qui est il? V

TOM3468 a écrit:Bonsoir,

merci pour votre réponse mais il n(y a pas beaucoup d'hypothèses au final.

J'ai cru lire ou entendre que Roger Marc Moreau avait supposé que ce nom  provenait d'un roman russe. Mais je n'ai pas trouvé la référence exacte.

TOM3468

R.M.M a repris à son compte les trouvailles des internautes de France2 sans bien sur citer ses sources. Nous ne nous sommes pas privé de dénoncer l'usurpation! (voir plus haut)

meygem a écrit:

On peut reprocher à P. Tourancheau de relayer les prétentions du détective Roger-Marc Moreau s'attribuant la découverte du lien (possible) entre le pseudonyme d'Elie Lauringe et la signature de Gontcharov, l'auteur d'Oblomov (p. 335). On trouve aussi à la page précédente une confusion entre Diderot et Rousseau, comme auteur original des lettres plagiées par le grêlé. Je n'ai pas vu d'autres erreurs mais certaines ont pu m'échapper.

mimi a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Invité a écrit:J'ai lu tous les posts sur le sujet en 24h et j'avoue avoir la flemme de rechercher. Il me semble que quelqu'un a évoqué des noeuds marins. est ce exact?
Sur le fil Jonathan Coulom. Certains y verraient bien le grêlé derrière cette agression aussi et c'est peut être pour cela que cela figurait dans votre premier question

j'ai lu également qu'il était possible qu'il soit un homme de "lettres"; pour ma part il ne l'est absolument pas : il y a trop de fautes de grammaire grossières.
Il cite Vandre comme commune : elle n'existe pas... sauf Vandré vers la Rochelle... la Lisac n'existe pas...sauf "L'Isac" une rivière en Loire atlantique, à deux pas de St Brévin. Commune de la disparition du petit Jonathan Coullom vers 2004 de mémoire (à checker) et qui a été retrouvé dans un étang au bord d'un manoir à Guérandes.
Longues discussions à ce propos dont c'est sur qu'en 24 H vous n'auriez pas pu avoir capté toutes les subtilités.

Il n'y avait qu'un seul ADN dispo dans le dossier; il a été établi qu'il s'agissait (de mémoire) de l'ADN d'un autre enfant se trouvant sur le site de vacances. Que Jonathan n'est pas mort de noyade et que compte tenu de l'état de son corps il avait été séquestré plusieurs jours. Les noeuds qui l'entravaient étaient des noeuds marins complexes (comme la plupart des noeuds 'marins'; j'ai un voilier et pour certains noeuds, même des marins super expérimentés ont parfois du mal à me les expliquer; je l'ai vérifié avec surprise puisque je connais perso un loup de mer des années 80). J'ai lu (tout expliquer ici serait super long...) que la région de St Brévin a été clairsemée d'agressions et de tentatives d'enlèvement sans que jamais l'auteur ne soit appréhendé. Le profil collerait parfaitement puisque les éléments concordent : enfant, séquestration, noeuds marins (c'est à mon avis un point essentiel, crucial, car savoir faire ces noeuds est une véritable signature à mon sens).
Mon "hypothèse" en gros est que ce type n'est pas de la RP (pour autant les nantais n'ont pas d'accent prononcé)... qu'il y travaille à l'époque des faits (j'ai vu un tableau avec des dates et des lieux : il n'opère jamais le WE me semble t il)... cela soutien la thèse de la "zone de confort"; Domicile à 2h de Paris = super "confort". J'ai été flic dans les Yvelines précisément en 87 et la circulation routière de l'époque était sans comparaison avec aujourd'hui; c'était nettement plus fluide, aucun doute, donc passer du 91 au 77 ne durait pas une éternité. Je pense qu'il n'est pas et n'a jamais été flic : à l'époque des faits, le moindre flic qui a une semaine d'école de Police sait que les empreintes digitales sont une signature, qu'opérer à découvert relève du "suicide". Son mode opératoire indique, pour moi, qu'il est plutôt un 'crétin' qui a eu une chance absolument inouïe (la chance du"crétin" ne dit on pas?)... lors des ses premières agressions (notamment celle de la petite Cécile). Et qu'il a "perfectionné" ce mode au fil du temps... tout en étant pas si crétin que cela, à l'évidence.
Tous ces détails sont intéressants, c'est un fait mais ils seraient en meilleure place sur le fil Jonathan car rien ne prouve que le grêlé ait quelque chose à voir avec cette agression

Le meurtre de la jeune fille au pair et de Gilles (de mémoire) sont un "incident" dans le schéma global; il a du tomber fou amoureux de cette fille (très jolie et qui multipliait les conquêtes) et ne pas supporter la rupture ou apprendre qu'il n'était pas le seul (cf témoignages et agenda de la victime), ce qui a réduit en cendres son narcissisme... d'où ma "théorie" du meurtre 'spontané'. Sauf que dans ce cas-là, il avait tout son temps pour opérer ou à minima nettement plus de temps que s'il s'était trouvé dans un sous sol; d'où la question des noeuds...? (Puisqu'il aurait assemblé les liens avec tout ce qu'il avait sous la main, je crois avoir lu....) j'ajoute que la hifi, l'appareil photo, etc, sont à mon avis une 'opportunité' incidente; à l'époque ce matos vaut une fortune.
Plutôt que de prendre les noeuds en concidération, voyez plutôt l'aspect hogtie.

