Re: Disparition d 'Estelle Mouzin

par Maison Ven 10 Juil 2020, 23:45

Pusher83 a écrit:La première victime de Fourniret a été retrouvée dans un puits sous 30 mètres de gravats.. Il a de l'imagination l'ordre..
Pourquoi pas une méthode similaire pour E.Mouzin...

Et pourquoi pas en altitude !? Rolling Eyes

Le forestier !

par Invité Ven 10 Juil 2020, 23:57

Maison a écrit:Et pourquoi pas en altitude !? Le forestier !

Il connaît bien la région, donc possible.
Il a été enterré une caravane sous 7 mètres.. La détermination du type.
Mais si cela se trouve c'est même pas lui le responsable !!! Il y a absolument aucune preuve que c'est LUI juste des hypothèses pour l'instant.

par Maison Sam 11 Juil 2020, 12:56

Pusher83 a écrit:
Maison a écrit:Et pourquoi pas en altitude !? Le forestier !
Il connaît bien la région, donc possible.
Il a été enterré une caravane sous 7 mètres.. La détermination du type.
Mais si cela se trouve c'est même pas lui le responsable !!! Il y a absolument aucune preuve que c'est LUI juste des hypothèses pour l'instant.

Bonjour Mike, bonjour à tous,

En fait, je pensais qu'il aurait pu dissimuler un corps dans un grand arbre persistant, du genre "cèdre".... C'est peut-être idiot !?
En faisant quelques recherches à postériori/
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? a creuser ? ou déjà visité plusieurs fois ?

par Maison Sam 11 Juil 2020, 12:59

Maison a écrit:
Pusher83 a écrit:
Maison a écrit:Et pourquoi pas en altitude !? Le forestier !
Il connaît bien la région, donc possible.
Il a été enterré une caravane sous 7 mètres.. La détermination du type.
Mais si cela se trouve c'est même pas lui le responsable !!! Il y a absolument aucune preuve que c'est LUI juste des hypothèses pour l'instant.

Bonjour Mike, bonjour à tous,

En fait, je pensais qu'il aurait pu dissimuler un corps dans un grand arbre persistant, du genre "cèdre".... C'est peut-être idiot !?
En faisant quelques recherches à postériori/
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? a creuser ? ou déjà visité plusieurs fois ?

Pardon Pusher hetoi

Le parc des Cèdres à Guermantes est immense.
Certainement besoin d'un ou plusieurs gardes pour l'entretenir !!!

par Invité Sam 11 Juil 2020, 16:12

Maison a écrit:
En fait, je pensais qu'il aurait pu dissimuler un corps dans un grand arbre persistant, du genre "cèdre".... C'est peut-être idiot !?

-
J'ai beaucoup de mal avec cette hypothèse.. affraid

Fourniret son kif c'est enterrer.. Caravane, mobylette, boîte à outils etc.. J'étais vraiment persuadé qu'ils allaient retrouver le corps au Château du Sautou.
Faut pas oublier déjà en 2004 ils ont retrouvé deux corps là-bas.. Jamais deux sans trois comme on dit, mais là rien !
Il aurait fallu le ramener sur place M.Fourniret, histoire qu'il aide à sa manière..

par Maison Sam 11 Juil 2020, 20:52

Pusher83 a écrit:
Maison a écrit:
En fait, je pensais qu'il aurait pu dissimuler un corps dans un grand arbre persistant, du genre "cèdre".... C'est peut-être idiot !?
-
J'ai beaucoup de mal avec cette hypothèse..
Fourniret son kif c'est enterrer.. Caravane, mobylette, boîte à outils etc.. J'étais vraiment persuadé qu'ils allaient retrouver le corps au Château du Sautou.
Faut pas oublier déjà en 2004 ils ont retrouvé deux corps là-bas.. Jamais deux sans trois comme on dit, mais là rien !
Il aurait fallu le ramener sur place M.Fourniret, histoire qu'il aide à sa manière..

Si c'est vraiment lui pour Estelle-> Il a du être impacté dans ses projets.
A-t-il pu compter sur la complicité d'un autre garde forestier ?
A-t-il enterré le corps dans un jardin ? ...Du type potager ... La terre est toujours retournée et fraiche !
Pourquoi Mme DELPECH n'a pas su dire ou était le corps ?

par Invité Sam 11 Juil 2020, 21:35

Maison a écrit:
Pourquoi Mme DELPECH n'a pas su dire ou était le corps ?

