Disparition de LINA Delsarte à Plaine 21

248274ŦTivier a écrit:

248269ŦSourisverte a écrit:

248263ŦPondyness a écrit:Cet homme a quand même enlevé une jeune fille avec violence (portable arrêté net...cordes ...) @Sortciere. J'ai du mal à ressentir de l'empathie j'avoue.

A-t-on une preuve irréfutable qu’il a enlevé lui même Lina avec violence?
Si cette preuve existe. Je souhaiterais la connaître !

On est sur un forum ou on échange sur des faits divers réels, pas sur Wattpad.

J’ignore ce qu’est Wattpad. Tu connais sans doute bien, pas moi!
Je suis ici pour rechercher tant que faire se peut des faits sur des affaires non élucidées, à partir de documents fiables que je partage, contrairement à toi ceci dit!

248279ŦSourisverte a écrit:

248275ŦKalinka a écrit:

Pour ce qui est de l’existence d’un complice le jour même, qui sait, peut-être existe-t’il une ou plusieurs vidéos de la Puma le 23/24 septembre, qui permettraient de prouver une bonne foi pour toutes que c’était SG, et lui seul, au volant de la voiture ces jours là. Je suis persuadée que les enquêteurs font tout pour en trouver en tout cas.

Merci d’avoir partagé tes réflexions
Je souhaiterais quand même te demander ceci:
Est-ce que parce que les caméras n’ont vu que SG au volant et pas d’autres personnes qu’il est le seul responsable?
S’il a agis suite à une « commande » il peut être seul en voiture, mais le commanditaire est tout autant responsable
Il y a encore d’autres complicités possibles (voir le scénario que j’ai déposé)

Ah et bien je viens de répondre au dessus avant de lire votre question.

248284ŦKalinka a écrit:

248279ŦSourisverte a écrit:

248275ŦKalinka a écrit:

Pour ce qui est de l’existence d’un complice le jour même, qui sait, peut-être existe-t’il une ou plusieurs vidéos de la Puma le 23/24 septembre, qui permettraient de prouver une bonne foi pour toutes que c’était SG, et lui seul, au volant de la voiture ces jours là. Je suis persuadée que les enquêteurs font tout pour en trouver en tout cas.

Merci d’avoir partagé tes réflexions
Je souhaiterais quand même te demander ceci:
Est-ce que parce que les caméras n’ont vu que SG au volant et pas d’autres personnes qu’il est le seul responsable?
S’il a agis suite à une « commande » il peut être seul en voiture, mais le commanditaire est tout autant responsable
Il y a encore d’autres complicités possibles (voir le scénario que j’ai déposé)

Ah et bien je viens de répondre au dessus avant de lire votre question.

Partiellement, oui merci
Mais je n’ai pas vu de remarques comme quoi le scénario proposé serait impossible
De personne d’ailleurs
Bien sûr ce ne sont que des hypothèses…

Oui je pense aussi @Kalinka que c'était un risque énorme de la part des violeurs de faire disparaitre Lina par le biais de SG. C'est pourquoi ce scénario, pour moi est grotesque. D'autant plus que son trajet était connu de trois personnes. Qu'il fallait une fenêtre temps extrêmement courte pour enlever Lina sans témoin.
La Ford n'était jamais venue à Plaine... Ces éléments laissent peu de doute ; en tout cas je n'en ai pas, concernant le fait que SG est le seul responsable de la mort de Lina.

Donc on retrouve l'ADN de SG sur des cordes et celui de Lina sur ces mêmes cordes et on se demande encore si c'est SG qui a enlevé lina ?

248287ŦYanso75000 a écrit:Donc on retrouve l'ADN de SG sur des cordes et celui de Lina sur ces mêmes cordes et on se demande encore si c'est SG qui a enlevé lina ?

Yanso , je vois que tu n’as pas tout compris
J’espère qu’au moins tu as déposé une petite étoile en solidarité ?

