qui est il? XVI

mesrine116 a écrit:

Gédéon a écrit:

mesrine116 a écrit:

mesrine116 a écrit:(zap)

Certaines parties du livre de Jean Marie Pontaut ,titre l'affaire de leur vie sur les crimes de la RN20 écrit par l'un des enquêteurs sont consultables sur le net .

Merci. J'ai trouvé des extraits... mais rien sur ce sujet de la RN 20.
--
Mon idée est simple : trouver des éléments 'avérés' dans ce dossier. Par définition relatifs aux victimes, de leur lieu de taf, adresse, etc etc... noms de témoins, etc etc etc. Bref, je prends tout. (On peut rêver n'est ce pas? )

Gédéon a écrit:D'après les coupures de journaux de mimi , le meurtrier a utilisé un noeud marin coulant
(voir fil meurtre RN20 )

Gédéon a écrit:Toujours d'après les coupures de presse de mimi un rapprochement a été fait avec le meurtre d'une fillette en 1973 retrouvée nue et pendue ,un sous officier aurait été arrêté à l'époque ,reconnu irresponsable il aurait été interné dans un hôpital psychiatrique à Etampes ,puis aurait repris une vie normale et sans histoire , d'après le journal les enquêteurs auraient perdu sa trace

Kassandra88 a écrit:Bonsoir,
L'auteur des crimes de la RN20 me fait penser à une sorte de "justicier" qui éliminerait des filles qu'il considère comme débauchées voire faciles. Le même genre de profil que le dépeceur de Mons.
Rien à voir avec le G.
Bien sur, ce n'est qu'un avis.

Quant au noeuds: Martin Ney a fait aussi des noeuds sophistiqués. Ce n'était pourtant pas un marin ni un militaire.

mesrine116 a écrit:

Kassandra88 a écrit:Bonsoir,
L'auteur des crimes de la RN20 me fait penser à une sorte de "justicier" qui éliminerait des filles qu'il considère comme débauchées voire faciles. Le même genre de profil que le dépeceur de Mons.
Rien à voir avec le G.
Bien sur, ce n'est qu'un avis.

Quant au noeuds: Martin Ney a fait aussi des noeuds sophistiqués. Ce n'était pourtant pas un marin ni un militaire.

il encadrait pas des gosses celui-la? Genre scout?

mesrine116 a écrit:

Gédéon a écrit:D'après les coupures de journaux de mimi , le meurtrier a utilisé un noeud marin coulant
(voir fil meurtre RN20 )

Un 'noeud marin coulant', ça n'existe pas. C'est même le pire des noeuds, en marine. Car il 'strangule'!

Gédéon a écrit:Toujours d'après les coupures de presse de mimi un rapprochement a été fait avec le meurtre d'une fillette en 1973 retrouvée nue et pendue ,un sous officier aurait été arrêté à l'époque ,reconnu irresponsable il aurait été interné dans un hôpital psychiatrique à Etampes ,puis aurait repris une vie normale et sans histoire , d'après le journal les enquêteurs auraient perdu sa trace