-
Les médiums résolvent des enquêtes maintenant c'est nouveau ?
Pourquoi les enquêteurs se cassent la tête à chercher le corps dans ce cas ? Smile

par Maison Lun 13 Juil 2020, 10:43

Pusher83 a écrit:
Maison a écrit:
Pourquoi Mme DELPECH n'a pas su dire ou était le corps ?
-
Les médiums résolvent des enquêtes maintenant c'est nouveau ?
Pourquoi les enquêteurs se cassent la tête à chercher le corps dans ce cas ?

Je ne veux pas trop rire de celà

Si les enquêteurs font appel à ces personnes, c'est certainement lorsqu'ils sont à court de pistes.
Moi qui ne crois absolument pas à la voyance... je me dis néanmoins que ces médiums pourraient avoir de bonnes intuitions !
Ensuite, faut démêler et analyser.
Bonne journée.

par Invité Lun 13 Juil 2020, 11:05

Maison a écrit:Je ne veux pas trop rire de celà
Si les enquêteurs font appel à ces personnes, c'est certainement lorsqu'ils sont à court de pistes.
Moi qui ne crois absolument pas à la voyance... je me dis néanmoins que ces médiums pourraient avoir de bonnes intuitions !
Ensuite, faut démêler et analyser.
Bonne journée.

-
C'était ironique.
Après chacun sa façon de penser, mais j'ai pas souvenir qu'un/qu'une médium à réussi à retrouver le corps d'une personne disparue Mad

par Kassandra88 Dim 02 Aoû 2020, 15:29

L'enquête sur la disparition d'Estelle Mouzin va reprendre en août. Monique Olivier sera réentendue du 18 au 22 août pour une nouvelle audition fleuve dans le cabinet de la juge d'instruction Sabine Khéris à Paris

Un tournage sur Fourniret va démarrer le 10 aout. Philippe Torreton incarnera Fourniret. Le rôle de Monique Olivier sera joué par la comédienne Isabelle Gélinas.

Le corps de la petite Estelle Mouzin, que Fourniret a avoué en mars dernier avoir enlevée en janvier 2003 à Guermantes (Seine-et-Marne), n'a pas été retrouvé. Me Herrmann plaide pour d'autres recherches, notamment dans une carrière des Yvelines. "C'est un endroit qui lui parle, dit-elle. Et il ne faut pas perdre de vue que le sol était partout gelé en France en janvier 2003. Clairefontaine est une carrière de sable".

Qu'a fait Michel Fourniret pendant dix ans?

Monique Olivier a déjà fait tomber l'alibi de "l'Ogre des Ardennes" dans l'affaire Mouzin. L'avocate du père d'Estelle est persuadée qu'elle peut fournir "des détails complémentaires" dans ce dossier mais aussi contribuer à l'identification d'autres victimes. La période "blanche" de Fourniret, soit près de dix ans entre 1990 et 2000 au cours desquels on ne lui connaît aucune victime, ne l'est sans doute pas. L'enquête sur la disparition en 1993, dans l'Orne, de Lydie Logé, 29 ans à l'époque, a été jointe début juin au dossier d'instruction de la juge Khéris.

Interrogé par la police en novembre 2019, Michel Fourniret a indiqué en regardant la photo de la jeune femme brune que ce visage lui "di[sai]t quelque chose". Une correspondance ADN a également été établie entre des éléments pileux retrouvés dans la camionnette du tueur et la disparue.

Une des principales difficultés des enquêteurs pour retracer le parcours criminel de Fourniret, condamné à la perpétuité incompressible en 2008 pour avoir tué sept jeunes femmes ou adolescentes entre 1987 et 2001 et, en 2018, pour un assassinat crapuleux, est l'absence de mode opératoire unique pour se débarrasser de ses victimes. Certains corps ont été déplacés, d'autres enterrés, à la va-vite ou à l'aide d'une pelleteuse, abandonnés sur une plage ou au fond d'un puits.

