Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 9

par Kassandra88 Ven 02 Juil 2021, 14:36

DIRECT. Covid-19 : la Russie a recensé près de 700 morts en 24 heures, son pire bilan quotidien depuis le début de l'épidémie
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Rien d'étonnant au final, témoignage d'un supporter des diables rouges:
On s’est dit ‘Il n’y a jamais eu de Covid ici’. Tout le monde se promène sans masque dans les rues et les bars sont bondés. En Russie, il n’y a que 10% de la population qui est vaccinée et une loterie a été instaurée pour inciter les gens à adhérer. Si on accepte la vaccination, on participe à un tirage au sort qui permet de remporter une voiture. Les personnes qu’on a rencontrées nous disaient “Cela n’existe pas le Covid-19 ‘ ou ‘c’est un rhume’. C’est très bizarre d’être confronté à cela quand on est appelé depuis 1,5 an à garder ses distances, à porter le masque, etc.”

Dans les trois stades déjà visités (Saint-Pétersbourg, Copenhague et Séville), le même constat s’impose. “Malgré l'obligation, la majorité des supporters enlèvent le masque dès qu’ils ont pénétré dans l’enceinte et il y a très peu de réprimandes de la part des stewards ou autres responsables de la sécurité. Ils ne contrôlent même pas où les gens vont s’asseoir et cela donne évidemment lieu à certains rassemblements. Les appels au micro pour rappeler de bien garder sa place et son masque au-dessus du nez n'ont pas beaucoup d’effets. Des remarques sont davantage entendues autour des files qui se forment avant l’entrée dans le stade. Mais à part cela...”

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par Kassandra88 Ven 02 Juil 2021, 14:42

Une théorie fait fureur chez les militants antivaccin: les données officielles des autorités sanitaires britanniques montreraient que les personnes vaccinées contre le Covid-19 ne seraient pas protégées contre le variant Delta. Mais aussi: les personnes vaccinées seraient même plus susceptibles d’en mourir.

Ces théories viendraient d'une mauvaise interprétation d’un rapport officiel de Public Health England publié le 25 juin et portant sur les cas identifiés en Angleterre.

Si l’on regarde les données publiées dans un tableau en pages 13 et 14 du rapport, on peut de fait voir que le nombre de décès du variant Delta est plus élevé chez les personnes âgées de plus de 50 ans qui sont vaccinées que chez celles qui ne le sont pas.

S’agit-il pour autant d'une preuve de l’inefficacité, voire de la dangerosité des vaccins? En réalité, notre cerveau est induit en erreur par une donnée manquante. On a tendance à croire que l’on compare un nombre identique de personnes de plus de 50 ans vaccinées et non vaccinées, mais ce n’est absolument pas le cas.

En effet, selon les données officielles du National Health Service les non-vaccinés sont une minorité parmi les Anglais âgés de plus de 50 ans. Par conséquent, toute comparaison en valeur absolue du nombre de décès chez les vaccinés et les non-vaccinés est trompeuse, puisque la population de référence n’est pas la même.

Pour éviter de se tromper, regarder le taux de mortalité est plus judicieux. En d’autres termes: le nombre de décès d’une maladie donnée rapportée à une population égale souvent exprimé pour 10 000 ou pour 100 000 habitants. En faisant de la sorte, la réalité est tout autre.

En effet, toujours selon les chiffres de Public Health England, une personne non vaccinée âgée de 50 ans a en réalité presque vingt fois plus de chances de décéder du variant Delta qu’une personne qui est protégée par un vaccin anti-Covid-19.

Des chiffres cohérents avec les autres données du rapport: la vaccination permet de réduire, de 80% avec une seule dose et de 96%, avec les deux doses le risque d’être hospitalisé pour une forme grave de la maladie.

Enfin, parmi les personnes âgées de moins de 50 ans, seulement huit décès sont à comptabiliser. Deux avaient reçu une première dose et six n’étaient pas vaccinées.....

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par Fauvette Ven 02 Juil 2021, 14:48

Entretien très intéressant :

"Ne faisons pas un remède pire que le mal" : l'entretien essentiel, avec Christian Vélot

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par Sortcière Ven 02 Juil 2021, 22:39

"Les premières données en vie réelle, communiquées par Santé publique France jeudi soir, le confirment : si une vaccination complète semble efficace à 84,2 % contre les formes symptomatiques chez les 50 ans et plus, ce taux n’est que de 66,9 % contre les variants Beta et Gamma."