Enfin, pour revenir à a lettre ; il semble avoir des "soucis" pour parfois écrire un "a"... Est-on certains que les lettres étaient 1/ adressées à des enfants 2/ rédigées par lui?
Non, en en est pas certain. La proba est très élevée.

Concernant le nom "Elie Lauringe" est ce une certitude ou un doute subsiste t il? (en clair est-ce un "a" ou un "o"?)
Irmgard l'a écrit plusieurs fois dans son carnet et des 2 façons.
merci!

Al Hogen a écrit:Je pense que si la photo faisait partie de ses passions, il aurait photographié ses victimes, ce qu'il n'a pas fait avec Ingrid notamment. il devait quitter les lieux après les 2 meurtres et était déjà encombré avec le lecteur CD ... Peur de l'identification ; certainement pas, cf son mode opératoire à visage découvert. Ne pas emporter d'autres objets de valeur peut signifier l'urgence, la méconnaissance de la valeur des objets, etc.

Invité a écrit:Je pense que si la photo faisait partie de ses passions, il aurait photographié ses victimes, ce qu'il n'a pas fait avec Ingrid notamment. il devait quitter les lieux après les 2 meurtres et était déjà encombré avec le lecteur CD ...
Attention, le G n'a pas emporté de lecteur CD de chez Politi

Peur de l'identification ; certainement pas, cf son mode opératoire à visage découvert. Ne pas emporter d'autres objets de valeur peut signifier l'urgence, la méconnaissance de la valeur des objets, etc.

Invité a écrit:
je ne suis pas assez au fait des détails pour affirmer le contraire (la dénonciation)... cependant, une jeune femme qui multiplie les relations et qui a un studio indépendant n'irait pas, ce n'est que mon avis, se confier à son employeur... d'autant qu'elle garde l'enfant du couple. Révéler sa vie intime; perso je crois que pas une seule jeune femme ne le ferait dans cette situation (études, jeune fille au pair, trop d'enjeux en résumé).

Invité a écrit:

Bonjour.
je n'ai pas travaillé en commissariat; j'étais dans les CRS. Mais il m'est arrivé d'y entrer, évidemment, et de cotoyer des services de PJ. Le sujet d'enfants sur le lieu de travail est super simple : seuls les personnes habilitées peuvent entrer dans les bureaux. Tout flic normalement constitué ne fera jamais venir son enfant sur son lieu de travail, je n'en ai JAMAIS vus (en même temps, je n'ai pas fait carrière). mais ça tombe sous le sens. Idem pour la famille d'une manière générale, au sens réglementaire du terme. j'imagine cependant que des tolérances ont été concédées parfois... Mais pour les enfants, je crois que 100% des flics ne voudraient pas les exposer à ce que l'on peut croiser dans des commissariats. A distinguer des gendarmeries dans lesquelles les domiciles des gendarmes peuvent très souvent se trouver.

Comment sait-on qu'au moins une photo a été prise si l'appareil a disparu?

mimi a écrit:

je vais aller même plus loin, je pense que gilles politi l'avait identifié et voulait le dénoncer à la police
mais le chantage s'est très mal terminé, surtout avec un psychopathe
la fille au pair voulait le quitter et en avait parlé à gilles politi
la priorité......voler les appareils photos

Invité a écrit:
il me semble -je serais corrigé si je me plante- que l'auteur a passé la nuit avec Irgmard, à minima a eu une relation avec lui la veille. Son carnet, journal intime, était donc accessible, comme tout le reste chez elle. Et je vois mal ce profil ne pas profiter de cette opportunité pour fouiller. Il découvre alors le commentaire écrit à son sujet sexuellement : "nul"........

ca gere a écrit:Une photo a été prise ou à été extraite de l’appareil  puisqu’on a retrouvé le film pellicule d’une photo au sol. De sûr cet appareil n’est pas un Polaroïd instanté ou l’on secoue juste la photo, c’est plus complex . Faudrait retrouver le passage ou ce forumeur explique le fonctionnement de ce hasselblad.

Invité a écrit:
Perso j'aurais été chercher vers la piste Irmgard : où rencontrait-elle ses amants, amis? A l'époque, pas de site internet, pas de gsm, pas de drague ou de lien par sms comme aujourd'hui ; la rencontre s'est donc faite sur un lieu de son "parcours local" à elle, sur le trajet de ses habitudes de sorties. e suis un "newbie" sur ce forum, mais cette affaire m'a totalement interpellé). je veux bien un topo avec dates, lieux, concordances avec l'affaire.

Invité a écrit:

très certainement. S'il ne l'a pas découvert, il n'a pas fouillé. ça me conforte dans l'idée qu'il n'a aucune intelligence logique, rationnelle, dans ces circonstances (en même temps, il vient d'assassiner deux personnes...) pour veiller à ne pas être "remonté". (entre nous, plus j'en lis, plus je suis convaincu que c'est un "plouc") Est-il établi qu'il a passé la nuit chez Irmgard?

Invité a écrit:Car si le G avait les clés de chez elle, on peut présumer qu'elle ne les lui as pas confiées d'emblée.

averti7 a écrit:il était bien habillé et propre sur lui avait même un parapluie et un carnet ou il notais les non des jeunes filles quand il les abordes dans leur entrée immeuble rue jacob et rue des st péres.

Invité a écrit:

Pour ma part j'ai fait le tour du sujet. Bonne continuation à tous dans vos recherches.