Disparition de LINA Delsarte à Plaine 21

249872ŦNess a écrit:Vos raccourcis me laisse perplex .
Vous pensez vraiment réellement que lorsque la maman de Lola décrit la mort de sa petite fille elle décrit une mort ‘ accidentelle’ Pearce que sa fille a décidé d’elle-même de respirer? Vous croyez réellement que Dabhia B ne sera pas jugée pour meurtre parce que Lola est morte d’asphyxie?
À quel moment ai-je écrit le mot  ‘ accident ‘ ?
Si une victime décide d’arrêter de respirer ce n’est certainement pas un accident!

249817ŦSortcière a écrit:Bonjour à tous,

On ne sait rien de ces cordes (longueur, diamètre etc). Le Proc parle de corde et pas de cordelettes On sait qu'il y en a deux dans le coffre. On sait qu'une seule comporte de l'adn de contact de Lina et de SG.

Sont elles identiques ou différentes ? est ce deux morceaux d'une même corde coupée en deux ?
Le Proc dit aussi qu'il vit probablement dans la voiture au vu du désordre mais probablement aussi au vu de ce qui s'y trouve et parle de couteaux de cuisine. Alors ? est ce de la corde à linge ? celle pour tendre le hauvent d'une tente ?

Suis je la seule "madame tout le monde" à avoir toujours eu des cordes quelque part dans le coffre de ma voiture ? Et je fais comment sans corde si je brocante un truc volumineux qui ne me permet pas de refermer le hayon et que je dois l'attacher en le laissant entrouvert ?

249888ŦPondyness a écrit:Je n'ai pas de corde personnellement dans ma voiture. Ni de couteaux d'ailleurs.

249881ŦLeChatPerché a écrit:Oui, vous aussi vous me laissez perplexe... Vous n'avez pas l'air de bien comprendre ce que le mot accident peut englober... Quant à votre exemple et le cas Lola, je ne vois pas bien ce qu'il vient faire ici, si ce n'est, une fois de plus, pour me faire passer pour quelqu'un qui pense que ce qu'a fait Gonin n'est pas grave, c'est coutumier chez vous !? Pour être clair, imaginons que Gonin ait violenté Lina pour une raison qu'on ne connaîtra jamais, qu'elle soit tombée ou se soit cognée, assez gravement pour en mourir, est-ce une mort accidentelle ou non ?... Si lors d'une bagarre, l'un des protagonistes fait un infarctus et meurt, est-ce que c'est une mort accidentelle ou non ?...

249890ŦJefke a écrit:

249888ŦPondyness a écrit:Je n'ai pas de corde personnellement dans ma voiture. Ni de couteaux d'ailleurs.

Moi non plus, mais quand on est en errance et que l'on vit dans sa voiture, ces éléments ne me choque pas.
En tout cas, dans le cas présent, il ne présente pas à mes yeux des éléments laissant penser à la préméditation.

249892ŦYanso75000 a écrit:Qui prévoit de rouler des centaines de kilomètres sans téléphone ni gps au juste ?

249896ŦPondyness a écrit:

249892ŦYanso75000 a écrit:Qui prévoit de rouler des centaines de kilomètres sans téléphone ni gps au juste ?

Un élément qui, pour moi, est un signe de préméditation. Car dans le cadre du seul vol de la Ford, cela me semble inutile.

249894ŦNess a écrit:

La seule et unique question que j’ai posé et pas spécialement à vous , après avoir entendu une partie du témoignage de la maman de Lola qui explique que sa fille est morte par asphyxie , c’est puisque certains journaux ont dévoilé que Lina serait morte par asphyxie , pourrait on y voir un point commun dans le sens aurait il pu se passer le même phénomène physiologique? C’est tout .

249895ŦPondyness a écrit:Le procureur a affirmé qu'il ne semblait pas y avoir eu de préméditation. Les éléments présents dans le véhicule sont insuffisants pour la confirmer et au moment de la conférence aucun autre indice ne venait l'étayer.

249895ŦPondyness a écrit:Le procureur a affirmé qu'il ne semblait pas y avoir eu de préméditation. Les éléments présents dans le véhicule sont insuffisants pour la confirmer et au moment de la conférence aucun autre indice ne venait l'étayer.

Mais l'enquête a continué et elle continue encore.

Cela ne veut pas dire à mon sens que SG n'avait pas en tête d'agresser une femme, à un moment donné, tôt ou tard, si l'occasion se présentait. Ce matin là, Lina a peut être traversée devant son véhicule. Cela a pu l'énerver... ou bien déclencher une pulsion. Il serait passé 2 minutes plus tôt, peut être que l'occasion ne se serait pas présentée : suivi par une voiture ou croisant un véhicule... Il n'aurait pas pris le risque. Le hasard fait malheureusement bien mal les choses.

