"tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
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Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
Merci Moustique.
Le plus gros défaut du plaquenil est peut-être son prix extrêmement bas. Je crains qu'il y ait donc de fortes résistances de la part des lobbies pharmaceutiques, tant en Chine que chez nous.
Le plus gros défaut du plaquenil est peut-être son prix extrêmement bas. Je crains qu'il y ait donc de fortes résistances de la part des lobbies pharmaceutiques, tant en Chine que chez nous.
Tout ce que nous entendons est une opinion et non un fait;
Tout ce que nous voyons est une perspective et non la vérité.
Marc-Aurèle
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Casta- Administrateur du forum
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
Casta a écrit:Bonjour Kassandra
Plusieurs pétitions en faveur d'un autorisation d'utiliser le protocole de soins du Pr Raoult, lancées par des médecins. Elles recueillent des centaines de milliers de signatures.
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Ce scandale va se payer un jour via les bulletins de vote. Ça me semble couru d'avance.
Bonjour Casta - Pas forcément - Les français sont tellement cons qu'ils sont capables de revoter Macron -
Je suis - par exemple - quasiment sûr et certain que les Gilets Jaunes , et ceux qui ont manifesté contre la Réforme des retraites
revoteront pour lui. Ca peut paraître contradictoire , paradoxal , mais les français sont comme ça : ils préfèrent voter contre que pour
(c'est d'ailleurs ce qui s'est passé aux dernières élections présidentielles)
Invité- Invité
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
Casta a écrit:Merci Moustique.
Le plus gros défaut du plaquenil est peut-être son prix extrêmement bas. Je crains qu'il y ait donc de fortes résistances de la part des lobbies pharmaceutiques, tant en Chine que chez nous.
Je vais revenir là-dessus...
Indices:
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et
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En gratouillant un peu, il y autre chose...
Moustique
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
Je ne vois pas ce que tu veux dire, Moustique.
Pourrais-tu être un peu plus explicite ?
Pourrais-tu être un peu plus explicite ?
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Marc-Aurèle
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Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
Casta a écrit:Kassandra
Comment savoir à quel point ce protocole (plaquenil+azithromycine) a été administré en Belgique ?
Est-ce que le monde médical belge communique à ce sujet?
On trouve des réponses ici:
En Belgique, l’hydroxychloroquine(Plaquenil), une molécule dérivée de la chloroquine (un groupe «hydroxyéthyle» été ajouté à cette dernière pour en réduire la toxicité), est utilisée en première intention pour traiter les patients hospitalisés atteints par la Covid-19, en plus des traitements de soutien.La grossesse ne constitue pas une contre-indication en tant que telle à ce traitement.
S’il est nécessaire d’instaurer un traitement antibiotique chez un patient hospitalisé et traité par hydroxychloroquine, le protocole belge recommande d’avoir recours à l’azithromycine. Il est possible qu’une synergie existe entre ces deux traitements. Il est cependant trop tôt pour recommander le recours systématique à ce traitement combiné.
Les autorités sanitaires belges et les experts appellent à ne pas prescrire d'azithromycine pour les patients COVID-19 traités à domicile.
L’association Lopinavir/ritonavir (Kaletra) constitue le deuxième choix, en cas de contre-indication à l’hydroxychloroquine/la chloroquine et seulement si elle peut être instaurée dans les 10 jours après l’apparition des symptômes. Ce médicament s’est en effet avéré efficace (raccourcissement du séjour en soins intensifs) en traitement précoce chez les patients hospitalisés souffrant de Covid-19. Le Kaletra n’est pas contre-indiqué en cas de grossesse, sauf sous sa forme liquide en raison de la présence d’alcool.
Il existe une troisième option thérapeutique, mais celle-ci est expérimentale et fait l’objet d’une étude par l’OMS (entre autres), c’est le remdesivir. Cet antiviral injectable est contre-indiqué pendant la grossesse.