248286ŦPondyness a écrit:Oui je pense aussi @Kalinka que c'était un risque énorme de la part des violeurs de faire disparaitre Lina par le biais de SG. C'est pourquoi ce scénario, pour moi est grotesque. D'autant plus que son trajet était connu de trois personnes. Qu'il fallait une fenêtre temps extrêmement courte pour enlever Lina sans témoin.
La Ford n'était jamais venue à Plaine... Ces éléments laissent peu de doute ; en tout cas je n'en ai pas, concernant le fait que SG est le seul responsable de la mort de Lina.

Il est grotesque dans son ensemble pour toi?
Même les points annoncés vérifiés?
En tout cas tu as tout faux lorsque tu dis que son trajet n’était connu que de trois personnes
On en a longuement discuté et depuis longtemps d’ailleurs

248287ŦYanso75000 a écrit:Donc on retrouve l'ADN de SG sur des cordes et celui de Lina sur ces mêmes cordes et on se demande encore si c'est SG qui a enlevé lina ?

En parlant de l'ADN, par exemple de ces deux auto-stoppeurs qui n'ont aucun lien particulier avec SG. Le procureur n'a pas dit comment ils ont fait pour les trouver. Mais apparemment leur noms, adresses, etc. n'étaient pas dans les affaires des SG. Ils ne se sont très probablement pas manifestés non plus d'eux mêmes, au moins un de deux est donc figé au FNAEG.
Quelle est la probabilité de tomber sur un auto-stoppeur criminel quand on emmène une fois deux personnes ?

248277ŦTivier a écrit:

Rien ne permet d'affirmer qu'il n'ait pas commis de grivellerie durant cette période. Et par ailleurs s'il a tué Lina il avait de très bonnes raisons de se montrer discret.

Ce type dans la dernière année de sa vie était un rodeur. Un type qui èrait sans but précis, en tout cas rationnel. Ce n'est pas un cas unique. Heaulme, Gentil ou Moitoiret par exemple.

Il est bipolaire, arrête ses médocs, boit de l'alcool, fume du cannabis, prend de la coke et commence sa descente aux enfers depuis Juillet-Aout 2023.
Vol d'argent à sa compagne, vol de voiture, 2 agressions, vol d'essence, et enfin ce funeste 23 Septembre.
Il se fait arrêter en Janvier 2024 à Sigean, condamné à 15 mois avec sursis, et voiture saisie.
Il rentre à Besançon...Et puis?
Pendant 6 mois, plus de voiture, plus d'argent, donc plus de cannabis, plus d'alcool, plus de coke, plus rien.
A t-il recommencer à prendre ses médocs? En tout cas sa descente aux enfers semble s'être arrêter, ses voisins le voit rouler en vélo (quel déchéance pour ce gars qui se prenait pour le King avec sa Puma).
Il a tuer une ado, on a saisit la voiture avec le sac de Lina à bord, les cordes.. Il peut partir définitivement à l'étranger (en Espagne par ex. où il semble avoir des contacts), mais non, il continue sa vie dans son quartier.
Sa descente aux enfers semble avoir durée 6 mois (Aout 2023-Janvier 2024), mais s'est subitement arrêter par après.

Les auto stoppeurs ont voyagé ensemble ? Je ne sais pas si on peut affirmer @HerculePoirot qu'ils ne se sont pas manifestés d'eux même. Nous n'avons pas cette information.

248292ŦJefke a écrit:

248277ŦTivier a écrit:

Rien ne permet d'affirmer qu'il n'ait pas commis de grivellerie durant cette période. Et par ailleurs s'il a tué Lina il avait de très bonnes raisons de se montrer discret.

Ce type dans la dernière année de sa vie était un rodeur. Un type qui èrait sans but précis, en tout cas rationnel. Ce n'est pas un cas unique. Heaulme, Gentil ou Moitoiret par exemple.

