Les meurtres de la N 20
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Re: Les meurtres de la N 20
Il y a quand même une incohérence dans cette affaire dont personne ne parle.
Les journalistes écrivent tous que Philippe L avait 46 ans en 2009 au moment de son interpellation. Ce qui signifierait qu'il serait née en 1963 et donc qu'il aurait 17 ans au moment de sa rencontre avec Michèle Coutura en 1980, sa soi-disant première victime ! Il conduisait sans permis alors ! Autant pour Pascal Lecam c'est crédible, autant pour Michèle, c'est étrange...
Sinon Gilles Leclair dans son ouvrage récent (sans doute celui qui connait le mieux l'affaire) indique en 2019 qu'il aurait "une soixantaine d'année" aujourd'hui alors que née en 63 d'après les journalistes, il aurait seulement 53 ans ajourd'hui...
Les journalistes écrivent tous que Philippe L avait 46 ans en 2009 au moment de son interpellation. Ce qui signifierait qu'il serait née en 1963 et donc qu'il aurait 17 ans au moment de sa rencontre avec Michèle Coutura en 1980, sa soi-disant première victime ! Il conduisait sans permis alors ! Autant pour Pascal Lecam c'est crédible, autant pour Michèle, c'est étrange...
Sinon Gilles Leclair dans son ouvrage récent (sans doute celui qui connait le mieux l'affaire) indique en 2019 qu'il aurait "une soixantaine d'année" aujourd'hui alors que née en 63 d'après les journalistes, il aurait seulement 53 ans ajourd'hui...
deboz
Re: Les meurtres de la N 20
Bonjour deboz,
J'avoue que je ne me suis jamais intéressée à ce fameux Philippe L. J'ai surtout cherché des rapprochements éventuels entre ces 4 meurtres et le grêlé. La seule chose dont on peut être sure, c'est que Philippe L. n'est pas le grêlé.
J'avoue que je ne me suis jamais intéressée à ce fameux Philippe L. J'ai surtout cherché des rapprochements éventuels entre ces 4 meurtres et le grêlé. La seule chose dont on peut être sure, c'est que Philippe L. n'est pas le grêlé.
Re: Les meurtres de la N 20
Fourniret ou Philippe L paraissent plus crédible que le grêlé sur ces affaires...
Manneke
la signature
ces meurtres ne correspondent pas à la signature du grêlé.
ces meurtres ne correspondent pas à la signature de FOURNIRET, lui ne recherchait que des vierges et non des prostituées.
ces meurtres correspondraient plutôt à un individu qui vit et connaît très bien le département de l'ESSONNE
il serait dans sa zone de confort en quelque sorte !
il amène ses proies dans un lieu proche d'un château d'eau à l'écart de tout
il peut se livrer à ses fantasmes !
pour lui ces prostituées ne représentent rien, ce sont des objets !
en outre il y a ici plusieurs tueurs !
un tueur peut en cacher un autre !
ces meurtres ne correspondent pas à la signature de FOURNIRET, lui ne recherchait que des vierges et non des prostituées.
ces meurtres correspondraient plutôt à un individu qui vit et connaît très bien le département de l'ESSONNE
il serait dans sa zone de confort en quelque sorte !
il amène ses proies dans un lieu proche d'un château d'eau à l'écart de tout
il peut se livrer à ses fantasmes !
pour lui ces prostituées ne représentent rien, ce sont des objets !
en outre il y a ici plusieurs tueurs !
un tueur peut en cacher un autre !
mimi
Re: Les meurtres de la N 20
2021
Parmi les 4 victimes supposées de la RN20, seule la première, Michèle Couturat, avait pratiqué de la prostitution de passage et visiblement il l'a attrapé alors qu'elle faisait du l'auto-stop. Les 3 autres étaient de jeunes femmes bien rangées. Donc il est faut de dire que l'auteur des meurtres de la RN20 était à l'affut de prostituées...
Parmi les 4 victimes supposées de la RN20, seule la première, Michèle Couturat, avait pratiqué de la prostitution de passage et visiblement il l'a attrapé alors qu'elle faisait du l'auto-stop. Les 3 autres étaient de jeunes femmes bien rangées. Donc il est faut de dire que l'auteur des meurtres de la RN20 était à l'affut de prostituées...
deboz
Re: Les meurtres de la N 20
ok.... une seule prostituée
3 victimes sont blondes avec yeux bleus !
3 victimes sont blondes avec yeux bleus !
mimi
Re: Les meurtres de la N 20
posté par mesrine116
Voilà le noeud. (si c'est l'original...)
C'est en effet un noeud coulant. (en même temps, c'est pas un scoop...)
