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qui est il? IV - Page 14 Empty Le 36 histoire de poulets, d'indics et de tueurs en série

Message par Kassandra88 Dim 9 Avr 2017 - 13:12

Je cite patricia Tourancheau:

Je me suis rendu compte également qu'un petit groupe, chapeauté par l'officier Christian L., continue à enquêter sur ce cold case, preuve de l'opiniâtreté intemporelle des seigneurs de la crim

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Message par Maison Dim 9 Avr 2017 - 21:06

nestor11 a écrit:
Didier a écrit:Paris 6 fin 1987, il est complètement incohérent dans ses actes, voir ses courriers aux fillettes.
c'est ce qui pourrait laisser douter que le grele, ne serait pas l'auteur des lettres .!
Or, seul ! les prénoms et nom ELIE lauringe ou laurenge ? (vus dans le carnet d'Irmgard) permettent un rapprochement SURTOUT le prénom ELIE (oblomov !) mais aussi,  le PR ?
bonne remarque, le grele est incohérent, mais le grele ne pensait pas que ces lettres "lui" seraient attribuées.

Justement, donc, il est intéressant de "se servir de quelques éléments de ces lettres" , pour nous éclairer sur cet horrible personnage ....
se pourrait-il qu'il ait été proche de certaines éditions, par son métier , écrivain, lecteur, intermédiaire, livreur, papetier ??
relieur-doreur....pendant cette période. un métier qui le rapproche des amis de G.P ?? en 1987

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Message par Maison Dim 9 Avr 2017 - 21:10

lui, lie, enrage drunken
Su les traces de P. Jian, peut-être.
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Message par nestor11 Lun 10 Avr 2017 - 13:10

le grele, travaillant dans le monde de l'édition éventuellement, a "trouvé " cette idée des lettres pour approcher les petites filles, tout au moins, il pensait en "attraper" une...
où comptait-il les emmener ? si il était arrivé qu'elles le suivent ? je me suis posée cette question ...sa façon de "pieger" ayant changé par rapport au piège tendu à Cécile...Il avait une idée du LIEU où il allait les emmener ?

nestor11


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Message par Kassandra88 Lun 10 Avr 2017 - 13:54

nestor11 a écrit:le grele, travaillant dans le monde de l'édition éventuellement, a "trouvé " cette idée des lettres pour approcher les petites filles, tout au moins, il pensait en "attraper" une...
où comptait-il les emmener ?  si il était arrivé qu'elles le suivent ? je me suis posée cette question ...sa façon de "pieger" ayant changé par rapport au piège tendu à Cécile...Il avait une idée du LIEU où il allait les emmener ?

Je pense également qu'il faut y voir une tactique d'approche, (avec quand même un soucis de faire disparaître tout ce qui rappelle "Marne") de la même façon qu'il a fait croire qu'il était intéressé par l'achat d'un meuble (Sylvia P).

où comptait-il les emmener ? Un réduit qu'il avait repéré dans la librairie?
au "commissariat" comme avec Ingrid?
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Message par ca-gere Lun 10 Avr 2017 - 23:47

J'ai lu sur un résumé d'enquête, que Mlle Leroy ( victime de 94 retrouvé dans des bois) avait été ligoté avec un cordon de cafetière électrique et des lien qui ficelle les journaux ( es ce ce en plastique ??)...
si c'est le lien plastique armé ( j'en trouve en boutique jardinage) et pour le cordon : cafetière de chantier??

ca-gere


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Message par nestor11 Mar 11 Avr 2017 - 23:39

Kassandra88 a écrit:
nestor11 a écrit:le grele, travaillant dans le monde de l'édition éventuellement, a "trouvé " cette idée des lettres pour approcher les petites filles, tout au moins, il pensait en "attraper" une...
où comptait-il les emmener ?  si il était arrivé qu'elles le suivent ? je me suis posée cette question ...sa façon de "pieger" ayant changé par rapport au piège tendu à Cécile...Il avait une idée du LIEU où il allait les emmener ?

