie. Et elle se dégonfle. José Oliveira n’a jamais recruté de gros bras. Selon nos informations exclusives, le tribunal correctionnel de Mons vient de l’acquitter !
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Les accusations de recrutement étaient donc postérieures au meurtre de Xavier Smile
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Message par Kassandra88 Jeu 20 Avr 2017, 11:48

Kassandra88 a écrit:S’il avait utilisé le procédé le 16 novembre 2011, ne l’avait-il pas fait le 20 juillet précédent pour faire éliminer Baligant ? Les enquêteurs puis des médias avaient fait le rapprochement. C’était la piste d’un crime motivé par la jalousie. Et elle se dégonfle. José Oliveira n’a jamais recruté de gros bras. Selon nos informations exclusives, le tribunal correctionnel de Mons vient de l’acquitter !
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Les accusations de recrutement étaient donc postérieures au meurtre de Xavier Smile

Il a reçu de nombreux messages de soutien de ses amis:
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Message par Sanjon Jeu 20 Avr 2017, 12:45

Une fois que l'on a éliminé toutes les choses biscornues, que reste t'il sinon ce qui s'approche le plus de la réalité !
Le psychopathe.
Ce n'est plus un refuge, une facilité, mais une évidence...
XB avait la vessie encore pleine e il avait un "besoin urgent" !
C'est une évidence.
Donc, le reste ne sont que des affabulations.
Il s'est arrêté là et pas ailleurs pour ce besoin.
Mais, c'était le mauvais endroit et le mauvais moment...
Sanjon.
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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 7 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Kassandra88 Jeu 20 Avr 2017, 13:17

Sanjon a écrit:Une fois que l'on a éliminé toutes les choses biscornues, que reste t'il sinon ce qui s'approche le plus de la réalité !
Le psychopathe.
Ce n'est plus un refuge, une facilité, mais une évidence...
XB avait la vessie encore pleine e il avait un "besoin urgent" !
C'est une évidence.
Donc, le reste ne sont que des affabulations.
Il s'est arrêté là et pas ailleurs pour ce besoin.
Mais, c'était le mauvais endroit et le mauvais moment...
Sanjon.

"Vessie pleine" dommage que "Invité" ne nous ait pas fait un copié/collé de l'article car cette info ne se retrouve nulle part ailleurs.
"psychopathe" pas nécessairement. je vois bien aussi un quidam quelconque râlant sur le fait que la présence de Xavier lui a fait louper un plan.

Questions: pourquoi Xavier n'a t-il pas uriné près de son véhicule (l'avantage des hommes) et s'en est-il éloigné pour se diriger vers les toilettes ... des femmes?
Quelqu'un se souvient-il si on avait précisé le support sur lequel l'ADN à analyser se trouvait?
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Message par Seinnheiser Jeu 20 Avr 2017, 16:35

Bonjour, un objet qui n'est pas fixe dans le véhicule,on peut en déduire que ce doit être un accessoire auto genre diffuseur de parfum ou autre gadget . J'ai des questionnements sur la gestion du trajet . Selon le témoignage du père, la victime entame son départ vers 20h, il serait arrivé sur l'aire de repos de Malvaux sur le coup de 2h du matin . Soit un battement de 6 h pour 500 km parcouru . La victime a observer 3 arrêts , s'il procède par étape régulière en respectant une allure de 110 km par heure, cela équivaut à une halte tout les 166 km ou une 1h 30 de conduite accompagné d'une pause de 45 minutes . Ou alors, il s'arréte peu après son départ à une station service pour effectuer le plein,auquel cas il ne s'attarde pas plus.En prenant en compte le péage.Dans cette optique il s’arrêterait une seconde fois à mi chemin,environs 250 km avec une pause de 1 heure . Qu'est ce que vous en pensez ?

Seinnheiser


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Message par Kassandra88 Jeu 20 Avr 2017, 16:57

Seinnheiser a écrit:Bonjour, un objet qui n'est pas fixe dans le véhicule,on peut en déduire que ce doit être un accessoire auto genre diffuseur de parfum ou autre gadget . J'ai des questionnements sur la gestion du trajet . Selon le témoignage du père, la victime entame son départ vers 20h, il serait arrivé sur l'aire de repos de Malvaux sur le coup de 2h du matin . Soit un battement de 6 h pour 500 km parcouru . La victime a observer 3 arrêts , s'il procède par étape régulière en respectant une allure  de 110 km par heure, cela équivaut à une halte tout les 166 km ou une 1h 30 de conduite accompagné d'une pause de 45 minutes . Ou alors, il s'arréte peu après son départ à une station service pour effectuer le plein,auquel cas il ne s'attarde pas plus.En prenant en compte le péage.Dans cette optique il s’arrêterait une seconde fois à mi chemin,environs 250 km avec une pause de 1 heure . Qu'est ce que vous en pensez ?