mesrine116 a écrit:Bonjour.
@kassandra
Si rien ne prouve qu'il est lié, rien ne prouve que quiconque le soit, car rien n'a été établi pour chacun de ces crimes.
Pas plus qu'il n'a été établi que ces crimes dits de la RN 20 ont tous été commis par le même auteur.
Cet état de fait est étroitement lié à la destruction des scellés.
--
Si destruction des scellés il y avait eu dans les affaires des années et 80 relatives au grelé, alors il n'y aurait qu'un seul adn 'actif' pour le dossier de 94, et jamais personne n'aurait conclu au moindre lien entre les affaires qui sont connues à ce jour....
Il n'y aurait donc pas plus d'affaire de 'série' que ça, car jamais l'adn commun ne serait sorti.
Autant dire que ces affaires des années 80 se seraient évaporées.
--
C'est tout le problème qu'ont les flics et la justice depuis des lustres : trouver *LE* truc qui fera basculer le sujet.
Et selon moi, la 'bonne méthode', c'est précisément, face à l'inconnu, au vide, de ne jamais s'interdire de chercher ailleurs que dans ce qui a été constaté, et qui par conséquent offre une version et une seule.
--
Sur ces affaires de la RN 20, les flics ont eu des doutes dans deux cas : P Lecam et Le Helloco. Pour la première, c'est l'adn de 2009 et le mec mis en cause, pour la seconde c'est la version proposée par le mari face à des éléments matériels qu'ils ont constatés.
De la même façon que pour P Lecam, il y a une distance géographique au regard des trois autres victimes.
Bref;
--
Revenons au grêlé;
Sans affirmer détenir la science universelle, je dis que ce mec ne s'est pas transformé un beau matin de printemps de 86 en chasseur de victimes de petite taille, de sexe féminin, à la vulnérabilité bien plus significative que toute autre.
De la même manière qu'il n'est pas devenu au printemps 87, en un claquement de doigt ou après avoir fait un stage, un redoutable tueur de sang froid qui plante une lame dans le larynx de IM, et un redoutable technicien capable de confectionner des liens et d'improviser un système de tension de ces liens, à l'aide du tisonnier, pour ni plus ni moins exécuter GP.
En clair; ce mec a un passé, comme tout le monde.
Ses capacités techniques et de conviction lors des faits relatifs à Cécile notamment, ne lui sont pas rentrées dans le cerveau au cours du WE qui a précédé.
Il les avait bien avant. Et c'est peut-être pour cela que, d'une certaine façon, il souhaite les mettre à l'épreuve...
Il est incohérent pour le commun des mortels d'opérer comme il l'a fait; c'est ce qui a été dit et répété : c'est de 'la folie'. Je pense le contraire; c'est du parfait 'calcul'.
En d'autres termes; personne ne peut affirmer que son parcours a débuté avec Sarah & Cécile.
Et à y réfléchir en incluant cette notion de défi, de besoin de satisfaire son fantasme, alors et en comparaison du seul cas de M Couturat dans les affaires dites 'de la RN 20', en mars 80, il y a une forme de concordance par l'emploi de noeuds sophistiqués. Mais aussi de la scénarisation en comparaison de la position de IM 7 ans plus tard. (ce qui signifierait d'ailleurs que ma version d'un 'mobile matériel' prenne du plomb dans l'aile, ce que j'admets bien volontiers, n'ayant pas de boule de cristal... Quoique, s'il avait voulu opérer sans mobile matériel, il pouvait alors la séquestrer chez elle la nuit... Quoique... la nuit, c'est risqué... et opérer le matin, c'est envoyer quelqu'un chez IM face à son absence... bref, encore un sac de noeuds...).
On peut observer, quand même, que le grelé est plutôt doué pour entraver ses victimes... à croire que ça lui fait prendre son pied...
Sauf que pour la pendaison, ça semble idiot de le dire, mais il faut un truc en hauteur, un point d'ancrage... raison (hypothétique) pour laquelle chez IMGP, il aura trouvé l'idée -très pragmatique- de se servir du lit d'enfant comme support.
En d'autres termes;
S'il est admis généralement que les TES ont une signature composée d'éléments convergents, je ne vois pas au nom de quoi il faudrait de facto exclure l'éventualité d'un rapprochement entre le cas M Couturat, qui n'a pas été violée, et ceux dont il est prouvé par adn qu'ils sont le fait du grelé.
Ultime précision : Françoise, si tant est qu'elle ait croisé le grelé (et je la crois), c'est précisément au printemps 1980.
--
Quoiqu'il en soit, tel que le démontre l'intervalle d'inactivité apparente du grelé de 87 à 94, pour le peu que d'autres scellés dans d'autres affaires aient été détruits, alors ce "silence" est une illusion.
Il n'y a rien qui fait la démonstration qu'un silence (inactivité), qui ne serait aussi qu'une illusion, ne soit pas possible concernant ce gaillard...mais cette fois-ci *antérieurement* à 1986.
Et ce car, en 1986, son signalement est de 25/30 ans. Ce qui donne 20/25 en 1980.
Bien que perso étant plutôt étanche aux explications d'ordre psychanalytique pour trouver *LE* meurtrier (du genre il n'a pas eu son lait fraise au gouter en 1970), on peut quand même concevoir à vue de nez que ce mec, de la même façon qu'il ne s'est pas improvisé tueur/violeur en 'mode commando' à/c du printemps 86, trimballait déjà dans sa caboche en 1980, ses idées tordues, ses fantasmes, bref son 'pète au casque'.
Et enfin, selon moi, la concordance peut aussi résulter des dates (samedi et veille de fête) dans les cas 'RN20', ce qui vient renforcer l'hypothèse qu'il n'est à Paris que de façon intermittente. Hypothèse elle-même renforcée par le fait qu'il ne s'est jamais fait identifier par quiconque, donc in fine, pas davantage choper par la meilleure unité de flics qui soit.
--

