Re: Disparition d 'Estelle Mouzin

par Sortcière Lun 2 Sep 2019 - 17:02

Kassandra88 a écrit:
Sortcière a écrit:Question : la petite fille ressemblant à Estelle qui échappe à un enlèvement 3 semaine avant a t-elle parlé de cette agression avant ou après l'enlèvement d'Estelle ? Ses parents ont-ils informé la gendarmerie avant ou après l'enlèvement d'Estelle ? même question pour le portrait robot dressé.

Bonsoir Sortcière,
Le témoignage de cette petite fille a été recueilli quelques temps après la disparition d'Estelle, mais je n'ai pas retrouvé l'info précise.

Bonsoir Kassandra,

Merci.
Si ce témoignage n'a été connu qu'après la disparition d'Estelle, je préfère y mettre un bémol. Il n'est pas vraiment normal que cette fillette n'ait rien dit tout de suite et d'abord à ses parents qui ont alors le devoir minimum d'en informer la police qui se doit elle aussi à minima de faire une main courante.
J'essaierai de faire aussi des recherches à ce sujet pour voir si je trouve quelque chose.

par Kassandra88 Jeu 19 Sep 2019 - 10:44

par Kassandra88 Jeu 19 Sep 2019 - 14:03

Disparition d'Estelle Mouzin, l'éternelle ombre de Michel Fourniret
INFO LE POINT. Le dossier concernant la disparition de la fillette, dépaysé de Meaux en juillet dernier, a été transmis au tribunal de grande instance de Paris.

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par kersauson Mer 9 Oct 2019 - 11:04

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par Kassandra88 Mer 9 Oct 2019 - 11:44

kersauson a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il est grand temps.

par Electra Mer 9 Oct 2019 - 13:28

Bonjour Kassandra et Kersauson et merci.
Cela dit je ne vois pas bien pourquoi cet article aujourd'hui, car il me semble qu'on sait ça depuis qqs semaines déjà ? Que se passe-t-il de particulier aujourd'hui ? Une audition ? Ou seulement le changement d'enquêteurs ? Je croyais la gendarmerie déjà associée depuis qqs mois, mais je me trompe peut-être.

par Kassandra88 Mer 9 Oct 2019 - 13:40

Bonjour Electra,
Cela n'a sans doute rien à voir, mais le fait que Reiser ou Lelandais ont occupé d'avantage la presse que sa petite personne (1m 67,5 il insiste sur le demi), l'ont peut-être titillé.
Et je ne parle même des confessions de Samuel Little:
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par Kassandra88 Mer 9 Oct 2019 - 13:52

Disparition d'Estelle Mouzin : trois questions sur l'enquête qui relance la piste Fourniret

La nouvelle juge d'instruction en charge du dossier a décidé de faire appel aux gendarmes pour renforcer les policiers.

1Pourquoi la juge a-t-elle décidé de faire appel aux gendarmes ?/b]

La nouvelle juge d'instruction en charge du dossier depuis juillet 2019, Sabine Kheris, estime que la piste Michel Fourniret n'a pas été suffisamment creusée dans cette enquête. D'où, explique RTL, sa décision de changer d'enquêteurs : "Les gendarmes vont venir renforcer les policiers pour mener l'enquête. Ils ont pour mission de se concentrer exclusivement sur l'hypothèse Fourniret et de tout revoir avec un œil neuf".

La famille de la fillette partage cet avis. Pour les parents d'Estelle, les enquêteurs de la police judiciaire de Versailles qui étaient en charge de l'enquête ont trop vite abandonné la piste Michel Fourniret. Ils se battent depuis des années pour qu'elle soit davantage explorée. "C'est une très bonne nouvelle, s'est réjoui l'un des avocats, Didier Seban, joint par franceinfo. La piste la plus sérieuse va être enfin investiguée".

2Pourquoi la piste Fourniret est-elle à nouveau suivie ?