La chloroquine est quant à elle le premier choix aux Pays-Bas.Elle est également utilisée en Chine. Le traitement nécessite des doses élevées, plus importantes que celles utilisées contre la malaria ou dans le cadre de la polyarthrite rhumatoïde ou du lupus…
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Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
Casta a écrit:Je ne vois pas ce que tu veux dire, Moustique.
Pourrais-tu être un peu plus explicite ?
Patience, Casta. J'essaie de vérifier certaines "infos".
En attendant, jusqu'ici j'ai du mal à trouver un exemple de Trump qui préconise / ordonne quelque chose qui ne soit pas dans l'intérêt de sa famille / amis / donateurs.
Moustique
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
Merci Kassandra
Effectivement, c'est un excellent exemple de l'absence d'efficacité de ce protocole de soins.
De fait, on comptabilisait hier :
141 décès dûs à ce virus par million d'habitants en Belgique pour 124 en France.
Tout ce que nous entendons est une opinion et non un fait;
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Marc-Aurèle
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Casta- Administrateur du forum
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
Un anti-urticaire, remède prometteur contre le coronavirus?
Un géant pharmaceutique a choisi un anticorps, dont l'utilité initiale soigne l'urticaire et la polyarthrite rhumatoïde, pour réaliser des essais cliniques sur des patients atteints du covid-19. Le choix de ce test est tout sauf hasardeux et de réels espoirs sont permis.
Un anticorps développé depuis des années par un géant pharmaceutique européen est actuellement testé cliniquement pour déterminer un possible effet contre le coronavirus, apprend-on de source sûre.
Cet anticorps, qui a pour utilité première le traitement de maladies inflammatoires telles que l'urticaire sévère (inflammation de la peau) et la polyarthrite rhumatoïde (inflammation des articulations), est actuellement soumis à des tests cliniques (qui ne font pas partie de l'essai clinique Discovery) par un géant pharma, dont nous tairons le nom.
Un médicament qui arrive à l'essai clinique devient une piste sérieuse
D'autant plus que, vu le contexte d'urgence actuel, la traditionnelle étape de test sur les animaux est souvent contournée. Un médicament qui arrive à l'étape de l'essai clinique est donc un candidat scrupuleusement sélectionné. Très incertain quant à son efficacité prouvée sur le coronavirus, certes, mais très sérieux quand même.
Pourquoi cet anticorps plutôt qu'un autre ?
Le tout est donc de savoir pourquoi ce laboratoire a fait le choix de tester ce "simple" anticorps contre l'urticaire sévère. Pourquoi cet anti-inflammatoire, plutôt qu'un autre, aurait-il un effet miracle pour soigner le coronavirus?
A première vue, aucun lien évident n'apparaît avec le covid-19. Le mécanisme d'action potentiel sur le virus reste flou. On note toutefois un effet protecteur du médicament sur la survenue d'un cancer du poumon.
Hydroxychloroquine, polyarthrite rhumatoïde : les points communs font sens
En creusant un peu, on remarque que cet anti-inflammatoire soigne la polyarthrite rhumatoïde, maladie également traitée par... la fameuse hydroxychloroquine, dont tout le monde parle. Un point commun non-négligeable.
On découvre aussi que Sanofi, autre géant pharmaceutique, réalise des tests avec le même type d'anticorps. Plus précisément, le Kevzara (Sarilumab), un anticorps monoclonal utilisé, lui aussi, pour le traitement de la polyarthrite rhumatoïde.
Sur le court terme, donc, la priorité de iminuer l'inflammation causée par le covid-19, plutôt que de chercher coûte que coûte à 'tuer' le virus à la source, comme le ferait un antiviral.
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Un géant pharmaceutique a choisi un anticorps, dont l'utilité initiale soigne l'urticaire et la polyarthrite rhumatoïde, pour réaliser des essais cliniques sur des patients atteints du covid-19. Le choix de ce test est tout sauf hasardeux et de réels espoirs sont permis.
