Disparition de LINA Delsarte à Plaine 21

248484ŦKassandra88 a écrit:

Bonjour, le reste de l'article:
Plus d’un an après sa disparition, la jeune Lina sera inhumée ce vendredi 25 octobre dans son village de La Plaine (Bas-Rhin). En début de semaine, le corps de l’adolescente de 15 ans, disparue le 23 septembre 2023 et retrouvée morte treize mois plus tard dans la Nièvre, a été rendu à sa famille.

Celle-ci annonce par la voix de son avocat que la cérémonie organisée ce vendredi sera « ouverte à tous pour honorer la mémoire de Lina ». Si les funérailles de la jeune fille ainsi que la mort de Samuel Gonin, le principal suspect qui s’est suicidé le 10 juillet avant d’avoir été arrêté, semblent acter le dénouement de cette affaire criminelle, les investigations ne sont pas pour autant terminées.

Les gendarmes continuent ainsi de chercher activement à comprendre ce qu’il est arrivé à Lina ce funeste 23 septembre alors qu’elle se rendait à la gare de Saint-Blaise-la-Roche, située à 3 km de son domicile. Après la découverte du corps et l’identification formelle de la victime, une autopsie a été pratiquée par les experts de l’Institut de recherches criminelles de la gendarmerie nationale (IRCGN). En raison de l’état du corps de la jeune fille, elle ne s’est pas montrée totalement conclusive, mais a toutefois permis d’esquisser une hypothèse principale : Lina serait morte consécutivement à une asphyxie.

Des traces au niveau du cou ont notamment pu être détectées. Après cette première analyse du corps, le scénario d’une asphyxie causée avec l’aide d’un sac plastique est privilégié, assurent des sources concordantes. Cette hypothèse devra toutefois être confortée par des expertises complémentaires qui sont en cours, mais elle renforce en tout cas largement la piste criminelle — un accident suivi d’une volonté de dissimuler le corps apparaît peu probable après examen du lieu de disparition de l’adolescente.
Le temps passé entre la mort de Lina et la découverte de sa dépouille n’a pas non plus permis aux médecins légistes de se montrer affirmatifs quant à la présence ou l’absence de violences sexuelles. Un indice toutefois : lors de sa découverte, le corps de la jeune fille était encore habillé de plusieurs de ses vêtements. Ces derniers ne semblaient pas avoir été ôtés puis remis comme cela a pu être le cas dans d’autres affaires criminelles.

Les enquêteurs n’ont par ailleurs trouvé aucune trace de sang dans la voiture de Samuel Gonin. « Malheureusement, ce qu’il a pu se passer exactement ce 23 septembre 2023 reste, et restera sans doute, assez flou, souligne une source proche du dossier. La découverte tardive du corps de Lina et le suicide de Samuel Gonin risquent de priver la famille de la complète vérité. »

S’il a fallu du temps aux gendarmes pour se focaliser sur Samuel Gonin, c’est que le quadragénaire prenait dans les semaines précédant la disparition de Lina de nombreuses précautions pour ne pas laisser de traces. Le père de famille se livrait durant cette période à des vols de carburants dans la région et avait pris l’habitude de couper son téléphone lors de ses larcins. De la même manière, il circulait à bord d’une voiture volée dont il avait neutralisé le système GPS. Des précautions qui ont permis au principal suspect du meurtre de ne pas apparaître dans les radars des gendarmes durant près de dix mois…

Le véhicule, identifié en juin, était en fourrière depuis six mois
C’est finalement un gros travail sur la vidéo — et notamment l’exploitation des caméras d’un tunnel situé à une quinzaine de minutes de La Planche — qui va permettre, en juin 2024, de découvrir la plaque d’immatriculation de cette Ford Puma aperçue dans le village de La Plaine le jour de la disparition de Lina.