Merkava a écrit:

mesrine116 a écrit:(zap)
--

Le Grêlé sait modifier son look, son apparence et c’est uniquement pour cela qu’il n’a pas été pris !

Kassandra88 a écrit:Bonjour à tous,

@ mesrine,
pas de soucis pour moi que l'on envisage que le G puisse avoir un lien avec une/ plusieurs victimes de la RN20, mais je souhaite que l'on défende ses arguments sur le fil approprié.
S'y expriment des internautes qui voient les choses différemment et la confrontation des idées sera bien plus riche.

Si moi je ne l'y vois pas, c'est purement suggestif. Par contre, je continue à me poser des questions sur les meurtres de Marie Anne L. et Géraldine P., deux petites victimes qui semblent être passées aux oubliettes.

Gwelvan a écrit:
Je sais pas mettre photo,,
Comment fait t on?

Kassandra88 a écrit:Bonjour,
Moi je procède autrement:
Je vais sur ce site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je clique sur "choisissez image" (l'image doit aussi être enregistrée sur l'ordinateur, tablette ...)
puis sur "Lien cliquable pour forums:" Je copie ce lien et je le colle sur le forum!

Voilà, choisissez la procédure qui vous plait le mieux!

Gwelvan a écrit:

Gorloge a écrit:

Gwelvan a écrit:
Qui a fait ce plan? Le tueur lui même , car il est très bien fait, sans Sophie Narme .. pour une bonne raison. graphique ,.alors que c 'est le même tueur..

Je ne suis pas sûr de comprendre, et je veux bien un petit éclaircissement...

Le tueur a dessiné une fleur et un autre objet ressemblant a un poignard avec les lieux des viols.
Le plan sur paris même  represente la fleur..mais  sophie Narme n'appzrait pas, parcequ 'elle a sevit a dessiner le poignard.. chose que seul savait le tueur..
Cecile est au centre de ces dessin en pistil de la fleur, et sophie Narme sert au tracé ,sans uriliser cecile bloch..elle était geigraphiquement très proche.
Regarder le plan toutes les initiales sont doublées , avec Carine pour Karine erreur  ,reprise sur le journal de lepoque..le monde  je crois.
Reliez les points comme un jeu d 'enfant
12 ans programmés...4 ans avant le meurtre de Cecile..

C' est facile de trouver le coupable.....
Et tout s'eclaire.
Il y a eu des faux temoignagnes majeurs..

Kassandra88 a écrit:Par contre, je continue à me poser des questions sur les meurtres de Marie Anne L. et Géraldine P., deux petites victimes qui semblent être passées aux oubliettes.

Metsec a écrit:

Kassandra88 a écrit:Par contre, je continue à me poser des questions sur les meurtres de Marie Anne L. et Géraldine P., deux petites victimes qui semblent être passées aux oubliettes.

Le lien entre ces deux affaires et les meurtres du printemps 1987 me paraît évident. Le ou les tueurs de Sabine, Hemma, Viriginie et Perrine n'en étaient probablement pas à leur coup d'essai.
Pour Géraldine P. le mode opératoire et le profil de la victime semblent coller en tout point avec Perrine et Virginie. Autant dire que j'ai de très gros soupçons sur Gouardo.
Pour Marie-Anne L. (c'était en 1982 si je me rappelle bien) les éléments sont plus ténus. Les faits se sont passés à Paris, or le terrain de chasse du tueur qui me paraît être Gouardo est plutôt la grande banlieue. Le lien serait donc plus pertinent avec l'assassin d'Hemma (et peut-être de Sabine mais j'en doute personnellement), qui lui n'hésite pas à agir en ville avec un culot monstrueux.

Enfin bon, c'est encore à une autre conversation qu'appartient ce débat !