Je pense également qu'il faut y voir une tactique d'approche, (avec quand même un soucis de faire disparaître tout ce qui rappelle "Marne") de la même façon qu'il a fait croire qu'il était intéressé par l'achat d'un meuble (Sylvia P).

où comptait-il les emmener ? Un réduit qu'il avait repéré dans la librairie?
au "commissariat" comme avec Ingrid?
la Marne, le pays de Diderot mais aussi des connaissances au grele !
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Message par nestor11 Mar 11 Avr 2017 - 23:43

nestor11 a écrit:
Kassandra88 a écrit:
nestor11 a écrit:le grele, travaillant dans le monde de l'édition éventuellement, a "trouvé " cette idée des lettres pour approcher les petites filles, tout au moins, il pensait en "attraper" une...
où comptait-il les emmener ?  si il était arrivé qu'elles le suivent ? je me suis posée cette question ...sa façon de "pieger" ayant changé par rapport au piège tendu à Cécile...Il avait une idée du LIEU où il allait les emmener ?

Je pense également qu'il faut y voir une tactique d'approche, (avec quand même un soucis de faire disparaître tout ce qui rappelle "Marne") de la même façon qu'il a fait croire qu'il était intéressé par l'achat d'un meuble (Sylvia P).

où comptait-il les emmener ? Un réduit qu'il avait repéré dans la librairie?
au "commissariat" comme avec Ingrid?
la Marne, le pays de Diderot mais aussi des connaissances au grele !
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le grele a connu une "sophie" aussi ? Embarassed

nestor11


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Message par nestor11 Mer 12 Avr 2017 - 23:53

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Denis Diderot et la Marne.....Langres, sa ville avec remparts, parapets, ville en hauteur, Diderot qui aimait repartir sur Paris, ...vu dans la vidéo
des points communs avec D. Diderot, pourquoi pas, study ex une personne proche nommée Sophie ?
Le père de Diderot, coutelier....... (le grele et son couteau, un symbole ? )
Langres, ville de fabricants de couteaux....

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Message par nestor11 Ven 14 Avr 2017 - 1:15

nestor11 a écrit:si le grele avait travaillé dans le secteur d'entretien des chateaux d eau, ce site montre, décrit les travaux à effectuer, et les capacites que doivent avoir les agents "potentiels" employés
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le grele preferait la vittelloise à l'eau des chateaux d'eau ? finalement, une coincidence...

nestor11


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Message par nestor11 Ven 14 Avr 2017 - 1:33

j'avais dit que le grele pouvait avoir des origines anglaises, du fait de ses exces de politesse, dans l'ascenseur du 116, rue Petit, le matin du 5 mai 1986, jour où il a tué violemment, Cécile B.
je pense que c'est une possibilté à envisager
sinon, j'y verrais une attitude chamanique, avec une adhesion à des rites chamaniques, genre "malsains" , qui pourraient "coller" avec la mise en scene du 29 avril 1987.... Surprised

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Message par Didier Ven 14 Avr 2017 - 15:37

Je verrai plutôt un gars qui bosse dans un commerce et qui répète de façon mécanique des phrases du style : merci bonne journée, passez une bonne journée .... Les Anglais ne sont pas des gens plus polis que les autres à mon avis.
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Message par Maison Ven 14 Avr 2017 - 22:37

nestor11 a écrit:
Kassandra88 a écrit:
nestor11 a écrit:le grele, travaillant dans le monde de l'édition éventuellement, a "trouvé " cette idée des lettres pour approcher les petites filles, tout au moins, il pensait en "attraper" une...
où comptait-il les emmener ?  si il était arrivé qu'elles le suivent ? je me suis posée cette question ...sa façon de "pieger" ayant changé par rapport au piège tendu à Cécile...Il avait une idée du LIEU où il allait les emmener ?