Elle sera retrouvée quelques jours plus tard dans une fourrière du sud de la France, où elle était stockée depuis l’arrestation de Samuel Gonin par les douanes en janvier 2024. Le véhicule est alors ramené à Paris pour être examiné par les experts de la gendarmerie. Quelques jours plus tard malheureusement, Gonin se suicide, sans que l’on sache s’il a pu être avisé de l’intérêt des gendarmes pour le véhicule volé qu’il conduisait en septembre 2023.

C’est seulement après sa mort que les gendarmes découvrent, dans le capharnaüm abandonné par cet homme à l’intérieur de la Ford Puma, le sac et la coque de téléphone de Lina. Une analyse de la mémoire du GPS permet aussi de positionner le véhicule à La Plaine le 23 septembre 2023. Puis, après quatre arrêts, dans la Nièvre, où le corps de Lina a finalement été découvert le mercredi 16 octobre.


Pas la Planche ni la Plaine, mais Plaine.

Quel mensonge, la plaque d'immatriculation était déjà connu au mois de septembre 2023 ...

Merci @Kassandra88 pour le partage.
Voilà donc une nouvelle précision quant aux vêtements de Lina.
Par contre quand il est dit que SG a été particulièrement dur à détecter car il se livrait à des vols de carburant, qui plus est nous le savons maintenant, filmés, ils se fichent un peu de nous.
Justement il aurait du être arrêté bien avant dans son rodéo fou.  Imaginez un peu le sentiment d’impunité qu’il a du ressentir quand il a capté qu’il pouvait voler sa compagne, voler une voiture, puis agresser une vieille dame, puis braquer une supérette en étant filmé aussi, puis se servir comme bon lui semble en essence tout ça sans se faire poursuivre ….
Mais bon apparement, si on prend juste la peine d’éteindre son tel et de débrancher son GPS, on peut faire ce que bon nous semble, c’est quand même affolant. Heureusement qu’il a fini par avoir une altercation avec une toxico, sinon il serait encore en train de se promener tranquille.

Bref désolée pour l’apparté, mais il y a tout de même des choses que je ne comprends pas et il fallait que ça sorte.

Tivier a écrit:@Kalinka,

On est d'accord j'avais senti ce proc très affirmatif. Personnellement je ne suis pas de ceux qui considèrent systématiquement les procureurs comme des incompétents qui ne savent pas ce qu'ils disent.

Je pense qu'il sait très bien ce qu'il dit mais il a aussi le talent de ne pas rougir quand il ment ...

248493ŦHercule-Poirot a écrit:
Quel mensonge, la plaque d'immatriculation était déjà connu au mois de septembre 2023 ...

Je ne comprends pas l'article comme toi.
La plaque était connue depuis la disparition de Lina, mais ce n'est qu'en juin 2024 qu'on découvre que la voiture portant cette plaque se trouve en fourrière.

Non Kalinka. L'affaire avec la toxico c'est après son incarceratiok pour refus d'obtempérer. Cette affaire avec la tox a été classé sans suite mais a permis de l'identifier pour les deux agressions du mois d'aout. 2023. S'il n'y avait eu l'affaire de la tox il serait sois mort puisque suicidé quand même, soit en prison pour l'affaire Lina. Mais en aucun cas libre et non identifié.

248495ŦHercule-Poirot a écrit:

Tivier a écrit:@Kalinka,

On est d'accord j'avais senti ce proc très affirmatif. Personnellement je ne suis pas de ceux qui considèrent systématiquement les procureurs comme des incompétents qui ne savent pas ce qu'ils disent.

Je pense qu'il sait très bien ce qu'il dit mais il a aussi le talent de ne pas rougir quand il ment ...

Si tu as une preuve tangible de mensonge apporte là. Sinon ne diffame pas gratuitement.

Merci Kassandra.

"Des traces au niveau du cou ont notamment pu être détectées. Après cette première analyse du corps, le scénario d’une asphyxie causée avec l’aide d’un sac plastique est privilégié, assurent des sources concordantes".

