Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 5

par Casta Lun 30 Nov - 21:13

Mike,

Alléger les souffrances d'une personne en fin de vie en administrant des produits calmants, faute de pouvoir la guérir, ou abréger sa vie en administrant des produits qui provoquent la mort, pour moi, ce n'est pas vraiment la même chose.

par Nordine Lun 30 Nov - 21:29

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Nordine Lun 30 Nov - 21:30

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Casta Lun 30 Nov - 21:43

Très bons articles, Nordine.
Quelle tristesse !

par Nordine Lun 30 Nov - 21:45

M. Jean-Jacques Gaultier, député LR, membre de la commission parlementaire à M. Patrick Bouet, président du Conseil national de l’ordre des médecins :

Tout comme la liberté de prescription, la liberté d’hospitalisation quand le besoin s’en fait sentir, notamment pour les personnes âgées en EHPAD, est un sujet important. Certains de nos confrères, dont le docteur Hamon, ont jugé choquant, voire inhumain le décret du 28 mars sur l’utilisation du Rivotril. Celui-ci a été publié alors que les lits de réanimation étaient saturés : y a-t-il un lien de cause à effet ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il n'y a donc pas que moi à y avoir pensé. Si ce n'était pas pour vider les lits de réanimation, c'était bien imité.

par Casta Lun 30 Nov - 21:55

Au infos ce soir sur la 2 : il n'y a presque plus de nouveaux cas à Bergame (le premier foyer en Europe en février-mars).
On pense que la ville a atteint une quasi immunité collective naturelle. Le taux de positivité avait atteint 40%...comme à Liège

par Casta Lun 30 Nov - 22:02

Je crois qu'on parle de deux choses différentes, Nordine.
Le Rivotril à toujours été disponible dans les pharmacies hospitalières.
J'ignore si il a été utilisé dans certains hôpitaux pour "vider des lits", pour reprendre ton expression.

Ce dont il est question dans ces articles, c'est l'autorisation de mise en vente dans les pharmacies "de ville" à destination des EHPAD,

par Invité Mar 1 Déc - 6:27

Casta a écrit:Mike,

Alléger les souffrances d'une personne en fin de vie en administrant des produits calmants, faute de pouvoir la guérir, ou abréger sa vie en administrant des produits qui provoquent la mort, pour moi, ce n'est pas vraiment la même chose.

Bonjour Casta - J'ai été touché de TRES PRES par cela (et ce sont des souvenirs encore très douloureux pour moi , on ne fait jamais "son deuil" ,
quelle expression ridicule) - La limite entre soins palliatifs et euthanasie douce est ténue - OUI , il y a une grande hypocrisie en France , et on ne dit pas
les choses - Monter la doses d'anti-douleurs pour amener doucement au décès , c'est une forme d'euthanasie douce , il faut arrêter de jouer sur les mots.

par Invité Mar 1 Déc - 6:35

Kassandra88 a écrit:
Mike68 a écrit:
Kassandra88 a écrit:
Sortcière a écrit:
Désolée Mike mais vos propos sur les vieux sont insupportables. Autant que la manière dont ils sont traités. Et vos déductions sur ce virus sont aussi manipulatrices que celles que vous dénoncez. Ca ne relève pas le niveau.

Entièrement d'accord avec toi Sortcière, moi aussi ces propos me choquent.

Et sacrifier les jeunes et les actifs , ça , ça ne vous gêne pas par contre......

Quant au virus , c'est vous qui vous faites manipuler , et en + vous en redemandez , qu'est-ce que vous voulez que je vous dise.....

Pour conclure : vos leçons de morale , vous vous les gardez !

Non, je ne suis pas manipulée.
Oui les chiffres de "Johns Hopkins" sont fiables.
Non le virus ce n'est pas une grippette.
Oui, ça me dérange que les jeunes et les actifs soient sacrifiés ... mais si tout le monde avait respecté les mesures de distanciation, d'hygiène et d'écartement en cas de test +, faudrait-il encore demander aux gens des sacrifices? Regarde la Chine.
Alors, les leçons de morale, oui je continuerai à les donner.