Il est bipolaire, arrête ses médocs, boit de l'alcool, fume du cannabis, prend de la coke et commence sa descente aux enfers depuis Juillet-Aout 2023.
Vol d'argent à sa compagne, vol de voiture, 2 agressions, vol d'essence, et enfin ce funeste 23 Septembre.
Il se fait arrêter en Janvier 2024 à Sigean, condamné à 15 mois avec sursis, et voiture saisie.
Il rentre à Besançon...Et puis?
Pendant 6 mois, plus de voiture, plus d'argent, donc plus de cannabis, plus d'alcool, plus de coke, plus rien.
A t-il recommencer à prendre ses médocs? En tout cas sa descente aux enfers semble s'être arrêter, ses voisins le voit rouler en vélo (quel déchéance pour ce gars qui se prenait pour le King avec sa Puma).
Il a tuer une ado, on a saisit la voiture avec le sac de Lina à bord, les cordes.. Il peut partir définitivement à l'étranger (en Espagne par ex. où il semble avoir des contacts), mais non, il continue sa vie dans son quartier.
Sa descente aux enfers semble avoir durée 6 mois (Aout 2023-Janvier 2024), mais s'est subitement arrêter par après.

Il y a cette histoire de femme toxicomane qui dépose plainte en juin 2024 aussi. Elle n'est pas clair cette affaire.

248271ŦPondyness a écrit:Pour le changement de nom de famille, ce n'est pas un acte si anodin. Surtout que celui ci intervient après la naissance de son premier fils. C'est un acte fort. Comme nous n'avons pas plus d'élément à notre connaissance sur les relations familiales entretenues par SG c'est difficile d'avoir un avis. En tout cas changer de nom peut être aussi un moyen de reprendre le contrôle sur sa vie et son identité, surtout si on se sent impuissant et déconnecté de sa propre histoire. Visiblement SG avait des troubles psy. On ne fait pas des séjours en HP pour des cors au pied... Donc, ce changement de nom peut ça peut aussi être un symptôme de sa maladie psychique.

Trouble de l'identité / changement de vie/ Puma... pour faire grincer des dents @Lechatperché

Vous voilà touché par le syndrome de la boule de cristal, tout comme Ness ? Sans même connaître ni Samuel Gonin, ni son père adoptif et ni son père biologique, vous avec déjà trouvé des réponses à des questions qui n'existent peut-être même pas.
Moi ce que j'ai lu dans la presse, article des DNA sur l'affaire, c'est que Samuel Gonin avait des rapports compliqués avec son père biologique, alcoolique. À la mort de celui-ci, c'est le beau père de SG qui lui a proposé de l'adopter. Ce que SG a accepté. Il s'agissait peut-être d'un geste d'amour de ce beau père, ou bien c'était une raison autre je n'en sais rien. Vous, vous nous la faites à l'envers, avec un SG en demande ! Vous allez bientôt nous raconter que le père adoptif portait lui aussi des fringues Puma ?

@Souriverte, c'est décidé, je prendrai dorénavant vos propos comme ceux émanant d'un Sim ou d'un Topaloff ! !
C'est extraordinaire comme vous souhaitez que la lumière ne jaillisse que de votre hypothèse, ça doit être terrible à vivre ce désamour autour de vous au quotidien.

248293ŦPondyness a écrit:Les auto stoppeurs ont voyagé ensemble ? Je ne sais pas si on peut affirmer @HerculePoirot qu'ils ne se sont pas manifestés d'eux même. Nous n'avons pas cette information.

Il est quand même étonnant que l'on ne retrouve que ces 2 ADN dans la voiture.
Je ne sais même pas si c'était des auto stoppeurs. Si oui, pourquoi juste eux et personne d'autre, pendant des mois de pérégrinations à travers la France.

248294ŦPondyness a écrit:

248292ŦJefke a écrit:

248277ŦTivier a écrit:

Rien ne permet d'affirmer qu'il n'ait pas commis de grivellerie durant cette période. Et par ailleurs s'il a tué Lina il avait de très bonnes raisons de se montrer discret.