On ne sait plus à quel variant se vouer, ils sont tous présents ! lol

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par Casta Sam 03 Juil 2021, 00:14

Le variant Delta connaît déjà une flambée épidémique dans certains départements en France :

"Pour la période du 22 à 28 juin, les dernières données de Santé publique France, la part de mutation L452R parmi les tests positifs criblés, dépasse 50 % dans six départements : les Landes (81,4 %), la Somme (77,7 %), le Loir-et-Cher (76,9 %), le Jura (61,2 %) et les Alpes-Maritimes (57 %)."

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par Sortcière Sam 03 Juil 2021, 01:02

Casta a écrit:Le variant Delta connaît déjà une flambée épidémique dans certains départements en France :

"Pour la période du 22 à 28 juin, les dernières données de Santé publique France, la part de mutation L452R parmi les tests positifs criblés, dépasse 50 % dans six départements : les Landes (81,4 %), la Somme (77,7 %), le Loir-et-Cher (76,9 %), le Jura (61,2 %) et les Alpes-Maritimes (57 %)."

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Bonsoir Casta,

Il faut espérer que le Delta, par sa contagiosité, va étouffer des variants pire que lui en termes d'échappement immunitaire.
D'un mal peut naître un bien ?

par Casta Sam 03 Juil 2021, 01:43

En fait, ce variant ne semble pas plus dangereux que les autres. Il est par contre beaucoup plus contagieux. Espérons que la campagne vaccinale ne ralentisse plus, qu'on puisse passer un bon été et qu'à la rentrée, l'épidémie ait ralenti au maximum.
Ça commence à faire long tout ce bazar.

par Nordine Sam 03 Juil 2021, 10:49

Bonjour,

Les commerçants niçois vaccinés vont pouvoir apposer un label sur leur devanture, a indiqué le maire de Nice, Christian Estrosi.

Enfin une bonne idée !
Il sera ainsi bien plus facile de les repérer et les boycotter.
Est-il aussi prévu de leur clipser une étiquette sur l'oreille avec le numéro de lot ?

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par Sortcière Sam 03 Juil 2021, 11:19

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par Nordine Sam 03 Juil 2021, 12:36

Le Collectif des Syndicats et Associations Professionnels Européens a déposé, le 28 juin 2021, une plainte nominative à la Cour Pénale Internationale contre :

Le président de la République française, monsieur Emmanuel MACRON, le premier ministre, monsieur Jean CASTEX chef du gouvernement, l’ensemble du gouvernement actuel représentant l’exécutif, l’ensemble du comité scientifique dirigé par monsieur Jean-François DELFRAISSY, l’Institut Pasteur en son Président : Christian VIGOUROUX, président de section au Conseil d’État et les Membres de droit représentants du ministre de la Recherche, du Budget, de la Santé, du président du Centre national de la recherche scientifique, le directeur général de l’Institut national de la santé et de la recherche médicale, ainsi que Sanofi Pasteur pour avoir organisé une situation de dommages considérables et de crimes sur la population française.

Ainsi que contre le ministre de la Santé, madame Agnès BUZYN, le directeur général de la Santé, Jérôme SALOMON, le président de l’Assemblée nationale, monsieur Richard FERRAND, l’académie nationale de médecine, Dr CHARPENTIER Bernard, 1ère division, Président, le conseil de l’ordre des médecins, Dr Patrick BOUET, le conseil de l’ordre des infirmiers monsieur Patrick CHAMBOREDON, le conseil de l’ordre des masseurs-kinésithérapeutes, monsieur Pascale MATHIEU, l’ensemble des ARS (agences régionales de santé) et l’ensemble des académies scolaires pour y avoir participé activement en France.

Et contre le directeur général de l’OMS, Tedros Ghebreyesus (Genève, Suisse), le docteur Christian Drosten (Berlin, Allemagne),
Bill Gates (Seattle, Washington, États-Unis), la commission européenne en sa présidente Ursula von der Leyen (Bruxelles, Belgique), l'Agence européenne du médicament (EMA) en sa directrice Emer Cooke (Amsterdam, Netherlands) pour avoir organisé et participé activement depuis l’international.

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par Fauvette Sam 03 Juil 2021, 13:29

Nordine a écrit:Bonjour,

Les commerçants niçois vaccinés vont pouvoir apposer un label sur leur devanture, a indiqué le maire de Nice, Christian Estrosi.

Enfin une bonne idée !
Il sera ainsi bien plus facile de les repérer et les boycotter.
Est-il aussi prévu de leur clipser une étiquette sur l'oreille avec le numéro de lot ?