Un anticorps développé depuis des années par un géant pharmaceutique européen est actuellement testé cliniquement pour déterminer un possible effet contre le coronavirus, apprend-on de source sûre.
Cet anticorps, qui a pour utilité première le traitement de maladies inflammatoires telles que l'urticaire sévère (inflammation de la peau) et la polyarthrite rhumatoïde (inflammation des articulations), est actuellement soumis à des tests cliniques (qui ne font pas partie de l'essai clinique Discovery) par un géant pharma, dont nous tairons le nom.
Un médicament qui arrive à l'essai clinique devient une piste sérieuse
D'autant plus que, vu le contexte d'urgence actuel, la traditionnelle étape de test sur les animaux est souvent contournée. Un médicament qui arrive à l'étape de l'essai clinique est donc un candidat scrupuleusement sélectionné. Très incertain quant à son efficacité prouvée sur le coronavirus, certes, mais très sérieux quand même.
Pourquoi cet anticorps plutôt qu'un autre ?
Le tout est donc de savoir pourquoi ce laboratoire a fait le choix de tester ce "simple" anticorps contre l'urticaire sévère. Pourquoi cet anti-inflammatoire, plutôt qu'un autre, aurait-il un effet miracle pour soigner le coronavirus?
A première vue, aucun lien évident n'apparaît avec le covid-19. Le mécanisme d'action potentiel sur le virus reste flou. On note toutefois un effet protecteur du médicament sur la survenue d'un cancer du poumon.
Hydroxychloroquine, polyarthrite rhumatoïde : les points communs font sens
En creusant un peu, on remarque que cet anti-inflammatoire soigne la polyarthrite rhumatoïde, maladie également traitée par... la fameuse hydroxychloroquine, dont tout le monde parle. Un point commun non-négligeable.
On découvre aussi que Sanofi, autre géant pharmaceutique, réalise des tests avec le même type d'anticorps. Plus précisément, le Kevzara (Sarilumab), un anticorps monoclonal utilisé, lui aussi, pour le traitement de la polyarthrite rhumatoïde.
Sur le court terme, donc, la priorité de iminuer l'inflammation causée par le covid-19, plutôt que de chercher coûte que coûte à 'tuer' le virus à la source, comme le ferait un antiviral.
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Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
Autre chose.
Il y a des Américains qui souffrent du lupus ou de la polyarthrite rhumatoïde, qui prennent déjà de l'hydroxychloroquine... et pensent qu'ils sont donc protégés contre le COVID-19.
C'est faux.
La Fondation américaine pour combattre le lupus a publié une notice à ce sujet:
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Il y a des Américains qui souffrent du lupus ou de la polyarthrite rhumatoïde, qui prennent déjà de l'hydroxychloroquine... et pensent qu'ils sont donc protégés contre le COVID-19.
C'est faux.
La Fondation américaine pour combattre le lupus a publié une notice à ce sujet:
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Dernière édition par Moustique le Lun 6 Avr 2020 - 12:37, édité 1 fois
Moustique
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
Casta a écrit:
Merci Kassandra
Effectivement, c'est un excellent exemple de l'absence d'efficacité de ce protocole de soins.
De fait, on comptabilisait hier :
141 décès dûs à ce virus par million d'habitants en Belgique pour 124 en France.
Oui et non. Beaucoup de personnes sont mortes dans des maisons de retraite sans jamais avoir reçu de traitement. Combien aurait-on eu de morts en plus sans ce médicament? A quel moment a t'on commencé à l'administrer? Le Pr Raoult estime qu'il faut l'administrer dès les premiers symptômes et directement en association avec l'azithromycine, la Belgique n'ajoute pas systématiquement l'azithromycine.