"Si la juge souhaite explorer cette piste jusqu'au bout, c'est aussi parce qu'elle connaît bien le tueur des Ardennes. Elle dirige en effet d'autres enquêtes qui le concernent", explique encore RTL. Sabine Kheris mène l'enquête relative à deux meurtres tardivement reconnus par Michel Fourniret, ceux de Joanna Parrish et Marie-Angèle Domèce, détaille L'Union.

Début 2007, la police avait une première fois mis hors de cause "l'ogre des Ardennes" dans l'affaire Estelle Mouzin. Six ans plus tard, l'expertise de milliers de poils et cheveux prélevés dans sa voiture n'avait pas non plus permis de trouver de traces de la jeune fille. Interrogé par les enquêteurs fin 2017, Michel Fourniret avait une nouvelle fois affirmé n'avoir "rien à voir avec l'affaire" Mouzin. Face aux policiers de la PJ de Versailles, qui l'avaient déjà entendu à trois reprises dans le passé sur ce dossier, il a toujours contesté son implication.

Mais, en mars 2018, Corinne Herrmann, l'une des avocats du père de la fillette, avait affirmé que le tueur en série avait livré des "aveux en creux" sur son implication dans cette disparition, dans le cadre d'auditions relatives aux meurtres de Joanna Parrish et Marie-Angèle Domece. "Il n'a pas nié son implication alors que depuis des années, il se met en colère lorsqu'on lui parle d'Estelle Mouzin", avait déclaré l'avocate à franceinfo. Toutefois, des fouilles sur un terrain ayant appartenu au tueur en série à Floing (Ardennes), menées en décembre 2018, n'ont pas abouti.

3Pourquoi l'enquête a-t-elle été dépaysée à Paris ?

En juillet 2019, la Cour de cassation a accepté de dépayser les investigations, auparavant conduites à Meaux (Seine-et-Marne), après la réouverture de la piste Fourniret. La requête émanait de la procureure générale de Paris et était motivée "par le souci de favoriser la manifestation de la vérité". Ce dépaysement a permis de confier l'enquête à une juge bonne connaisseuse du dossier Fourniret.

"C'est l'aboutissement d'un long combat de plus de quinze ans pour que l'affaire soit instruite sérieusement et que la piste de Michel Fourniret soit enfin investiguée", s'était alors félicité Didier Seban, l'un des avocats du père d'Estelle Mouzin, rappelant avoir déjà demandé un dépaysement il y a plusieurs années. "L'espoir revient que des moyens seront mis pour que soient élucidées les conditions de la disparition d'Estelle Mouzin", a-t-il ajouté.

Agé de 77 ans, Michel Fourniret a été condamné en 2008 à la perpétuité incompressible pour sept meurtres de jeunes femmes ou adolescentes entre 1987 et 2001, précédés de viol ou tentative de viol. Son ex-femme, Monique Olivier, dont il a divorcé en 2010, avait quant à elle été condamnée à la perpétuité assortie d'une peine de sûreté de 28 ans, pour complicité dans quatre des meurtres et le viol en réunion d'une jeune fille. Le 16 novembre 2018, il a été à nouveau condamné à la perpétuité pour l'assassinat en 1988 de Farida Hammiche, dont le corps n'a jamais été retrouvé, et elle à 20 ans de réclusion criminelle.

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par weltG Mer 9 Oct 2019 - 17:14

Bonjour et merci pour avoir relayé ces articles, mais je ne vois pas grand chose de neuf par rapport à ce qui avait été annoncé il y a quelques temps déjà.
Cet article l'annonçait déjà au mois de juin : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Kassandra88 Sam 19 Oct 2019 - 0:41

Probablement aucun rapport avec Estelle, mais qui sait?
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par Lisetoct Jeu 31 Oct 2019 - 23:56

Kassandra88 a écrit:Probablement aucun rapport avec Estelle, mais qui sait?
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Bonsoir Kassandra , info très intéressante. J'ai toujours pensé que l'agresseur connaissait Estelle et sa famille. Bien sûr, j'émets juste mon hypothèse. Idem pour Marion Wagon.

par Kassandra88 Ven 1 Nov 2019 - 17:37

Pour les Belges:
Diffusion du N.E sur Estelle 20H35 sur la 2

par Kassandra88 Lun 4 Nov 2019 - 23:42

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par Kassandra88 Mar 5 Nov 2019 - 16:57

Je remets ce lien ici, car Fauchard a été un moment soupçonné de l'enlevement d'Estelle Mouzin.