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"Est-il aussi prévu de leur clipser une étiquette sur l'oreille avec le numéro de lot ?"
Irrésistible ! Laughing

par Casta Sam 03 Juil 2021, 14:48

Nordine a écrit:Le Collectif des Syndicats et Associations Professionnels Européens a déposé, le 28 juin 2021, une plainte nominative à la Cour Pénale Internationale contre :

Qu'est-ce que c'est encore que ce bidule ? Very Happy

Ça sent l'officine du RN à plein nez. A moins que ce ne soit de L'UPR ?

par ruth Sam 03 Juil 2021, 16:55

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Comme certains groupes sectaires qui annoncent l'imminence de la fin du monde et repoussent sans cesse la date, toute une mouvance 2.0 fait pareil pour des procès anti-vaxxs fantasmagoriques, l'arrestation du pape ou de B. Obama ou de..., ou encore le retour au pouvoir de
D. Trump. Pour ce dernier, la dernière-dernière date prévue est en août... Basketball

" Les sots y croiront, les méchants auront l'air d'y croire."
Chordelos de Laclos

par Nordine Sam 03 Juil 2021, 17:03

ruth a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est ce qu'on appelle "être super bien informé" mais avec quelques métros de retard.
Sans doute de l'information à la sauce zuckerberg.
C'est l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours.

par Kassandra88 Sam 03 Juil 2021, 17:20

Fauvette a écrit:
Nordine a écrit:Bonjour,

Les commerçants niçois vaccinés vont pouvoir apposer un label sur leur devanture, a indiqué le maire de Nice, Christian Estrosi.

Enfin une bonne idée !
Il sera ainsi bien plus facile de les repérer et les boycotter.
Est-il aussi prévu de leur clipser une étiquette sur l'oreille avec le numéro de lot ?

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"Est-il aussi prévu de leur clipser une étiquette sur l'oreille avec le numéro de lot ?"
Irrésistible !

Bonjour,
Quand il ne restera plus que les vaccinés à montrer du doigt, je suppose que le mouvement antivax prendra du plomb dans l'aile.

par Nordine Sam 03 Juil 2021, 19:34

Kassandra88 a écrit:
Fauvette a écrit:
Nordine a écrit:Bonjour,

Les commerçants niçois vaccinés vont pouvoir apposer un label sur leur devanture, a indiqué le maire de Nice, Christian Estrosi.

Enfin une bonne idée !
Il sera ainsi bien plus facile de les repérer et les boycotter.
Est-il aussi prévu de leur clipser une étiquette sur l'oreille avec le numéro de lot ?

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"Est-il aussi prévu de leur clipser une étiquette sur l'oreille avec le numéro de lot ?"
Irrésistible !

Bonjour,
Quand il ne restera plus que les vaccinés à montrer du doigt, je suppose que le mouvement antivax prendra du plomb dans l'aile.

Qui a dit que les non vaccinés étaient des brebis galeuses, qu'il fallait les mettre à l'index, les traiter différemment, leur interdire tout loisir ?
Il ne faut pas tout inverser. Quand certains veulent jouir de leurs privilèges, on ne peut pas retirer aux autres le droit d'en rire.

par Sortcière Sam 03 Juil 2021, 19:49

Bonsoir,

Allemagne: plus de restrictions pour les personnes vaccinées

D’éventuelles mesures de confinement en Allemagne ne devraient plus concerner à l’avenir les personnes ayant reçu deux doses de vaccin, a annoncé le ministre de la Santé.

«Tant qu’il n’y a pas de mutation qui altère la protection, la vaccination complète signifie que des mesures (de restrictions) comme celles de l’hiver dernier ne sont pas nécessaires chez les personnes vaccinées».

C'est bien ça le problème et à mon avis "on ne nous dit pas tout" ... J'espère me tromper mais ça se présente un peu comme un voeu pieux avec cette bestiole mutante. On devrait savoir assez vite si les vaccinés ne sont pas suffisamment protégés. Je sens arriver la troisième piquouse ! lol

par Fauvette Sam 03 Juil 2021, 21:38

Nordine a écrit:
Kassandra88 a écrit:
Fauvette a écrit:
Nordine a écrit:Bonjour,

Les commerçants niçois vaccinés vont pouvoir apposer un label sur leur devanture, a indiqué le maire de Nice, Christian Estrosi.

Enfin une bonne idée !
Il sera ainsi bien plus facile de les repérer et les boycotter.
Est-il aussi prévu de leur clipser une étiquette sur l'oreille avec le numéro de lot ?