Bonjour,
Joyeuse/Toul: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
5H50 (+/-)

Part vers 20H + 6H  cela fait 02H.

google donne entre 5H35 et 5H50 Il n'a pas du s'arrêter très longtemps.
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Message par Seinnheiser Jeu 20 Avr 2017, 17:51

J ai pas saisi sur le coup en voyant Joyeuse Toul, j'ai cru que tu me souhaitais une bonne fête .Effectivement ne me souvenant plus du point de départ,je me suis basé sur Privas . J'ignore les critères de google pour définir leur équation , mais là leur référence c'est une personne âgé ou un conducteur en 2 cv . J'avais sciemment modérer en estimant l'allure , un jeune de 29 ans serait plutôt sur une moyenne de 130 ,ce qui en résulte que cette distance peut être effectuer en 4H30 .

Seinnheiser


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Message par Kassandra88 Jeu 20 Avr 2017, 18:00

Seinnheiser a écrit:J ai pas saisi sur le coup en voyant Joyeuse Toul, j'ai cru que tu me souhaitais une bonne fête .Effectivement ne me souvenant plus du point de départ,je me suis basé sur Privas . J'ignore les critères de google pour définir leur équation , mais là leur référence c'est une personne âgé ou un conducteur en 2 cv . J'avais sciemment modérer en estimant l'allure , un jeune de 29 ans serait plutôt sur une moyenne de 130 ,ce qui en résulte que cette distance peut être effectuer en 4H30 .

Lol! En fait, j'avais retenu une baronnade, ce qui m'a permis de garder en tête le nom du village où se trouvait le camping:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
les estimations de temps sont données par google (je n'ai pas calculé mais c'est souvent correct -par expérience)

Et le camping s'appelle « La Nouzarède » :
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Message par Sanjon Jeu 20 Avr 2017, 19:13

Bonsoir.
Même avec une sacrée envie, certaines personnes se retiendront d'uriner n'importe où.
Certainement pas à la vue des enfants pour montrer le bon exemple.
Personnellement je fais un arrêt tous les 250 km et environ 1 heure de repos à chaque fois, avec si possible vue sur la voiture.
J'utilise systématiquement les toilettes.
Cordialement.
Sanjon.
Sanjon
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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 7 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Seinnheiser Jeu 20 Avr 2017, 22:23

Sanjon a écrit:Bonsoir.
Même avec une sacrée envie, certaines personnes se retiendront d'uriner n'importe où.
Certainement pas à la vue des enfants pour montrer le bon exemple.
Personnellement je fais un arrêt tous les 250 km et environ 1 heure de repos à chaque fois, avec si possible vue sur la voiture.
J'utilise systématiquement les toilettes.
Cordialement.
Sanjon.

Donc au troisième arrêt tu aurais parcouru 750 km,pas 500 . De plus l' envie de se soulager reste une hypothèse évoquer par les enquêteurs, celle qui leur semblait la plus logique pour expliquait sa présence sur les lieux . Les toilettes hommes étaient visible depuis le véhicule .

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LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1 - Page 7 Empty Re: LE MEURTRE NON ÉLUCIDÉ DE XAVIER BALIGANT 1

Message par Sanjon Ven 21 Avr 2017, 02:01

Le pictogramme n'est pas forcément "bien lisible" (voir lien article Est Républicain plus haut), soit parce que la vue de la personne est faible, soit par manque d'éclairage, ou même lorsque la fatigue fait baisser la capacité d'observation.
Ensuite, pour se diriger volontairement vers "les bonnes toilettes", cela implique de connaître les lieux, donc de les avoir déjà fréquenté...
L'erreur est humaine, plus d'un peut se tromper, pourquoi pas lui.
Pour les arrêts, avec des enfants à bord, rien n'est réellement prévisible.
A l'attention de la route se rajoute celle envers eux, d'où parfois une fatigue plus importante et des arrêts plus nombreux pour l'une ou l'autre des raisons classiques que connaissent bien tous les parents.
J'avais un ami qui faisait un trajet de 580 km d'une traite, bien qu'il fut assez âgé.
Un autre de mes amis à peine "plus jeune" sur le même trajet s'arrêtait au moins trois fois dont une dans un bon restaurant...
Ce qui veut dire que d'un conducteur à l'autre les habitudes peuvent être différentes.
Il serait bon de connaître celles de XB.
Cordialement.
Sanjon.
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