Donner la mort à quelqu'un par asphyxie à mains nues ou avec un sac, ça en dit long sur la psychologie de l'auteur.
Beaucoup pensent que ça va vite, or il n'en est rien, c'est long 5 minutes même plus, la victime gigote pour sauver sa peau, supplie son agresseur. C'est épouvantable et particulièrement pervers comme mise à mort.

248501ŦMartin.Duois a écrit:Merci Kassandra.

"Des traces au niveau du cou ont notamment pu être détectées. Après cette première analyse du corps, le scénario d’une asphyxie causée avec l’aide d’un sac plastique est privilégié, assurent des sources concordantes".

Donner la mort à quelqu'un par asphyxie à mains nues ou avec un sac, ça en dit long sur la psychologie de l'auteur.
Beaucoup pensent que ça va vite, or il n'en est rien, c'est long 5 minutes même plus, la victime gigote pour sauver sa peau, supplie son agresseur. C'est épouvantable et particulièrement pervers comme mise à mort.

Je suis bien d'accord Martin. Epouvantable!

Evitons donc de prendre pour des certitudes de simples hypothèses ...

J'ai surtout retenu pour le moment : « Malheureusement, ce qu’il a pu se passer exactement ce 23 septembre 2023 reste, et restera sans doute, assez flou, souligne une source proche du dossier. La découverte tardive du corps de Lina et le suicide de Samuel Gonin risquent de priver la famille de la complète vérité. »

l'hypothèse selon laquelle Lina aurait été asphysxiée avec un sac plastique n'apporte pas grand chose pour la résolution de l'affaire. On a pu lui mettre ce sac :
- pour la tuer
     . ce qui était l'intention dès le départ
          . pour le kick
          . selon la commande
     . parce que tout compte fait avoir une prisonnière ce n'est pas drôle
     . parce qu'il est temps de reprendre de l'essence et qu'avec une prisonnière sur le siège arrière c'est délicat.
ou sans intention de la tuer :
- pour la faire taire
- pour l'empêcher de voir où elle met les pieds, donc de s'enfuir
- pour l'empêcher de voir où on l'amène
- pour l'empêcher de voir à qui on la remet.
ça ne ferme aucune hypothèse.

s'il y avait le moindre indice orientant vers une agression sexuelle, genre "il manquait sa petite culotte", le ND se serait fait un plaisir salace de le dire ou l'insinuer. D'où je conclus (suppose) que le mobile est autre.

248490ŦTivier a écrit:@Kalinka,

On est d'accord j'avais senti ce proc très affirmatif. Personnellement je ne suis pas de ceux qui considèrent systématiquement les procureurs comme des incompétents qui ne savent pas ce qu'ils disent.

Incompétent surement pas, affirmatif oui mais aussi quand il se trompe 2x sur le nom de la ville où Gonin a volé de l'essence en Allemagne.
Il épèle bien le nom quand une journaliste lui pose la question: E, 2T, I N G E N, près de Fribourg.

248507Ŧirène a écrit:l'hypothèse selon laquelle Lina aurait été asphysxiée avec un sac plastique n'apporte pas grand chose pour la résolution de l'affaire. On a pu lui mettre ce sac :
- pour la tuer
     . ce qui était l'intention dès le départ
          . pour le kick
          . selon la commande
     . parce que tout compte fait avoir une prisonnière ce n'est pas drôle
     . parce qu'il est temps de reprendre de l'essence et qu'avec une prisonnière sur le siège arrière c'est délicat.
ou sans intention de la tuer :
- pour la faire taire
- pour l'empêcher de voir où elle met les pieds, donc de s'enfuir
- pour l'empêcher de voir où on l'amène
- pour l'empêcher de voir à qui on la remet.
ça ne ferme aucune hypothèse.

s'il y avait le moindre indice orientant vers une agression sexuelle, genre "il manquait sa petite culotte", le ND se serait fait un plaisir salace de le dire ou l'insinuer. D'où je conclus (suppose) que le mobile est autre.