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Ils ont rencontré les acteurs et témoins de ce fait divers hors norme, qui s’est produit voilà quatre ans et demi. « Ils », ce sont les journalistes de l’émission Alerte Enlèvement : les grandes affaires. Cette équipe de Canal + est allée voilà peu à la rencontre des protagonistes et témoins de l’affaire Bérényss. La fillette s’était fait enlever en avril 2015 dans son village de Sancy, bourgade de 360 âmes nichée dans le Pays-Haut meurthe-et-mosellan. Le déclenchement du dispositif national Alerte Enlèvement avait permis de retrouver l’enfant de 7 ans le soir même, dans les Ardennes. Son ravisseur, Éric Fauchard, a écopé en février 2016 de cinq ans de prison pour rapt et séquestration. Les reporters de Canal + reviennent donc sur cet événement marqué également par la mort d’un gendarme : le militaire s’est tué au guidon de sa moto en participant aux recherches. Ce documentaire de 52 minutes sera diffusé au printemps sur l’une des chaînes du groupe Canal +.

par Lisetoct Jeu 7 Nov 2019 - 15:29

Pourquoi pas un lien entre les disparitions de Marion et d'Estelle ? Les enquêteurs ont-ils croisé leurs recherches ? Les deux petites filles étaient jolies ,du même âge .
Elles ont disparu sur le trajet de l'école vers leur domicile. On peut très bien avoir
un tueur qui déménage .

par Sortcière Ven 15 Nov 2019 - 12:37

Lisetoct a écrit:Pourquoi pas un lien entre les disparitions de Marion et d'Estelle ? Les enquêteurs ont-ils croisé leurs recherches ? Les deux petites filles étaient jolies ,du même âge .
Elles ont disparu sur le trajet de l'école vers leur domicile. On peut très bien avoir
un tueur qui déménage .

Bonjour Lisetoct,
Je me suis posée la même question hier en lisant/regardant le rappel de l'affaire Marion donné par Kassandra sur le fil "disparitions de longue date -Marion Wagon".
Bien sûr il y a toujours la possibilité de quelqu'un du coin qui va mater des fillettes au sortir des écoles, enregistrer leurs habitudes, flasher sur une en particulier ou pas, l'enlever et la faire disparaître à jamais dans un lieu repéré/creusé/préparé d'avance au besoin, dans sa cave, son abri de jardin, son abri de jardin ou ailleurs, MAIS il y a aussi la possibilité d'un pédophile tueur en série itinérant opportuniste et qui saisit l'occasion quand elle se présente et se déleste des corps par enfouissement ou pas dans des zones où ils ne seront jamais recherchés ni trouvés.
Surveiller les déménagements, cession de véhicules, etc dans la zone élargie d'une disparition ou d'un crime devrait être systématique. Si c'est un itinérant c'est plus compliqué (transporteur, camionneur, VRP etc) d'autant que certains peuvent agir lors d'un déplacement personnel hors de leur région d'attache.

Je me trompe certainement mais pour Marion comme pour Estelle je n'arrive pas à me défaire de la sensation que le prédateur avait repéré la fillette à l'avance et savait le moment opportun.

par Kassandra88 Ven 15 Nov 2019 - 14:36

Lisetoct a écrit:Pourquoi pas un lien entre les disparitions de Marion et d'Estelle ? Les enquêteurs ont-ils croisé leurs recherches ? Les deux petites filles étaient jolies ,du même âge .
Elles ont disparu sur le trajet de l'école vers leur domicile. On peut très bien avoir
un tueur qui déménage .

Bonjour Lisetoct,
A priori, pourquoi pas.
Le seul élément qui pourrait peut-être différentier les deux disparitions, c'est le témoignage de l'amie d'Estelle (qui lui ressemblait comme deux gouttes d'eau). Elle décrit un homme qui l'a abordée deux semaines au paravent. Depuis lors, le PR de cet homme circule, même si on n'a pas la certitude qu'il est lié à la disparition d'Estelle.