249866ŦHercule-Poirot a écrit:Pour être franc, SG est mort et il m'intéresse plus. En plus il y a pas mal des questions sans réponse concernant sa culpabilité dans cette affaire.
- On ne sait pas si c'est SG qui a volé la voiture, si ce n'est pas lui le vrai voleur lui a seulement prête 'sa voiture'.
- On ne connaît pas la raison pour laquelle il se trouvait sur la D350.
- On ne sait pas qui était au volant de la Ford Puma vers 11H13, Route des Princes.
- Pourquoi est-ce qu'il fait tant des kilomètres jusqu'à Nevers (une région qu'il ne connaît pas en plus) et en même temps n'est pas capable de payer l'essence.

Je pense donc plutôt à un enlèvement par ceux qui ont menacé Lina. Le vol de ses motos ne suffisait pas pour la faire taire, donc ils se sentaient peut-être obligé de l'enlever.
Leur plan était d'enlever Lina de chez elle mais elle était déjà partie. (Peut-être ils étaient en retard parce que SG a mis trop de temps pour faire le plein ?)
Donc premier arrêt chez Lina pour environ une minute, après vers 11H22 deuxième arrêt (sans couper le moteur) pour enlever Lina et troisième arrêt à 11H26 peut-être pour maîtriser et ligoter Lina qui se défendait très probablement.

249902ŦCasta a écrit:

249895ŦPondyness a écrit:Le procureur a affirmé qu'il ne semblait pas y avoir eu de préméditation. Les éléments présents dans le véhicule sont insuffisants pour la confirmer et au moment de la conférence aucun autre indice ne venait l'étayer.

Bonsoir Pondyness

Voici ce qu'a déclaré Alexandre Chevrier le 19/9 :

"Samuel Gonin ne voulait manifestement laisser aucune trace, ce qui au demeurant et je le précise, pour être bien clair, n'est pas forcément un signe de préméditation. Monsieur Gonin, il avait une bonne raison de se rendre indétectable, au moins une bonne, c'est que ce véhicule à bord duquel il roulait depuis un mois au moment des faits, c'est un véhicule volé."

Et...

"Caroline Arnold, France 2 : "De ce que vous en dites sur le non lien entre Samuel Gonin et Lina, vous excluez pour l'instant la préméditation ? A ce stade ?"

Procureur Chevrier : "Non, je ne privilégie ni n'exclus une quelconque préméditation.
Simplement, voilà, les éléments sont des éléments factuels que je vous ai exposés.
Donc, pour l'instant, on n'a pas d'éléments sur une préméditation mais ça ne veut pas dire que elle n'existe pas."

249903ŦJefke a écrit:On ne saura malheureusement jamais quelle était les intentions de Gonin.
Ici on parlait des couteaux et des cordes.
Aucun ADN de Lina, ni de sang sur les couteaux, ni ailleurs. Alors on peut toujours pensé qu'il en a employer un pour menacé sa victime, mais il les a d'abord employer pour manger, couper des aliments etc...

249906ŦPondyness a écrit:On ne saura malheureusement jamais quelle était les intentions de Gonin.
Ici on parlait des couteaux et des cordes.
Aucun ADN de Lina, ni de sang sur les couteaux, ni ailleurs. Alors on peut toujours pensé qu'il en a employer un pour menacé sa victime, mais il les a d'abord employer pour manger, couper des aliments etc...

249909ŦPondyness a écrit:Que voulez vous dire @Jefke ?

Il est courant que des criminels se sentent tout puissant et laissent par la même occasion des traces.
D'autant plus que SG titille les limites, les autorités, en se présentant dans la même station service où il a commis une infraction précédemment.

249914ŦPondyness a écrit:@Jefke, au contraire, le sentiment de toute puissance c'est justement un sentiment d'impunité. C'est la croyance d'un pouvoir sans limite, quasiment magique.
Cf syndrome d'hubris déjà évoqué sur ce fil.

Sa voiture est comme un coffre fort. Il se sent invincible. Une fois le corps de Lina abandonné et caché, il croit n'avoir plus rien à craindre. Ce qui est vrai puisqu'il n'a jamais été inquiété de son vivant pour le crime. Il a par contre senti le vent tourner et a préféré décider de ne pas répondre de son acte.
Comme verove ; c'est lui qui décide de la suite de l'histoire.

249917ŦPondyness a écrit:Le sentiment de toute-puissance n'a rien à voir avec le QI.