Un sac plastique sur la tête, c'est toujours pour tuer @Irène.

@ Irène

La marque relevée sur le cou peut aussi être celle de la bandoulière du sac de Lina qui a glissé vers le cou si SG a tenté de lui tirer son sac alors qu'elle ne le portait pas à l'épaule mais en travers de la poitrine et du dos pour garder les mains libres et ne pas avoir à s'en préoccuper.
Sauf à pouvoir repasser la bandoulière par dessus la tête, on se fait tirer avec le sac ...

248515ŦSortcière a écrit:@ Irène

La marque relevée sur le cou peut aussi être celle de la bandoulière du sac de Lina qui a glissé vers le cou si SG a tenté de lui tirer son sac alors qu'elle ne le portait pas à l'épaule mais en travers de la poitrine et du dos pour garder les mains libres et ne pas avoir à s'en préoccuper.
Sauf à pouvoir repasser la bandoulière par dessus la tête, on se fait tirer avec le sac ...

Si les infos évoquées sont avérées, je pense qu'ils ont pu faire la différence entre une strangulation et une asphyxie, et si un sac plastique est évoqué, ce n'est sûrement pas par hasard.

Donc, d’après Le Parisien: «  Le temps passé entre la mort de Lina et la découverte de sa dépouille n’a pas non plus permis aux médecins légistes de se montrer affirmatifs quant à la présence ou l’absence de violences sexuelles. Un indice toutefois : lors de sa découverte, le corps de la jeune fille était encore habillé de plusieurs de ses vêtements. Ces derniers ne semblaient pas avoir été ôtés puis remis comme cela a pu être le cas dans d’autres affaires criminelles.
C’est déjà une très bonne chose qu’elle semble ne pas avoir connu de violences sexuelles avant sa mort.
SG est mort, tous ceux et celles qui l’ont accusé d’être un pervers sexuel devraient revoir leur copie me semble-t-il. Des excuses ne seraient peut-être pas nécessaires dans ce cas? Vis à vis de sa famille qui nous lit peut-être, il me semble que si pourtant.

248491ŦCali a écrit:

Complétement d'accord avec vous, kalinka, chacun peut interpréter cette conférence comme il en a envie, et je l'interprète exactement de la même manière que vous. Le choix des mots, oui, est important.

Bonjour Cali, bonjour à tous,

Le choix des mots est toujours très important. On voit dans ce forum que certaines personnes, peut-être par manque de temps (??) lisent des commentaires en diagonale et ne font pas attention au choix et au sens exact des mots.
S’ensuivent des quiproquos sans fin, et comme on l’a vu dernièrement, parfois des insultes. C’est très regrettable.
Les procureurs sont rarement des scientifiques ou des géographes reconvertis et de ce fait s’ensuivent quelques perles. Mais un fait est certain: ils maîtrisent très bien la langue (et même la langue de bois)
Par contre, j’ai du rater au moins une phrase: quand le procureur a-t-il dit que SG était seul responsable ou avait agit seul stp?

Désormais séparée de Samuel G., Élodie le voit furtivement réapparaître en bas de chez elle en octobre puis en décembre 2023. Durant leurs brefs échanges, Samuel G. lui explique qu’il «squatte à droite et à gauche», parfois chez une prostituée. «Il avait une tente et vivait dehors comme un SDF. Il se débrouillait comme il pouvait», décrit Élodie. À aucun moment il ne lui parle de Lina.
https://www.jforum.fr/samuel-g-principal-suspect-dans-la-disparition-de-lina.html

Est-ce que c'est la description d'un homme qui 'possède' une voiture. ? Il serait intéressant de savoir où se trouvait la Ford Puma pendant ces réapparitions furtives.