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"Est-il aussi prévu de leur clipser une étiquette sur l'oreille avec le numéro de lot ?"
Irrésistible !

Bonjour,
Quand il ne restera plus que les vaccinés à montrer du doigt, je suppose que le mouvement antivax prendra du plomb dans l'aile.

Qui a dit que les non vaccinés étaient des brebis galeuses, qu'il fallait les mettre à l'index, les traiter différemment, leur interdire tout loisir ?
Il ne faut pas tout inverser. Quand certains veulent jouir de leurs privilèges, on ne peut pas retirer aux autres le droit d'en rire.

Je crois, en effet, que tu inverses les situations, Kassandra ....sans compter que parler systématiquement de "mouvement antivax" chaque fois qu'on se permet d'exprimer des réserves sur ces vaccins expérimentaux sous AMM conditionnelle, me semble - pour le moins et par euphémisme - très exagéré !
As-tu vu cela ?
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Reconnaissons tout de même à ce malheureux, diabétique (?), confit de peur (on se demande bien pourquoi vu qu'il a dû recevoir ses deux doses et être protégé à 95% contre tous les variants du moment ! ) le mérite de la sincérité car ... nombreux sont ceux qui pensent la même chose sans oser l'exprimer encore ... mais je te rassure, les digues cèdent !

par Nordine Sam 03 Juil 2021, 22:07

Fauvette a écrit:
Reconnaissons tout de même à ce malheureux, diabétique (?), confit de peur (on se demande bien pourquoi vu qu'il a dû recevoir ses deux doses et être protégé à 95% contre tous les variants du moment ! ) le mérite de la sincérité car ... nombreux sont ceux qui pensent la même chose sans oser l'exprimer encore ... mais je te rassure, les digues cèdent !

Oui Fauvette, et c'est dans ces occasions où l'homme peut exprimer sa terreur de la mort et de l'inconnu que ressort sa véritable nature. Tout ce qui n'est pas comme lui doit disparaître. Tout ce qui n'est pas comme lui ne doit pas avoir droit à l'existence.
Un pape avait déclaré que tout ce qui n'était pas chrétien était animal. On n'en est pas loin.

par Fauvette Sam 03 Juil 2021, 22:17

Nordine a écrit:
Fauvette a écrit:
Reconnaissons tout de même à ce malheureux, diabétique (?), confit de peur (on se demande bien pourquoi vu qu'il a dû recevoir ses deux doses et être protégé à 95% contre tous les variants du moment ! ) le mérite de la sincérité car ... nombreux sont ceux qui pensent la même chose sans oser l'exprimer encore ... mais je te rassure, les digues cèdent !

Oui Fauvette, et c'est dans ces occasions où l'homme peut exprimer sa terreur de la mort et de l'inconnu que ressort sa véritable nature. Tout ce qui n'est pas comme lui doit disparaître. Tout ce qui n'est pas comme lui ne doit pas avoir droit à l'existence.
Un pape avait déclaré que tout ce qui n'était pas chrétien était animal. On n'en est pas loin.

Mais quand il dit qu'il ira chercher les récalcitrants "avec les dents", ce ne serait pas tout simplement parce qu'il a faim ? parton

par Sortcière Sam 03 Juil 2021, 23:24

Fauvette a écrit:
Nordine a écrit:
Fauvette a écrit:
Reconnaissons tout de même à ce malheureux, diabétique (?), confit de peur (on se demande bien pourquoi vu qu'il a dû recevoir ses deux doses et être protégé à 95% contre tous les variants du moment ! ) le mérite de la sincérité car ... nombreux sont ceux qui pensent la même chose sans oser l'exprimer encore ... mais je te rassure, les digues cèdent !

Oui Fauvette, et c'est dans ces occasions où l'homme peut exprimer sa terreur de la mort et de l'inconnu que ressort sa véritable nature. Tout ce qui n'est pas comme lui doit disparaître. Tout ce qui n'est pas comme lui ne doit pas avoir droit à l'existence.
Un pape avait déclaré que tout ce qui n'était pas chrétien était animal. On n'en est pas loin.

Mais quand il dit qu'il ira chercher les récalcitrants "avec les dents", ce ne serait pas tout simplement parce qu'il a faim ?