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
EXCLUSIF - Dans une tribune au Figaro, l’ancien directeur scientifique de l’Institut national du cancer, l’ancien président de la Haute Autorité de santé et l’ancien directeur général de l’Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé recommandent d’appliquer le traitement élaboré par le professeur Didier Raoult dès l’apparition des premiers symptômes du coronavirus.
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Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
Kassandra88 a écrit:
Oui et non. Beaucoup de personnes sont mortes dans des maisons de retraite sans jamais avoir reçu de traitement. Combien aurait-on eu de morts en plus sans ce médicament? A quel moment a t'on commencé à l'administrer? Le Pr Raoult estime qu'il faut l'administrer dès les premiers symptômes et directement en association avec l'azithromycine, la Belgique n'ajoute pas systématiquement l'azithromycine.
Le fait est, néanmoins, que ces deux pays comptent une forte surmortalité dans les maisons de retraite et que, si il est difficile d'estimer à quel point ce protocole a été utilisé en Belgique, on sait qu'il a été très, très peu utilisé en France.
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Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
Selon le Dr Blachier, médecin, on estime que pour 1 personne diagnostiquée, il y a cent personnes qui ont été contaminées.
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Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
Une minorité de gilets jaunes qui dansent la macarena sur les ronds point, à faire les cow-boys pour savoir qui peut passer, ou non. C'est bien ceux-là qui votent Macron, qui pleurent après..
Invité- Invité
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
Pusher83 a écrit:Une minorité de gilets jaunes qui dansent la macarena sur les ronds point, à faire les cow-boys pour savoir qui peut passer, ou non. C'est bien ceux-là qui votent Macron, qui pleurent après..
S'il n'y avait pas tant de personnes qui se trouvent dans des situations précaires, il n'y aurait pas eu de gilets jaunes. Et c'est honteux de les tendre responsables de ce qui arrive! De plus, c'est hors sujet!
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
A la suite du lien que tu as posté plus haut, Kassandra (de l'association des pharmaciens belges), il y a celui-ci, qui est beaucoup plus complet :
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Sciensano est un centre de recherche et l'Institut national de santé publique en Belgique. À ce titre, c'est une Institution scientifique qui opère sous l'autorité du Ministre fédéral de la Santé publique.
Je remarque notamment dans cette documentation ce tableau qui confirme que la France est un pays qui n'utilise pas le protocole du Pr Raoult; ce qui est quand même bizarre puisqu’il s'agit d'un professeur français, que l'on présente comme étant éminent.
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Sciensano est un centre de recherche et l'Institut national de santé publique en Belgique. À ce titre, c'est une Institution scientifique qui opère sous l'autorité du Ministre fédéral de la Santé publique.
Je remarque notamment dans cette documentation ce tableau qui confirme que la France est un pays qui n'utilise pas le protocole du Pr Raoult; ce qui est quand même bizarre puisqu’il s'agit d'un professeur français, que l'on présente comme étant éminent.
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Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
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Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
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Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
Dynaroo
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
Nordine,
Ce n'est pas très grave cela.. En Grande-Bretagne ou autres.. L'important c'est le résultat final.. Grâce au meilleur ami de l'homme..
Ce n'est pas très grave cela.. En Grande-Bretagne ou autres.. L'important c'est le résultat final.. Grâce au meilleur ami de l'homme..
Dernière édition par Pusher83 le Lun 6 Avr 2020 - 15:17, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
Tout ce que nous entendons est une opinion et non un fait;
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Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
Ce médecin varois est écœuré: "Après la crise du coronavirus, je change de vie"
Pour le docteur Michaël Nacass au Beausset, la gestion de la pandémie est révélatrice d'un système de santé " démoli" par les coupes budgétaires.
« On se sent lâché par l’État en matière de santé depuis des années, mais là on mesure les dégâts…». A 44 ans, le docteur Michaël Nacass, médecin au Beausset ne compte pas ses heures. Il cumule même son travail de médecin libéral, avec celui de responsable médical de la maison de retraite municipale Manon des sources, participe aux consultations de la maison médicale - récemment créée - et sera aussi présent au centre COVID qui doit ouvrir au village.