Kassandra , tu sais qu'on est pas du tout d'accord sur ce sujet - Déjà , si vraiment ce virus était aussi méchant qu'on le dit (autour de moi , et pourtant je vois
des gens : AUCUN CAS.....) , il fallait fermer les frontières dès le début , on se fout de ce que font ou pas les autres pays européens - Ensuite , isoler réellement les cas ,
de façon stricte - Actuellement , expliques moi pourquoi on a autorisé cette manif sur la Loi globale , où des milliers de personnes ont certainement dû créer un "cluster" comme ils
disent , et dans le même temps , on nous interdit de circuler à + de 20 kms , en nous demandant de remplir cette attestation à la c.. - On est le seul pays avec la Grèce à faire ça (!)
On est simplement en train de mettre un pays par terre , en faisant passer la santé au dessus de toutes les autres valeurs - Le confinement lui-même fera
beaucoup plus de morts que le virus , est-ce que le jeu en valait la chandelle ? La maladie , la mort , le RISQUE font partie de la vie - On est en train de fabriquer un
Monde totalement aseptisé , fait de crainte , de peur , de surprotection érigée en système politique - Ce qui se passes est gravissime , et criminel.

par Moustique Mar 1 Déc - 10:18

Bonjour à tous,

Un article intéressant sur le succès des thèses complotistes autour du COVID:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Kassandra88 Mar 1 Déc - 10:39

Bonjour Mike,
Bonjour à tous.

Non, nous ne sommes pas d'accord quant à la dangerosité du virus, et si je connais autour de moi des personnes qui ont eu le covid et sont toujours vivantes, une de mes belles soeurs qui travaille dans une unité de soins intensifs en infectiologie voit des gens de tout âge qui restent des semaines intubés pour parfois ne quand même pas s'en sortir. Elle a fini elle aussi par attraper le covid mais elle va bien.
Pour moi, un des gros problèmes, c'est ce genre de chose:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ah si les gens ne se ruaient pas tous en même temps dans les mêmes endroits ...

Pour ce qui est de la fermeture des frontières, je suis d'accord avec toi. Les restos sont fermés en France et en Belgique? Les gens se ruent au Grand Duché de Luxembourg, pays qui désormais un grand rebond des cas +.
Pas d'exception pour Noel en Belgique, les Belges ne pourront pas recevoir plus d'une personne en plus de leur cellule. Alors, ils projettent de louer un gite en France ...
Le Français ne pourra se déplacer que dans un rayon de 20 Kms de son domicile, le Belge n'aura pas de limite. En rentrant, il devra se mettre en 40 taine, naïf est celui qui va croire qu'il le fera.
J'entends que des coiffeurs, des esthéticiennes vont exercer à l'étranger ou se rendent discrètement au domicile des clients.

Et comme on le sait tous, l'exemple ne vient pas d'en haut:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Kassandra88 Mar 1 Déc - 10:58

Moustique a écrit:Bonjour à tous,

Un article intéressant sur le succès des thèses complotistes autour du COVID:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour Moustique,
C'est bien vu.
"Hold Up" la technique employée rappelle celle d'une émission de télé belge, qui s'appelait "au nom de la loi".

par Nordine Mar 1 Déc - 12:29

Kassandra88 a écrit:
Moustique a écrit:Bonjour à tous,

Un article intéressant sur le succès des thèses complotistes autour du COVID:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour Moustique,
C'est bien vu.
"Hold Up" la technique employée rappelle celle d'une émission de télé belge, qui s'appelait "au nom de la loi".