Ce type dans la dernière année de sa vie était un rodeur. Un type qui èrait sans but précis, en tout cas rationnel. Ce n'est pas un cas unique. Heaulme, Gentil ou Moitoiret par exemple.

Il est bipolaire, arrête ses médocs, boit de l'alcool, fume du cannabis, prend de la coke et commence sa descente aux enfers depuis Juillet-Aout 2023.
Vol d'argent à sa compagne, vol de voiture, 2 agressions, vol d'essence, et enfin ce funeste 23 Septembre.
Il se fait arrêter en Janvier 2024 à Sigean, condamné à 15 mois avec sursis, et voiture saisie.
Il rentre à Besançon...Et puis?
Pendant 6 mois, plus de voiture, plus d'argent, donc plus de cannabis, plus d'alcool, plus de coke, plus rien.
A t-il recommencer à prendre ses médocs? En tout cas sa descente aux enfers semble s'être arrêter, ses voisins le voit rouler en vélo (quel déchéance pour ce gars qui se prenait pour le King avec sa Puma).
Il a tuer une ado, on a saisit la voiture avec le sac de Lina à bord, les cordes.. Il peut partir définitivement à l'étranger (en Espagne par ex. où il semble avoir des contacts), mais non, il continue sa vie dans son quartier.
Sa descente aux enfers semble avoir durée 6 mois (Aout 2023-Janvier 2024), mais s'est subitement arrêter par après.

Il y a cette histoire de femme toxicomane qui dépose plainte en juin 2024 aussi. Elle n'est pas clair cette affaire.

Juste un "truc" pendant 6 mois, histoire qui a été classée sans suite.
Mais, d'après ce que l'on sait, plus de vol, plus d'agressions.
Quel différence avec la période qu'il a connu avant. C'est le jour et la nuit.

248296ŦEnquêteur86 a écrit:@Souriverte, c'est décidé, je prendrai dorénavant vos propos comme ceux émanant d'un Sim ou d'un Topaloff ! !
C'est extraordinaire comme vous souhaitez que la lumière ne jaillisse que de votre hypothèse, ça doit être terrible à vivre ce désamour autour de vous au quotidien.

Loll aucun desamour ni ici ni surtout autour de moi
Mais pour toi ce serait peut être le cas
Pour ma part je donne mon opinion sur des commentaires pas sur des membres, sauf en réplique s’ils se sont permis de me juger personnellement
C’est toute la différence entre nous!

248293ŦPondyness a écrit:Les auto stoppeurs ont voyagé ensemble ? Je ne sais pas si on peut affirmer @HerculePoirot qu'ils ne se sont pas manifestés d'eux même. Nous n'avons pas cette information.

Il n'existe pas un appel à témoins avec la photo de SG ou avec la plaque d'immatriculation. Si les deux n'étaient pas ensemble ça voudrait dire que les deux sont figés au FNAEG. La probabilité se réduit encore plus à ε² (0 < ε < 1)

248300ŦHercule-Poirot a écrit:

248293ŦPondyness a écrit:Les auto stoppeurs ont voyagé ensemble ? Je ne sais pas si on peut affirmer @HerculePoirot qu'ils ne se sont pas manifestés d'eux même. Nous n'avons pas cette information.

Il n'existe pas un appel à témoins avec la photo de SG ou avec la plaque d'immatriculation. Si les deux n'étaient pas ensemble ça voudrait dire que les deux sont figés au FNAEG. La probabilité se réduit encore plus à ε² (0 < ε < 1)

On ne sait pas quand les auto stoppeurs ont été identifiés. C'est sans doute après la révélation dans les médias de l'identité de SG.

248298ŦJefke a écrit:

248294ŦPondyness a écrit:

248292ŦJefke a écrit:

248277ŦTivier a écrit:

Rien ne permet d'affirmer qu'il n'ait pas commis de grivellerie durant cette période. Et par ailleurs s'il a tué Lina il avait de très bonnes raisons de se montrer discret.