Je pense également qu'il faut y voir une tactique d'approche, (avec quand même un soucis de faire disparaître tout ce qui rappelle "Marne") de la même façon qu'il a fait croire qu'il était intéressé par l'achat d'un meuble (Sylvia P).

où comptait-il les emmener ? Un réduit qu'il avait repéré dans la librairie?
au "commissariat" comme avec Ingrid?
la Marne, le pays de Diderot mais aussi des connaissances au grele !
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Pas mal... Diderot et les langrois
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Message par nestor11 Sam 15 Avr 2017 - 0:25

ca gere a écrit:J'ai lu sur un résumé d'enquête, que Mlle Leroy ( victime de 94 retrouvé dans des bois) avait été ligoté avec un cordon de cafetière électrique et des lien qui ficelle les journaux ( es ce ce en plastique ??)...
si c'est le lien plastique armé ( j'en trouve en boutique jardinage) et pour le cordon : cafetière de chantier??
je repense que si les liens ont été apportés, ou pris sur place, il n'en demeure pas moins que la technique du garrot a été utilisé dans le meurtre de Karine L. et ce, le même mois d’enlèvement sauvage, d'Ingrid par le grêlé , juin 1994
ce qui est une technique sado-maso (event. collections BD erotico sado maso) ou technique de self-defense extrême ("guerres sales" ) ?
mais je vois plutôt le côté sado-maso, puisque le but agressions sexuelles à mon avis...

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Message par ca-gere Sam 15 Avr 2017 - 12:51

Bonjour à tous.
Moins actif en ce moment , mais je lis tout lol.
Concernant ces lettres ( attribué ou non au grêlé)
Si il a remplacé "marne" par lizac, et resté vandré, vu qu il écrit caché.... il parle de départ "mr voilà à vandre ", et bien lizac peut s'écrire L'isac comme la Riviere bretonne, considérant qu il remplace Riviere à Riviere, .j'applique la même à vandré : je détache le v, v'andre, j'ai rien trouvé , puis nouvelle loc qui pourrait être V.andre ou Villa Andre et là on retrouve en bord de marne un "Villa Andre" et ce dans notre secteur de recherche en région parisienne....
Les grosses têtes du dossier , cette liste à t elle était creusée?

ca-gere


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Message par Kassandra88 Sam 15 Avr 2017 - 14:18

ca gere a écrit:Bonjour à tous.
Moins actif en ce moment , mais je lis tout lol.
Concernant ces lettres ( attribué ou non au grêlé)
Si il a remplacé "marne" par lizac, et resté vandré, vu qu il écrit caché.... il parle de départ "mr voilà à vandre ", et bien lizac peut s'écrire L'isac comme la Riviere bretonne, considérant qu il remplace Riviere à Riviere, .j'applique la même à vandré : je détache le v, v'andre, j'ai rien trouvé , puis nouvelle loc qui pourrait être V.andre ou Villa Andre et là on retrouve en bord de marne un "Villa Andre" et ce dans notre secteur de recherche en région parisienne....
Les grosses têtes du dossier , cette liste à t elle était creusée?

Bonjour,
A ce propos
(sorti de cette page)
Pour Lizac :on a vu la rivière l'isac près de Guérande ,il y a aussi Lizac dans le tarn et garonne mais aussi déjà évoqué ici Savigné Lizac: je trouve qu'avec Savigné Lizac ,on a avec Vandre (rue de Surgères) ou Vandré,une unité de lieu avec La Rochelle

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évoqué aussi p469 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par nestor11 Sam 15 Avr 2017 - 15:29

je remets ce lien, à mediter encore sur ces propos, qui datent de OCT 2014
Le grele, serait à cette date, dans la nature ? encore l'espoir de le retrouver vivant à cette date..
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
"...Selon vous, y-a-t-il beaucoup de tueurs en série dans la nature?
En France, j’en vois au moins trois. Le Grêlé, en région parisienne, qui a tué la petite Cécile Bloch, une jeune fille au pair et son propriétaire dans le Marais, et violé plusieurs enfants entre 1986 et 1994. On possède son ADN, son portrait-robot, mais on n’a pas réussi à l’identifier....""

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Message par nestor11 Sam 15 Avr 2017 - 15:35

perso, je dirais plutot "son patron ou employeur" que proprio ! j'y vois une difference.. :silent:

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Message par Kassandra88 Ven 21 Avr 2017 - 13:30

D'où sort-il ses menottes?
Hors sujet:
Elle aurait utilisé les menottes de sa mère policière:
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Message par Cyclope Sam 22 Avr 2017 - 16:56

Pour moi ces lettres sont intéressantes en effet. J'ai effectivement beaucoup de mal à croire à une coïncidence entre la tentative d'agression des deux adolescentes et l'envoi de ces lettres.