Bonjour à tous,

Contrairement à ceux qui refusent de lire parce qu'un mot ou une idée ne leur convient pas au début, je me suis infligée ce pensum rempli de stupidités et de mensonges jusqu'à la dernière ligne.
Déjà, il faudrait commencer par définir de que signifie le mot "complotiste" qui se veut infamant mais ne figure pas au dictionnaire de la langue française et se prête donc à toutes les interprétations. Ensuite, il faudrait prouver que ce que disent les prétendus complotistes est faux.
La vérité est que face aux mensonges délibérés des gouvernements qui n'agissent que par la répression, il est normal de demander des comptes.
Casta a parlé de "complot mondial". Il n'a pas tout à fait tort. Regardez qui a reconnu Biden pour président des États-Unis avec empressement et vous aurez la liste des conjurés.
La presse entretient les plus crédules dans un monde idéalement démocratique qui n'existe que comme un conte de fée destiné à les endormir, comme le marchand de sable sur son nuage.
La presse ment. Leur métier est de s'informer et de vous informer et ils ne le font pas. Ils se contentent de copier-coller les ordres de l'AFP. Je ne prends qu'un exemple, tout à la fin : "Quand Donald Trump dénonce des élections truquées, c'est vraiment très dangereux". Je n'ai pas pu m'empêcher de rire car il n'y a pas que Donald Trump qui fait état de cette fraude mais des milliers de témoignages et de preuves dont les rapports s'empilent jusqu'au plafond et le sénat américain, dont les auditions sont retransmises en direct enquête.
Vos media fake-news vous ont-ils tenus informés du raid de l'armée américaine sur leur antenne de la CIA en Allemagne ? Ils vous ont tenu au courant des auditions en cours ? Ne vous inquiétez pas à ce sujet, Donald Trump mettra de l'ordre lors de son second mandat. Arrêtez de croire les media menteurs.

par Casta Mar 1 Déc - 13:36

Bonjour à tous.
Bonjour Moustique

Merci pour cet article. Très bonne analyse, je trouve.

Je crois effectivement que les gens qui se laissent séduire par des thèses farfelues (du type "nanoparticules dans les vaccins pour faire disparaître un tiers de l'humanité" , ou "Trump à remporté les élections") sont les mêmes qui risquent de se laisser séduire par des gourous de secte ou, plus simplement, par des autorités religieuses.

Ce phénomène est vieux comme l'humanité, il correspond tout simplement à un besoin humain de se réfugier dans l'irrationnel quand la réalité fait trop peur.
Le fait d'appartenir à un groupe partageant les mêmes croyances joue sans doute aussi un rôle très rassurant.

Les vendeurs de rêve ont encore de beaux jours, pour ne pas dire de beaux siècles, devant eux.
Je dis bien "vendeurs", car ils ne sont quasi jamais désintéressés.

Ce qui me frappe aussi, c'est que la plupart de ces théories dans le cadre de cette épidémie évitent soigneusement de mettre en cause les dirigeants chinois et russes, qui sont milliardaires et partisans d'un pouvoir autoritaire (pour ne pas dire, dictatorial) ... Curieux, à l'heure où Internet est devenu un des principaux média d'information et de désinformation mondial.

par Nordine Mar 1 Déc - 14:10

Casta a écrit:Bonjour à tous.
Bonjour Moustique

Merci pour cet article. Très bonne analyse, je trouve.

Je crois effectivement que les gens qui se laissent séduire par des thèses farfelues (du type "nanoparticules dans les vaccins pour faire disparaître un tiers de l'humanité" , ou "Trump à remporté les élections") sont les mêmes qui risquent de se laisser séduire par des gourous de secte ou, plus simplement, par des autorités religieuses.

Ce phénomène est vieux comme l'humanité, il correspond tout simplement à un besoin humain de se réfugier dans l'irrationnel quand la réalité fait trop peur.
Le fait d'appartenir à un groupe partageant les mêmes croyances joue sans doute aussi un rôle très rassurant.

Les vendeurs de rêve ont encore de beaux jours, pour ne pas dire de beaux siècles, devant eux.
Je dis bien "vendeurs", car ils ne sont quasi jamais désintéressés.

Ce qui me frappe aussi, c'est que la plupart de ces théories dans le cadre de cette épidémie évitent soigneusement de mettre en cause les dirigeants chinois et russes, qui sont milliardaires et partisans d'un pouvoir autoritaire (pour ne pas dire, dictatorial) ... Curieux, à l'heure où Internet est devenu un des principaux média d'information et de désinformation mondial.

Casta, soit tu as la palme d'or de la crédulité moutonnière, soit tu es complice et c'est plus grave.

par Casta Mar 1 Déc - 14:29

Bonjour Nordine

Il y a une troisième possibilité, c'est que tu te trompes et que j'aie raison. Smile

Ça peut arriver à tout le monde de se tromper, même aux génies.

-------

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Contenu sponsorisé