Ce journaliste (?) pète régulièrement un cable et c'est de plus en plus fréquent. Ce n'est pas la peur c'est un besoin maladif de polémiquer et d'avoir barre sur l'autre. Un grand frustré à mon avis. Quand on perd son calme à ce point de manière récurrente (mais c'est un peu les émissions auxquelles il participe qui veulent ça) il faut penser à prendre des vacances au calme ou se faire soigner.
Je suis, pour ma part, totalement opposée à l'obligation vaccinale anti covid, la seule obligation étant pour l'Etat de fournir des vaccins facilement accessibles pour qui en veut ainsi que tous autres moyens de protection et de soins appropriés.
Si certains veulent attendre d'autres vaccins ou médications actuellement en cours d'étude, ce doit être leur droit le plus strict, leur seule obligation en attendant et en retour étant de ne pas se mettre en situation de contaminer les autres, qu'ils soient vaccinés ou pas.
D'ailleurs, si ceux qui sont vaccinés s'estiment protégés, que craignent ils donc des autres ? d'être reconfinés à cause d'eux ? Il est peu probable que l'on reconfine les vaccinés sauf à admettre qu'ils sont des vecteurs de contamination tout autant que les non vaccinés.

par Fauvette Sam 03 Juil 2021, 23:55

Sortcière a écrit:
Fauvette a écrit:
Nordine a écrit:
Fauvette a écrit:
Reconnaissons tout de même à ce malheureux, diabétique (?), confit de peur (on se demande bien pourquoi vu qu'il a dû recevoir ses deux doses et être protégé à 95% contre tous les variants du moment ! ) le mérite de la sincérité car ... nombreux sont ceux qui pensent la même chose sans oser l'exprimer encore ... mais je te rassure, les digues cèdent !

Oui Fauvette, et c'est dans ces occasions où l'homme peut exprimer sa terreur de la mort et de l'inconnu que ressort sa véritable nature. Tout ce qui n'est pas comme lui doit disparaître. Tout ce qui n'est pas comme lui ne doit pas avoir droit à l'existence.
Un pape avait déclaré que tout ce qui n'était pas chrétien était animal. On n'en est pas loin.

Mais quand il dit qu'il ira chercher les récalcitrants "avec les dents", ce ne serait pas tout simplement parce qu'il a faim ?

Ce journaliste (?) pète régulièrement un cable et c'est de plus en plus fréquent. Ce n'est pas la peur c'est un besoin maladif de polémiquer et d'avoir barre sur l'autre. Un grand frustré à mon avis. Quand on perd son calme à ce point de manière récurrente (mais c'est un peu les émissions auxquelles il participe qui veulent ça) il faut penser à prendre des vacances au calme ou se faire soigner.
Je suis, pour ma part, totalement opposée à l'obligation vaccinale anti covid, la seule obligation étant pour l'Etat de fournir des vaccins facilement accessibles pour qui en veut ainsi que tous autres moyens de protection et de soins appropriés.
Si certains veulent attendre d'autres vaccins ou médications actuellement en cours d'étude, ce doit être leur droit le plus strict, leur seule obligation en attendant et en retour étant de ne pas se mettre en situation de contaminer les autres, qu'ils soient vaccinés ou pas.
D'ailleurs, si ceux qui sont vaccinés s'estiment protégés, que craignent ils donc des autres ? d'être reconfinés à cause d'eux ? Il est peu probable que l'on reconfine les vaccinés sauf à admettre qu'ils sont des vecteurs de contamination tout autant que les non vaccinés.

Paroles de Sage, Sortcière ! Smile

par Kassandra88 Dim 04 Juil 2021, 00:21

"l'étiquette dans l'oreille", c'était pour mieux repérer les vaccinés et les éviter, non???

par Invité Dim 04 Juil 2021, 00:44

Antivax : des tee-shirts arborant une étoile jaune vendus sur Amazon
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par Casta Dim 04 Juil 2021, 00:44

Bonsoir Kassandra

Je ne peux que souscrire à ce que tu as écrit concernant le droit à la liberté de se faire vacciner contre le SARS-CoV-2. D'ailleurs, il me paraît évident qu'il serait impossible de contraindre des adultes à se faire vacciner si ils ne le souhaitent pas.
En revanche, je trouverais normal que l'on exige ce vaccin pour les personnes travaillant au contact de personnes vulnérables susceptibles de choper ce virus et d'en subir des séquelles graves.
Tout le monde sait que pour effectuer un voyage dans une zone intertropicale d’Afrique ou d’Amérique du Sud, le vaccin contre la fièvre jaune est obligatoire et personne ne proteste.

L'Institut Pasteur rappelle un paramètre important de la vaccination dans la situation sanitaire actuelle: "Les personnes non-vaccinées contribuent de façon disproportionnée à la transmission: une personne non-vaccinée a 12 fois plus de risque de transmettre le SARS-CoV-2 qu’une personne vaccinée".

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