Ce type dans la dernière année de sa vie était un rodeur. Un type qui èrait sans but précis, en tout cas rationnel. Ce n'est pas un cas unique. Heaulme, Gentil ou Moitoiret par exemple.

Il est bipolaire, arrête ses médocs, boit de l'alcool, fume du cannabis, prend de la coke et commence sa descente aux enfers depuis Juillet-Aout 2023.
Vol d'argent à sa compagne, vol de voiture, 2 agressions, vol d'essence, et enfin ce funeste 23 Septembre.
Il se fait arrêter en Janvier 2024 à Sigean, condamné à 15 mois avec sursis, et voiture saisie.
Il rentre à Besançon...Et puis?
Pendant 6 mois, plus de voiture, plus d'argent, donc plus de cannabis, plus d'alcool, plus de coke, plus rien.
A t-il recommencer à prendre ses médocs? En tout cas sa descente aux enfers semble s'être arrêter, ses voisins le voit rouler en vélo (quel déchéance pour ce gars qui se prenait pour le King avec sa Puma).
Il a tuer une ado, on a saisit la voiture avec le sac de Lina à bord, les cordes.. Il peut partir définitivement à l'étranger (en Espagne par ex. où il semble avoir des contacts), mais non, il continue sa vie dans son quartier.
Sa descente aux enfers semble avoir durée 6 mois (Aout 2023-Janvier 2024), mais s'est subitement arrêter par après.

Il y a cette histoire de femme toxicomane qui dépose plainte en juin 2024 aussi. Elle n'est pas clair cette affaire.

Juste un "truc" pendant 6 mois, histoire qui a été classée sans suite.
Mais, d'après ce que l'on sait, plus de vol, plus d'agressions.
Quel différence avec la période qu'il a connu avant. C'est le jour et la nuit.

Il a peut être eu sa dose d'adrénaline et de testostérone en septembre. Ou peut être qu'il est responsable d'autres agressions. L'enquête continue.

248294ŦPondyness a écrit:

Il y a cette histoire de femme toxicomane qui dépose plainte en juin 2024 aussi. Elle n'est pas clair cette affaire.

Classée sans suite…. Faute de preuves si je ne m’abuse
Il est quand même fortiche ce type malade, drogue et alcoolique !
Ceci dit, tu as pensé à déposer une petite étoile en solidarité ?

248295ŦLeChatPerché a écrit:

248271ŦPondyness a écrit:Pour le changement de nom de famille, ce n'est pas un acte si anodin. Surtout que celui ci intervient après la naissance de son premier fils. C'est un acte fort. Comme nous n'avons pas plus d'élément à notre connaissance sur les relations familiales entretenues par SG c'est difficile d'avoir un avis. En tout cas changer de nom peut être aussi un moyen de reprendre le contrôle sur sa vie et son identité, surtout si on se sent impuissant et déconnecté de sa propre histoire. Visiblement SG avait des troubles psy. On ne fait pas des séjours en HP pour des cors au pied... Donc, ce changement de nom peut ça peut aussi être un symptôme de sa maladie psychique.

Trouble de l'identité / changement de vie/ Puma... pour faire grincer des dents @Lechatperché

Vous voilà touché par le syndrome de la boule de cristal, tout comme Ness ? Sans même connaître ni Samuel Gonin, ni son père adoptif et ni son père biologique, vous avec déjà trouvé des réponses à des questions qui n'existent peut-être même pas.
Moi ce que j'ai lu dans la presse, article des DNA sur l'affaire, c'est que Samuel Gonin avait des rapports compliqués avec son père biologique, alcoolique. À la mort de celui-ci, c'est le beau père de SG qui lui a proposé de l'adopter. Ce que SG a accepté. Il s'agissait peut-être d'un geste d'amour de ce beau père, ou bien c'était une raison autre je n'en sais rien. Vous, vous nous la faites à l'envers, avec un SG en demande ! Vous allez bientôt nous raconter que le père adoptif portait lui aussi des fringues Puma ?