Deux observations :
1/Le brin opposé est nickel (terminé avec soit du fil, soit du ruban, et le bout chauffé si c'est du nylon, alors ça ne s'effiloche pas comme côté noeud). Le mec qui a fait ce noeud maîtrise très bien son sujet : il a fait 4 boucles avant de repasser dessous pour bloquer les boucles. Il n'a pas sécurisé par une clé (ou deux) terminale (on appelle ça ainsi en marine), ce qui avec la longueur du brin effiloché n'était pas possible (manque de longueur). bref, on est pas dans de l'improvisation. A vue de nez, c'est du diamètre 12 et en nylon (vue la tronche de l'effilochage). Concrètement, avec du bout comme ça, on peut faire un mouillage (jeter l'ancre) pour un bateau de 15m et de 10t sans problème. Ou encore remorquer une voiture standard en le doublant. Bref, c'est le genre de corde qui a un point de rupture à 3 ou 4 tonnes à vue de pif.
2/ Ce qui m'aurait intéressé c'est de voir la façon dont l'autre côté a été fixé sur le support qui a servi à la pendaison (le plat en acier qui dépasse à l'extérieur du château d'eau). Car vu la longueur du cordage, il y en largement assez (donc trop pour faire un noeud 'standard'), perso sur un support pareil, je fais un noeud de de cabestan (deux demi-clés. schéma ligne pour ceux que ça intéresse. le noeud de cabestan se bloque à 1000% sur un support tel que celui-là). Enfin, toujours à vue de nez, dans la séquence du docu, à 6'30, on peut estimer la hauteur de ce support (selon moi env 2m / 2m10). Donc soit le mec trimballait un escabeau, soit il était suffisamment grand pour ancrer son bout (sa corde) sur ce support.
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Gédéon a écrit:mesrine116 a écrit:Gédéon a écrit:D'après les coupures de journaux de mimi , le meurtrier a utilisé un noeud marin coulant
(voir fil meurtre RN20 )
Un 'noeud marin coulant', ça n'existe pas. C'est même le pire des noeuds, en marine. Car il 'strangule'!
C'est bien un noeud coulant voir vidéo de KARL Zéro ;L 'enquêteur parle de ce noeud et à priori on voit aussi le noeud
Voilà le noeud. (si c'est l'original...)
C'est en effet un noeud coulant. (en même temps, c'est pas un scoop...)
Deux observations :
1/Le brin opposé est nickel (terminé avec soit du fil, soit du ruban, et le bout chauffé si c'est du nylon, alors ça ne s'effiloche pas comme côté noeud). Le mec qui a fait ce noeud maîtrise très bien son sujet : il a fait 4 boucles avant de repasser dessous pour bloquer les boucles. Il n'a pas sécurisé par une clé (ou deux) terminale (on appelle ça ainsi en marine), ce qui avec la longueur du brin effiloché n'était pas possible (manque de longueur). bref, on est pas dans de l'improvisation. A vue de nez, c'est du diamètre 12 et en nylon (vue la tronche de l'effilochage). Concrètement, avec du bout comme ça, on peut faire un mouillage (jeter l'ancre) pour un bateau de 15m et de 10t sans problème. Ou encore remorquer une voiture standard en le doublant. Bref, c'est le genre de corde qui a un point de rupture à 3 ou 4 tonnes à vue de pif.
2/ Ce qui m'aurait intéressé c'est de voir la façon dont l'autre côté a été fixé sur le support qui a servi à la pendaison (le plat en acier qui dépasse à l'extérieur du château d'eau). Car vu la longueur du cordage, il y en largement assez (donc trop pour faire un noeud 'standard'), perso sur un support pareil, je fais un noeud de de cabestan (deux demi-clés. schéma ligne pour ceux que ça intéresse. le noeud de cabestan se bloque à 1000% sur un support tel que celui-là). Enfin, toujours à vue de nez, dans la séquence du docu, à 6'30, on peut estimer la hauteur de ce support (selon moi env 2m / 2m10). Donc soit le mec trimballait un escabeau, soit il était suffisamment grand pour ancrer son bout (sa corde) sur ce support.
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Dernière édition par Kassandra88 le Mar 9 Fév 2021 - 18:24, édité 1 fois
Re: Les meurtres de la N 20
par mesrine116 Aujourd'hui à 18:05
PS : le côté effiloché peut vouloir dire qu'il a coupé dans une longueur plus importante. Car généralement, quand une terminaison est soignée, l'autre l'est aussi.
PS : le côté effiloché peut vouloir dire qu'il a coupé dans une longueur plus importante. Car généralement, quand une terminaison est soignée, l'autre l'est aussi.
Re: Les meurtres de la N 20
par Toto2024 Dim 02 Fév 2020, 19:35
Michèle Couturat :
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Sylvie Le Helloco :
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Pascale Lecam :
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Christine Devauchelle :
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Michèle Couturat :
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Sylvie Le Helloco :
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Pascale Lecam :
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Christine Devauchelle :
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Dernière édition par Kassandra88 le Ven 15 Oct 2021 - 9:59, édité 1 fois
Re: Les meurtres de la N 20
Pour Christine Devauchelle je lis partout que le soir de sa disparition le 13/07/1982, son compagnon regardait un match de coupe du monde à la TV.