Totalement investi pour soigner, rassurer et conseiller sa patientèle, l’homme est amer. « On a démoli notre système de santé ! Et nous, les soignants, on est là, présents, on y va. On s’en sort comme on peut. On ne fera pas de miracles… Le manque de masques, de gants, de médicaments qui sait : chaque jour il y a des choses qui se rajoutent pendant cette crise sanitaire ». Lui qui a assuré par le passé des gardes aux urgences de Sainte-Musse déplore « les sous-effectifs et les manque de moyens qui sont encore plus mis en l’index durant cette période. On se croirait dans un pays du Tiers-monde ! ».
Médecin coordinateur à l’EHPAD Manon des Sources au Beausset, il a décidé de la mise en confinement des 90 pensionnaires bien avant la déclaration du président de la République.
« J’ai décidé d’anticiper la vague et d’imposer le confinement pour protéger les patients près de deux semaines avant. Cela n’a pas été facile. On m’a dit que j’allais effrayer la population. Je l’ai exigé pour la santé des pensionnaires de cet EHPAD public qui est certainement le moins coûteux du Var. Il y a ici un directeur et des personnels exceptionnels qui ont suivi. A ce jour, nous n’avons pas un cas de COVID ».
Pour lui, l’anticipation du confinement résulte de la propagation du virus depuis la Chine. « On pouvait imaginer qu’il ne s’arrêterait pas aux frontières. On savait que cela allait arriver ». Il a également demandé, ces derniers jours, des examens sérologiques pour le personnel et les pensionnaires. « 150 prises de sang ont été réalisées et seront analysées par le laboratoire Biolittoral pour écarter tout risque ».
Ce praticien qui exerce depuis 17 ans avoue s’être déjà posé des questions sur l’évolution de son métier. Les urgences ? « Il y a beaucoup d’abus. Regardez aujourd’hui elles sont presque désertées. On y allait pour tout et n’importe quoi ! Il faut rééduquer la population en matière de santé ».
La santé justement, elle est selon ce praticien, réduite à des réductions budgétaires drastiques depuis des années. « La santé, c’est primordial. On s’en rend bien compte là. La santé, ça ne rapporte rien mais il suffit de voir où nous en sommes… La santé n’est pas un business ». Et de pointer du doigt les maisons de retraite aux prix exorbitants. « On ne devrait pas faire de l’argent avec le malheur des autres ».
Cette crise sanitaire est pour le Dr Nacass un électrochoc. « C’est trop dur et cela ne s’arrange pas. C’est un accélérateur pour moi. Après la pandémie, je vais changer de vie. Partir loin. J'ai un peu fait le tour et travailler comme ça, je ne peux plus ».
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Pour le docteur Michaël Nacass au Beausset, la gestion de la pandémie est révélatrice d'un système de santé " démoli" par les coupes budgétaires.
« On se sent lâché par l’État en matière de santé depuis des années, mais là on mesure les dégâts…». A 44 ans, le docteur Michaël Nacass, médecin au Beausset ne compte pas ses heures. Il cumule même son travail de médecin libéral, avec celui de responsable médical de la maison de retraite municipale Manon des sources, participe aux consultations de la maison médicale - récemment créée - et sera aussi présent au centre COVID qui doit ouvrir au village.
Totalement investi pour soigner, rassurer et conseiller sa patientèle, l’homme est amer. « On a démoli notre système de santé ! Et nous, les soignants, on est là, présents, on y va. On s’en sort comme on peut. On ne fera pas de miracles… Le manque de masques, de gants, de médicaments qui sait : chaque jour il y a des choses qui se rajoutent pendant cette crise sanitaire ». Lui qui a assuré par le passé des gardes aux urgences de Sainte-Musse déplore « les sous-effectifs et les manque de moyens qui sont encore plus mis en l’index durant cette période. On se croirait dans un pays du Tiers-monde ! ».