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par kersauson Ven 21 Aoû 2020, 13:15

Enquête Affaire Estelle Mouzin : Michel Fourniret aurait séquestré et tué la fillette, selon son ex-épouse
Elle aurait avoué pendant son audition à la juge en charge du dossier que Michel Fourniret a enlevé la fillette, avant de la violer et de l'étrangler.
Par AFP - 13:10 | mis à jour à 13:12 - Temps de lecture : 1 min
| Vu 22 fois
Le corps d'Estelle Mouzin n'a jamais été retrouvé. Photo AFP

Monique Olivier, ex-épouse de Michel Fourniret, est mise en examen pour "complicité d'enlèvement et séquestration suivis de mort", dans l'affaire de la disparition d'Estelle Mouzin, annonce son avocat Me Delgenes.

Elle était entendue depuis mardi par la juge en charge du dossier sur la disparition d'Estelle Mouzin et a avoué que son ex-mari a enlevé la fillette, puis l'aurait violée et étranglée.

Plus d'informations à suivre.

par Kassandra88 Ven 21 Aoû 2020, 13:50

Merci Kersauson.
En fait MO en savait plus qu'elle n'a bien voulu dire.
Selon le témoignage de Monique Olivier, Michel Fourniret a quitté leur domicile de Sainte-Custine en Belgique le matin de la disparition d'Estelle Mouzin. Après l'avoir enlevée alors que la fillette sortait de l'école, le tueur l'a emmenée dans la maison de sa soeur à Ville-sur-Lumes, dans les Ardennes, où il l'a ensuite violée et étranglée. Monique Olivier doit encore être entendue ce vendredi après-midi.
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par kersauson Ven 21 Aoû 2020, 13:54

elle est mise en examen pour complicité depuis ce matin. Je ne comprends pas le comportement de cette femme. Je ne vois pas ce qui l'empeche de dire désormais tout ce qu'elle sait. Il a bien d'autres affaires qui doivent concerner fourniret et dont elle est au courant. Qu 'elle balance tout afin que les familles aient enfin des réponses

par Kassandra88 Ven 21 Aoû 2020, 14:53

Qu'elle se doute que c'était son mari, c'était logique puisque c'était elle qui a composé le n° de tél vers son fils, ce fameux alibi qui a tenu tant d'années.
Mais pourquoi affirme t'elle aujourd'hui qu'il est l'auteur?
S'est-elle rendue le lendemain à V.S.L avec fourniret pendant que Sélim était à l'école? Il n'y a qu'une 50taine de minutes de trajet entre les deux lieux (Sart-Custinne et Ville-sur-Lumes).
Lui a t'il dit?
A t'il ramené un trophée?
....

par weltG Ven 21 Aoû 2020, 19:05

Info entendue sur Bfmtv : l'adn partiel d'Estelle retrouvé sur un matelas saisi chez Fourniret en... 2003 !
Un avocat aurait informé Bfm.

par weltG Ven 21 Aoû 2020, 19:10

Un ADN d’Estelle Mouzin identifié sur un matelas appartenant à Michel Fourniret

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par Sortcière Ven 21 Aoû 2020, 19:35

weltgeist a écrit:Info entendue sur Bfmtv : l'adn partiel d'Estelle retrouvé sur un matelas saisi chez Fourniret en... 2003 !
Un avocat aurait informé Bfm.

Bonsoir,

Un lien vers un article 20 minutes
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L'ADN partiel de la fillette retrouvé sur un matelas dans la maison de la sœur de Fourniret

Nouveau rebondissement dans l’affaire de la disparition d'Estelle Mouzin. Selon l’avocat de Monique Olivier, l’ex-femme du Michel Fourniret, de l’ADN d’Estelle Mouzin a été retrouvé sur un matelas découvert dans une maison qui appartenait à la sœur du tueur en série. Une information dévoilée par Le Parisien et confirmée par l’AFP.

par Sortcière Ven 21 Aoû 2020, 19:39

Double coup de théâtre dans l'affaire Estelle Mouzin, la jeune fille de 9 ans disparue de son village de Guermantes en Seine-et-Marne en janvier 2003. Monique Olivier, l'ex-femme du tueur en série Michel Fourniret, a annoncé que « l'ogre des Ardennes » aurait enlevé la petite fille puis l'aurait transportée jusqu'au domicile de sa sœur dans les Ardennes à Ville-sur-Lumes, où il l'aurait violée et étranglée.
Monique Olivier a fait ses déclarations devant la juge Sabine Khéris, qui l'interrogeait depuis mardi dans le cadre de l'instruction sur l'affaire Mouzin. À l'issue de son audition, elle a été mise en examen pour complicité.
Par ailleurs, un ADN partiel d'Estelle Mouzin a été identifié à la suite de nouvelles analyses sur un matelas qui avait été saisi en 2003 dans la maison de Ville-sur-Lumes.
L'implication de Michel Fourniret dans la disparition d'Estelle Mouzin était une hypothèse sérieuse depuis que le tueur avait reconnu sa responsabilité récemment, mais sans apporter de précisions.