Pour Marion, on n'a rien de concret.

par Kassandra88 Mar 19 Nov 2019 - 18:35

Affaire Estelle Mouzin : audition cruciale sur l’alibi de Fourniret
Info Le Parisien. L’ex-femme du tueur en série doit être entendue ce jeudi dans le cadre de la disparition de la fillette en 2003. Monique Olivier pourrait compromettre la crédibilité de l’alibi de l’Ogre des Ardennes.

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par weltG Mar 19 Nov 2019 - 18:46

Il serait temps qu'elle parle !

par Kassandra88 Mar 19 Nov 2019 - 21:09

weltgeist a écrit:Il serait temps qu'elle parle !

Bonsoir Weltgeist,
Monique Olivier a d'abord prétendu qu'elle travaillait à ce moment là, mais en fait, il n'en était rien. Elle aurait très bien pu passer ce coup de fil.
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par Kassandra88 Mar 19 Nov 2019 - 21:10

Et d'ajouter : "Elle n'assure désormais plus que Michel Fourniret a téléphoné à son fils, elle n'exclut plus non plus avoir elle-même passé ce coup de téléphone pour servir d'alibi. Simplement, elle ne se souvient plus de cette soirée. Mais elle fera tout pour répondre aux questions." Comme le rapporte le quotidien, la juge Khéris et Monique Olivier ont établi une relation de confiance qui pourrait faire éclater la vérité dans ce dossier. "C'est une très bonne nouvelle, car cela fait très longtemps que le père d'Estelle souhaite que la piste Fourniret soit réellement creusée", confie Corinne Herrmann, l'avocate d'Eric Mouzin. Aujourd'hui âgé de 77 ans, Michel Fourniret est toujours détenu dans la maison centrale alsacienne d'Ensisheim.

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par Kassandra88 Jeu 21 Nov 2019 - 14:04

Ce n'est pas une audition classique qui va se dérouler. Selon Yves Charpenel, de la Fondation Scelles pour les victimes d'exploitation sexuelle, les enquêteurs vont devoir être très patients avec Monique Olivier et prendre en compte son esprit pervers pour ne pas se faire manipuler.
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par Kassandra88 Lun 25 Nov 2019 - 23:49

Interprétation ou réalité?
Michèle Olivier pffff
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par Kassandra88 Mar 26 Nov 2019 - 20:36

Les confidences de Monique Olivier ne sont pas les seuls atouts de la juge Khéris, qui a confié la poursuite des investigations aux gendarmes de la section de recherches de Dijon. « La juge a des témoignages faisant état de la présence de Fourniret à Guermantes, soulignent des sources concordantes. Bien sûr c'est à prendre avec des pincettes après 16 ans, mais ça semble sérieux. »

Ces dépositions récentes laissent même entendre que Fourniret aurait pu repérer les lieux pendant deux jours avant la disparition de la fillette le 9 janvier 2003. Selon les conseils de la famille Mouzin, « les éléments sont réunis pour incriminer Fourniret, ce que nous demandons de plusieurs années ».

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par Electra Mar 26 Nov 2019 - 22:12

Kassandra88 a écrit:Interprétation ou réalité?
Michèle Olivier pffff
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<< L'alibi de Michel Fourniret ne tient plus... D'autant plus que, fait troublant, Monique Olivier ne s'est pas uniquement confiée à la juge d'instruction : elle a raconté cet épisode à une co-détenue. Elle lui a expliqué que le jour de la disparition d'Estelle, Fourniret était "parti à la chasse", "à la chasse aux petites vierges", comme il lui aurait précisé. "J'ai repéré déjà la ville et deux petites filles. Au coin de la boulangerie, elles vont se séparer, il y en aura bien une des deux. Je préfère l'une que l'autre parce que la rue est assez sombre et c'est plus facile pour moi"...>>

Là, c'est presque trop beau, je trouve aussi....

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