248517ŦLeChatPerché a écrit:

248515ŦSortcière a écrit:@ Irène

La marque relevée sur le cou peut aussi être celle de la bandoulière du sac de Lina qui a glissé vers le cou si SG a tenté de lui tirer son sac alors qu'elle ne le portait pas à l'épaule mais en travers de la poitrine et du dos pour garder les mains libres et ne pas avoir à s'en préoccuper.
Sauf à pouvoir repasser la bandoulière par dessus la tête, on se fait tirer avec le sac ...

Si les infos évoquées sont avérées, je pense qu'ils ont pu faire la différence entre une strangulation et une asphyxie, et si un sac plastique est évoqué, ce n'est sûrement pas par hasard.

Je ne parle pas de strangulation mais de marque laissée sur le cou par le tirage du sac et sans lien avec l'asphyxie.

Apparemment ils n'ont pas de strangulation donc ils basculent vers l'asphyxie, mais ils ont une marque sur le cou. Si ils n'ont pas au moins des morceaux de sac plastique ... ce serait pure hypothèse. A moins qu'ils ne disposent de nombreux exemples de marques similaires laissées par un sac plastique dans le cadre de ce mode d'asphyxie.

248518ŦSourisverte a écrit:Donc, d’après Le Parisien:  «  Le temps passé entre la mort de Lina et la découverte de sa dépouille n’a pas non plus permis aux médecins légistes de se montrer affirmatifs quant à la présence ou l’absence de violences sexuelles. Un indice toutefois : lors de sa découverte, le corps de la jeune fille était encore habillé de plusieurs de ses vêtements. Ces derniers ne semblaient pas avoir été ôtés puis remis comme cela a pu être le cas dans d’autres affaires criminelles.
C’est déjà une très bonne chose qu’elle semble ne pas avoir connu de violences sexuelles avant sa mort.
SG est mort, tous ceux et celles qui l’ont accusé d’être un pervers sexuel devraient revoir leur copie me semble-t-il. Des excuses ne seraient peut-être pas nécessaires dans ce cas?  Vis à vis de sa famille qui nous lit peut-être, il me semble que si  pourtant.

Mes très chers frères, faisons montre de repentance... Comment diable avons-nous pu prendre un tueur d'enfant pour un pointeur d'enfant ?! Monstres que nous sommes...
Voilà maintenant Saint Gonin lavé de tout péché ! C'était un homme bon !

Sérieusement, votre pseudo vient-il du fait que vous aimez courir dans "l'herbe" ?

248520ŦHercule-Poirot a écrit:Désormais séparée de Samuel G., Élodie le voit furtivement réapparaître en bas de chez elle en octobre puis en décembre 2023. Durant leurs brefs échanges, Samuel G. lui explique qu’il «squatte à droite et à gauche», parfois chez une prostituée. «Il avait une tente et vivait dehors comme un SDF. Il se débrouillait comme il pouvait», décrit Élodie. À aucun moment il ne lui parle de Lina.
https://www.jforum.fr/samuel-g-principal-suspect-dans-la-disparition-de-lina.html

Est-ce que c'est la description d'un homme qui 'possède' une voiture. ? Il serait intéressant de savoir où se trouvait la Ford Puma pendant ces réapparitions furtives.

Reste à savoir si elle l'a vu équipé d'un sac à dos et d'une tente ou si c'est SG qui lui raconte ça sans rien qui ne le justifie.
Il peut très bien squatter occasionnellement dans un autre quartier de la périphérie de Besançon avec des SDF qu'il connait ou autres fréquentations troubles quand il séjourne à Besançon. Et la Ford y est garée.

Je pense que la famille, si tant est qu'elle ait eu accès à ce forum et à ce fil de discussions, n'oubliera aucun des propos désobligeants et suspicieux à leur égard, ni aucun des propos visant à déresponsabiliser SG voire, à le disculper.
Si l'autopsie ou le fait qu'ils aient retrouvé Lina habillée laisse supposer qu'elle n'a pas été contrainte sexuellement, ce doit tout de même être un soulagement. Il valait mieux effectivement ne pas s'aventurer à incriminer SG de pervers sexuel, rien dans son parcours ne l'indiquait ouvertement.