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par Sortcière Ven 21 Aoû 2020, 19:47

Arf ! il était évident que Monique Olivier en savait plus sur le sort d'Estelle dès lors qu'elle reconnaissait avoir fourni un alibi et racontait le retour de Fourniret.

Ce qui laisse perplexe c'est que cette maison est connue depuis des lustres. Je l'avais découverte dans un article de l'obs qui listait les différents domiciles et résidences de Fourniret.
Elle a eté débarrassée à la va vite en vue de sa vente et des montagnes d'affaires ont été jetées à la décharge … quelques éléments qui pouvaient être intéressants et reliés à une affaire avaient été archivés par la justice sans que l'on se préoccupe d'y regarder de plus près.

Je suis heureuse que l'on sache enfin ce qui est arrivé à cette petite fille. Reste à savoir où se trouve son corps. Il est temps de rafraichir la mémoire sélective de Fourniret.

par weltG Ven 21 Aoû 2020, 19:55

L' adn partiel retrouvé sur le matelas en 2003 n. avait sûrement pas pu être exploité à l'époque.

par Sortcière Ven 21 Aoû 2020, 20:04

L'article de l'obs faisant référence à cette maison de Ville sur Lumes date de … juillet 2004.
Il en aurait hérité en 2002. Sa mère et sa sœur avaient vécu là.

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par Sortcière Ven 21 Aoû 2020, 20:26

weltgeist a écrit:L' adn partiel retrouvé sur le matelas en 2003 n. avait sûrement pas pu être exploité à l'époque.

Peut-être weltgeist mais on pouvait s'y pencher bien avant 2020. D'autant qu'il me semble que c'est là qu'avaient été retrouvé un gant et des lacets de bottines semblables à ceux que portaient Estelle.

Il y avait à l'époque un voisin qui construisait sa maison ai je lu je ne sais plus où. Fourniret avait sympathisé avec lui et semblait s'intéresser au chantier, se montrant plutôt admiratif. Si Fournirait avait comme cela s'est dit aussi un petit engin pour faire des excavations, qui sait il a peut-être enterré le corps de la fillette sur ce chantier si ledit voisin l'a laissé l'aider ou faire des tranchées. Tout est possible avec ce pervers.
Il y a aussi la forêt proche au bout de la rue où il avait peut-être déjà préparé une fosse à l'avance. A mon avis le corps n'est pas loin. Il avait dit avoir "le cul merdeux" à propos d'Estelle. Un indice peut-être puisqu'il aime jouer avec les mots et qu'en effet il était rentré chez lui avec de la boue sur le bas du pantalon.

par Electra Ven 21 Aoû 2020, 23:04

weltgeist a écrit:Info entendue sur Bfmtv : l'adn partiel d'Estelle retrouvé sur un matelas saisi chez Fourniret en... 2003 !
Un avocat aurait informé Bfm.

Bonsoir Weltgeist

C'est ce que je retiens aussi des nouvelles infos données par BFM. Il n'y a donc hélas plus aucun doute sur le sort terrible de cette pauvre enfant.
Ce qui est incompréhensible, c'est que cette recherche ADN n'ait pas été faite dès la saisie de ce matelas, on connaissait son ADN et la recherche était déjà courante en investigations criminelles à cette époque là. Cela aurait épargné des années de doutes et de tortures supplémentaires à la malheureuse famille.
Un lourd échec de coordination entre différentes équipes d'enquêtes, dont celle du SRPJ de Versailles...

par Kassandra88 Sam 22 Aoû 2020, 01:16

J'ai du mal à croire qu'en 2003, une recherche ADN n'aurait pas été possible.
Un scellé jamais exploité???

par Kassandra88 Sam 22 Aoû 2020, 01:29

L'ADN est partiel et a été mélangé à des traces d'autres victimes. ????
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