En même temps elles posent des questions. D'abord Carine H. explique que les premières lettres ont été envoyé aux jeunes filles plusieurs jours (deux semaines de mémoire) avant l'attaque. Cela suggère, au moins dans cette affaire, une préparation de longue date de l'agression, puisque le prédateur connaissait depuis plusieurs jours leurs prénoms, noms et adresses. En même temps je trouve que cette tentative est l'une des plus piteuses du "grêlé". Il monte dans l'appartement avec la première fille avant de se rendre compte qu'il y a quatre autres personnes à l'intérieur (sa soeur, la femme de ménage, sa mère psychologue et son patient). Il redescend et retente sa chance contre la deuxième fille qui ne se démonte pas et l'envoie bouler dans le hall. Je trouve qu'il y a un contraste entre l'observation très en amont des jeunes filles que suppose l'envoi des lettres, et le côté très "opportuniste" et pour tout dire "raté" de cette tentative d'agression.
Cyclope
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Message par nestor11 Dim 23 Avr 2017 - 16:11

Cyclope a écrit:Pour moi ces lettres sont intéressantes en effet. J'ai effectivement beaucoup de mal à croire à une coïncidence entre la tentative d'agression des deux adolescentes et l'envoi de ces lettres.

En même temps elles posent des questions. D'abord Carine H. explique que les premières lettres ont été envoyé aux jeunes filles plusieurs jours (deux semaines de mémoire) avant l'attaque. Cela suggère, au moins dans cette affaire, une préparation de longue date de l'agression, puisque le prédateur connaissait depuis plusieurs jours leurs prénoms, noms et adresses. En même temps je trouve que cette tentative est l'une des plus piteuses du "grêlé". Il monte dans l'appartement avec la première fille avant de se rendre compte qu'il y a quatre autres personnes à l'intérieur (sa soeur, la femme de ménage, sa mère psychologue et son patient). Il redescend et retente sa chance contre la deuxième fille qui ne se démonte pas et l'envoie bouler dans le hall. Je trouve qu'il y a un contraste entre l'observation très en amont des jeunes filles que suppose l'envoi des lettres, et le côté très "opportuniste" et pour tout dire "raté" de cette tentative d'agression.
Le grele a eu beaucoup de "chance" certainement ...étant aussi "mentalement désordonné" .....mais Paris, c'est pas la province, on se fond plus vite dans la masse et les rues...etc

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Message par nestor11 Dim 23 Avr 2017 - 16:20

et pour les meurtres de l'A6, il est pas impossible qu'il soit allé jusque là bas, comme P.Jardin, il a du bougé beaucoup, pour se faire oublier.

nestor11


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Message par Didier Dim 23 Avr 2017 - 17:11

Certain qu'il quitte Paris fin 1987. Pour quelle raison ? La peur, le boulot, autre ? Il semble avoir bougé pour la banlieue dans un premier temps.
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Message par nestor11 Mer 26 Avr 2017 - 12:36

le grelé, à mon avis, serait originaire de province, du côté de la Marne, (Diderot)
le grele serait monté à Paris, années 80 et serait redescendu dans le Sud. Tout en ayant un pied-à-terre encore dans une autre région (?), et pour ma part, je ne crois plus à "son suicide à Versailles", sinon, on en aurait la preuve.
Une fausse info car il se pourrait même que son identité soit connu de certains, ok, et que les exactions du grele feraient tache à une profession, possible ?  Donner le 13, rue Rubens, où il y avait un labo photo...une coincidence ou pas ! et Rubens, un peintre qu'il aurait pu aimer ? pensant qu'il est bien Elie Lauringe...
Il pourrait avoir récidivé en province, sans qu'on le sache, dans des meurtres non élucidés, sans ADN ? et même après 2000 ? Evil or Very Mad

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Message par nestor11 Mer 26 Avr 2017 - 12:41

et si sa carte trico etait une vraie ? les menottes, des vraies, mais "pas celle de sa mere" ? Cool

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