Sortcière a écrit:

248520ŦHercule-Poirot a écrit:Désormais séparée de Samuel G., Élodie le voit furtivement réapparaître en bas de chez elle en octobre puis en décembre 2023. Durant leurs brefs échanges, Samuel G. lui explique qu’il «squatte à droite et à gauche», parfois chez une prostituée. «Il avait une tente et vivait dehors comme un SDF. Il se débrouillait comme il pouvait», décrit Élodie. À aucun moment il ne lui parle de Lina.
https://www.jforum.fr/samuel-g-principal-suspect-dans-la-disparition-de-lina.html

Est-ce que c'est la description d'un homme qui 'possède' une voiture. ? Il serait intéressant de savoir où se trouvait la Ford Puma pendant ces réapparitions furtives.

Reste à savoir si elle l'a vu équipé d'un sac à dos et d'une tente ou si c'est SG qui lui raconte ça sans rien qui ne le justifie.
Il peut très bien squatter occasionnellement dans un autre quartier de la périphérie de Besançon avec des SDF qu'il connait ou autres fréquentations troubles quand il séjourne à Besançon. Et la Ford y est garée.

Oui, c'est possible que la voiture était garée pas loin, mais si le véhicule se trouvait par exemple au centre de la France ...

Le corps de Lina a été rendu aux siens
Ils pourront lui donner une sépulture qu’elle mérite
Pour marquer votre sympathie et soutenir un peu ses proches, n’oubliez pas de déposer quelque chose sur ce site.
Et qu’il y ait, au moins, encore d’autres étoiles venant de notre forum
Merci

https://www.libramemoria.com/defunts/delsarte-groll-lina/c6e7d25e839d4ac183f1ce8fff96da82

248525ŦEnquêteur86 a écrit:Je pense que la famille, si tant est qu'elle ait eu accès à ce forum et à ce fil de discussions, n'oubliera aucun des propos désobligeants et suspicieux à leur égard, ni aucun des propos visant à déresponsabiliser SG voire, à le disculper.
Si l'autopsie ou le fait qu'ils aient retrouvé Lina habillée laisse supposer qu'elle n'a pas été contrainte sexuellement, ce doit tout de même être un soulagement. Il valait mieux effectivement ne pas s'aventurer à incriminer SG de pervers sexuel, rien dans son parcours ne l'indiquait ouvertement.

Cette fois je te donnes entièrement raison Enquêteur, c’est d’ailleurs ce que je dis depuis le début merci donc de l’avoir confirmé

248528ŦSourisverte a écrit:

248525ŦEnquêteur86 a écrit:Je pense que la famille, si tant est qu'elle ait eu accès à ce forum et à ce fil de discussions, n'oubliera aucun des propos désobligeants et suspicieux à leur égard, ni aucun des propos visant à déresponsabiliser SG voire, à le disculper.
Si l'autopsie ou le fait qu'ils aient retrouvé Lina habillée laisse supposer qu'elle n'a pas été contrainte sexuellement, ce doit tout de même être un soulagement. Il valait mieux effectivement ne pas s'aventurer à incriminer SG de pervers sexuel, rien dans son parcours ne l'indiquait ouvertement.

Cette fois je te donnes entièrement raison Enquêteur, c’est d’ailleurs ce que je dis depuis le début merci donc de l’avoir confirmé

C'est sordide ce que je vais dire, mais le fait qu'elle était habillée au moment de sa mort ne veut pas dire qu'il ne s'est rien passé. Il est sans doute resté deux jours avec elle et on ne sait pas quel jour elle est décédée... Elle a pu se rhabiller toute seule et être assassinée après. Je n'ai jamais soutenu la thèse d'un crime sexuel, néanmoins, là encore une fois il n'y a ni preuve dans un sens ou dans l'autre...