Mais la finale de la coupe du monde 1982 s'est jouée le 11/07/1982 et la grande majorité des matchs de cette compétition étaient diffusés en direct (42 en direct et 5 en différé), et ça devait être le cas pour la finale et la petite finale qui concernait l'équipe de France et qui s'est déroulée le 10/07.
Je n'ai pas réussi à mettre la main sur le programme TV du 13/07, après tout une rediffusion pouvait avoir lieu ce soir là, et cela m'intrigue.
Mais la finale de la coupe du monde 1982 s'est jouée le 11/07/1982 et la grande majorité des matchs de cette compétition étaient diffusés en direct (42 en direct et 5 en différé), et ça devait être le cas pour la finale et la petite finale qui concernait l'équipe de France et qui s'est déroulée le 10/07.
Je n'ai pas réussi à mettre la main sur le programme TV du 13/07, après tout une rediffusion pouvait avoir lieu ce soir là, et cela m'intrigue.
El_Loco
Re: Les meurtres de la N 20
Maintes fois, on s'est posé des questions sur les victimes de la RN 20.
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J'aimerais revenir sur Pascale Lecam dans la mesure où Pascale a disparu en aout 83. (la dernière fois qu'elle a été vue, c'est le samedi 6 août 1983).
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Bon, l'ADN retrouvé sur un mouchoir tâché de sperme avait permis d'identifier une personne qui au final ne sera pas poursuivie...
Entre 1983-1988, F.V est gendarme, Garde Républicaine, à Paris
Il réside à Paris 13e arrondissement, près de la caserne Caserne Kellerman.
32 KMs séparent le Bd Kellermann de Bruyères-le-Châtel où le corps de Pascale a été retrouvé.
Bémol, il n'est pas blond comme le garçon que Pascale disait avoir rencontré.
Contrairement à ce qu'on a pu lire, elle était brune, comme les victimes du G que nous avons pu identifier.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] attention erreurs!
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J'aimerais revenir sur Pascale Lecam dans la mesure où Pascale a disparu en aout 83. (la dernière fois qu'elle a été vue, c'est le samedi 6 août 1983).
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Bon, l'ADN retrouvé sur un mouchoir tâché de sperme avait permis d'identifier une personne qui au final ne sera pas poursuivie...
Entre 1983-1988, F.V est gendarme, Garde Républicaine, à Paris
Il réside à Paris 13e arrondissement, près de la caserne Caserne Kellerman.
32 KMs séparent le Bd Kellermann de Bruyères-le-Châtel où le corps de Pascale a été retrouvé.
Bémol, il n'est pas blond comme le garçon que Pascale disait avoir rencontré.
Contrairement à ce qu'on a pu lire, elle était brune, comme les victimes du G que nous avons pu identifier.
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Re: Les meurtres de la N 20
Ce dossier semble dans l'impasse c'est triste.
Grosse suspicion de TES!
Grosse suspicion de TES!
Invité- Invité
Re: Les meurtres de la N 20
Une bien étrange affaire et une émission très intéressante.Les interventions de Gilles Leclair sont toujours judicieuses.
Il évoque la forte possibilité d'un copycat sur le 3eme meurtre , le Helloco il me semble.
Il évoque la forte possibilité d'un copycat sur le 3eme meurtre , le Helloco il me semble.
Manu1972
Re: Les meurtres de la N 20
Bonsoir,
Vu que l'épisode de "l'heure du crime" sorti en février 2020 ne me convenait pas (beaucoup de hors-sujet et de faits non développés comme souvent avec Pradel), j'ai contacté leur rédaction pour qu'ils fassent un nouvel épisode.
L'idée du copycat avait déjà évoquée dans le premier épisode et sur ce même fil.
Là je négocie pour qu'ils parlent des cold-cases d'Épinal et ceux du CFA de Strasbourg. Et le meurtre de Karine Bonnet.
Ça fait 6 émissions qu'ils traitent par mon biais et je compte continuer (merci aux articles disponibles sur le forum qui me permettent de leur proposer des angles d'approche du sujet) mais ils sont souvent dans l'incapacité de le faire car le dossier est tenu au sujet de l'instruction.
Vu que l'épisode de "l'heure du crime" sorti en février 2020 ne me convenait pas (beaucoup de hors-sujet et de faits non développés comme souvent avec Pradel), j'ai contacté leur rédaction pour qu'ils fassent un nouvel épisode.
L'idée du copycat avait déjà évoquée dans le premier épisode et sur ce même fil.
Là je négocie pour qu'ils parlent des cold-cases d'Épinal et ceux du CFA de Strasbourg. Et le meurtre de Karine Bonnet.
Ça fait 6 émissions qu'ils traitent par mon biais et je compte continuer (merci aux articles disponibles sur le forum qui me permettent de leur proposer des angles d'approche du sujet) mais ils sont souvent dans l'incapacité de le faire car le dossier est tenu au sujet de l'instruction.
Carte des affaires non élucidées francophones
N'hésitez pas à me contacter si vous avez des propositions ou remarques à faire.
Manor
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