C'est vous qui relayez des tirages de voyance, non ?
Si vous avez l'article du DNA je veux bien.

248302ŦPondyness a écrit:

Il a peut être eu sa dose d'adrénaline et de testostérone en septembre. Ou peut être qu'il est responsable d'autres agressions. L'enquête continue.

Ooh ma pauvre Pondy
D’après tes commentaires tu sembles souffrir du même syndrome que Ness ;-)

248301ŦPondyness a écrit:

248300ŦHercule-Poirot a écrit:

248293ŦPondyness a écrit:Les auto stoppeurs ont voyagé ensemble ? Je ne sais pas si on peut affirmer @HerculePoirot qu'ils ne se sont pas manifestés d'eux même. Nous n'avons pas cette information.

Il n'existe pas un appel à témoins avec la photo de SG ou avec la plaque d'immatriculation. Si les deux n'étaient pas ensemble ça voudrait dire que les deux sont figés au FNAEG. La probabilité se réduit encore plus à ε² (0 < ε < 1)

On ne sait pas quand les auto stoppeurs ont été identifiés. C'est sans doute après la révélation dans les médias de l'identité de SG.

C'est un peu la réponse préférée du procureur. Quand on a lui posé la question si SG est le voleur de la Ford Puma sa réponse était "c'est possible, c'est possible" ce qui va dans le sens "on ne sait pas".

248304ŦPondyness a écrit:

248295ŦLeChatPerché a écrit:

248271ŦPondyness a écrit:Pour le changement de nom de famille, ce n'est pas un acte si anodin. Surtout que celui ci intervient après la naissance de son premier fils. C'est un acte fort. Comme nous n'avons pas plus d'élément à notre connaissance sur les relations familiales entretenues par SG c'est difficile d'avoir un avis. En tout cas changer de nom peut être aussi un moyen de reprendre le contrôle sur sa vie et son identité, surtout si on se sent impuissant et déconnecté de sa propre histoire. Visiblement SG avait des troubles psy. On ne fait pas des séjours en HP pour des cors au pied... Donc, ce changement de nom peut ça peut aussi être un symptôme de sa maladie psychique.

Trouble de l'identité / changement de vie/ Puma... pour faire grincer des dents @Lechatperché

Vous voilà touché par le syndrome de la boule de cristal, tout comme Ness ? Sans même connaître ni Samuel Gonin, ni son père adoptif et ni son père biologique, vous avec déjà trouvé des réponses à des questions qui n'existent peut-être même pas.
Moi ce que j'ai lu dans la presse, article des DNA sur l'affaire, c'est que Samuel Gonin avait des rapports compliqués avec son père biologique, alcoolique. À la mort de celui-ci, c'est le beau père de SG qui lui a proposé de l'adopter. Ce que SG a accepté. Il s'agissait peut-être d'un geste d'amour de ce beau père, ou bien c'était une raison autre je n'en sais rien. Vous, vous nous la faites à l'envers, avec un SG en demande ! Vous allez bientôt nous raconter que le père adoptif portait lui aussi des fringues Puma ?

C'est vous qui relayez des tirages de voyance, non ?
Si vous avez l'article du DNA je veux bien.

Sauf que la voyante, ELLE, avait des numéros justes dans son tirage ! Non je ne vais pas chercher l'article, si je tombe dessus par hasard je mettrai le lien

248306ŦHercule-Poirot a écrit:

248301ŦPondyness a écrit:
On ne sait pas quand les auto stoppeurs ont été identifiés. C'est sans doute après la révélation dans les médias de l'identité de SG.

C'est un peu la réponse préférée du procureur. Quand on a lui posé la question si SG est le voleur de la Ford Puma sa réponse était "c'est possible, c'est possible" ce qui va dans le sens "on ne sait pas".

En tout cas Hercule, certaines personnes sont très différentes du procureur. Dans leurs commentaires elles savent tout bien mieux que lui!