Médecin coordinateur à l’EHPAD Manon des Sources au Beausset, il a décidé de la mise en confinement des 90 pensionnaires bien avant la déclaration du président de la République.
« J’ai décidé d’anticiper la vague et d’imposer le confinement pour protéger les patients près de deux semaines avant. Cela n’a pas été facile. On m’a dit que j’allais effrayer la population. Je l’ai exigé pour la santé des pensionnaires de cet EHPAD public qui est certainement le moins coûteux du Var. Il y a ici un directeur et des personnels exceptionnels qui ont suivi. A ce jour, nous n’avons pas un cas de COVID ».
Pour lui, l’anticipation du confinement résulte de la propagation du virus depuis la Chine. « On pouvait imaginer qu’il ne s’arrêterait pas aux frontières. On savait que cela allait arriver ». Il a également demandé, ces derniers jours, des examens sérologiques pour le personnel et les pensionnaires. « 150 prises de sang ont été réalisées et seront analysées par le laboratoire Biolittoral pour écarter tout risque ».
Ce praticien qui exerce depuis 17 ans avoue s’être déjà posé des questions sur l’évolution de son métier. Les urgences ? « Il y a beaucoup d’abus. Regardez aujourd’hui elles sont presque désertées. On y allait pour tout et n’importe quoi ! Il faut rééduquer la population en matière de santé ».
La santé justement, elle est selon ce praticien, réduite à des réductions budgétaires drastiques depuis des années. « La santé, c’est primordial. On s’en rend bien compte là. La santé, ça ne rapporte rien mais il suffit de voir où nous en sommes… La santé n’est pas un business ». Et de pointer du doigt les maisons de retraite aux prix exorbitants. « On ne devrait pas faire de l’argent avec le malheur des autres ».
Cette crise sanitaire est pour le Dr Nacass un électrochoc. « C’est trop dur et cela ne s’arrange pas. C’est un accélérateur pour moi. Après la pandémie, je vais changer de vie. Partir loin. J'ai un peu fait le tour et travailler comme ça, je ne peux plus ».
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Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
Kassandra88 a écrit:Pusher83 a écrit:Une minorité de gilets jaunes qui dansent la macarena sur les ronds point, à faire les cow-boys pour savoir qui peut passer, ou non. C'est bien ceux-là qui votent Macron, qui pleurent après..
S'il n'y avait pas tant de personnes qui se trouvent dans des situations précaires, il n'y aurait pas eu de gilets jaunes. Et c'est honteux de les tendre responsables de ce qui arrive! De plus, c'est hors sujet!
Salut Kassandra - Ton analyse n'est pas bonne :
Les gilets Jaunes , au tout début , c'est un ras le bol du français moyen contre les taxes sur l'essence sous prétexte (fallacieux) d'écologie
et de..."sauver la planète".... - J'étais d'ailleurs à fond avec eux au tout début.
Ensuite , ça s'est politisé , et c'est devenu une Grève anti-Macron -
Pusher ne dit absolument pas qu'ils sont responsables de ce qui arrive , mais qu'ils revoteront certainement LREM , s'infligeant ainsi une double punition -
Et ça n'est pas hors sujet : nous rebondissions sur un Post de Casta himself...
Invité- Invité
Re: "tueur en série" d'un autre genre : le Covid-19 Clap 1
Salut Mike
Je trouve normal de parler ici des aspects politiques liés à cette épidémie. La presse n'est d'ailleurs pas en reste à ce sujet.
Pour autant, ne transformons pas ce fil de discussion en tribune politique. Ce n'est pas l'endroit pour le faire.
Je trouve normal de parler ici des aspects politiques liés à cette épidémie. La presse n'est d'ailleurs pas en reste à ce sujet.
Pour autant, ne transformons pas ce fil de discussion en tribune politique. Ce n'est pas l'endroit pour le faire.
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